Le malo doktrinarnih interpretacij je več škodilo zaupanju, ki so ga Jehovove priče zaupale moškim, ki vodijo Organizacijo, kot pa Matej 24:34. V mojem življenju je bila v povprečju enkrat na deset let ponovno interpretirana, običajno približno sredi desetletja. Njegova zadnja inkarnacija je od nas zahtevala, da sprejmemo popolnoma novo in nebiblijsko opredelitev izraza "generacija", da ne omenjamo nesmiselne. Po logiki, ki jo omogoča ta nova opredelitev, lahko na primer trdimo, da so bili britanski vojaki, ki so se leta 1815 v bitki pri Waterlooju (današnja Belgija) borili z Napoleonom Bonapartejem, del iste generacije britanskih vojakov, ki so se prav tako borili v Belgiji med prvo svetovno vojno leta 1914. Seveda ne bi želeli tega trditi pred nobenim pooblaščenim zgodovinarjem; ne, če bi želeli ohraniti nek videz verodostojnosti.
Ker leta 1914 ne bomo popuščali kot začetka Kristusove navzočnosti in ker je naša interpretacija po Mateju 24:34 vezana na tisto leto, smo bili primorani izhajati s tem preglednim poskusom, da bi izoblikovali neuspešno nauk. Na podlagi pogovorov, komentarjev in e-poštnih sporočil ne dvomim, da je bila ta nova reinterpretacija prelomna točka za mnoge zveste Jehovove priče. Takšni vedo, da ne more biti res, in vendar to poskušajo uravnotežiti s prepričanjem, da upravni organ deluje kot Božji kanal komunikacije. Kognitivna disonanca 101!
Ostaja vprašanje, kaj je mislil Jezus, ko je rekel, da ta generacija nikakor ne bo minila, preden so se vse te stvari zgodile?
Če ste spremljali naš forum, boste vedeli, da smo večkrat zabodli v razumevanje te preroške izjave našega Gospoda. Po mojem mnenju vsi niso dosegli meje, vendar nisem mogel ugotoviti, zakaj. Pred kratkim sem spoznal, da je del problema moja dolgotrajna pristranskost, ki se je vtihotapila v enačbo. V mojih mislih ni dvoma glede na to, kar je rekel Jezus v naslednji vrstici (35), da je bila ta prerokba namenjena kot zagotovilo njegovim učencem. Moja napaka je bila v domnevi, da jih je pomiril glede dolžina časa nekateri dogodki bi se izkazali. Ta predsodka je očitno prenos iz let preučevanja publikacij JW na to temo. Pogosto je težava predsodka v tem, da se človek niti ne zaveda, da mu to uspeva. Predsodki se pogosto predstavljajo kot temeljna resnica. Kot taki tvorijo podlago, na kateri so bili zgrajeni veliki, pogosto zapleteni, intelektualni konstrukti. Nato pride dan, kot vedno, ko človek spozna, da je njegova urejena majhna struktura prepričanj zgrajena na pesku. Izkazalo se je, da je hiša iz kart. (Pravkar sem zmešal dovolj metafor, da sem naredil torto. In spet grem.)
Pred približno letom dni sem prišel do nadomestnega razumevanja Mateja 24:34, vendar ga nikoli nisem objavil, ker ni ustrezal mojim vnaprej predstavljenim okvirom resnice. Zdaj se zavedam, da sem se zmotil, in to bi rad raziskal s tabo. Pod soncem ni nič novega in vem, da nisem prvi, ki je prišel do tega, kar bom predstavil. Mnogi so hodili po tej poti pred mano. Vse to nima nobene posledice, pomembno pa je, da najdemo razumevanje, s katerim se vsi deli sestavljanke uskladijo. Na koncu nas obvestite, če mislite, da nam je uspelo.
Naš prostor in naša merila
Skratka, naša predpostavka je, da ne bi imeli nobene predpostavke, nobenih predsodkov in ne izhodiščnih predpostavk. Po drugi strani pa imamo merila, ki jih je treba izpolniti, če želimo, da je naše razumevanje veljavno in sprejemljivo. Zato je naše prvo merilo, da se vsi elementi Svetega pisma ujemajo, ne da bi morali ugibati predpostavke. Zelo sumim na kakršno koli razlago Svetega pisma, ki je odvisna od tega, kaj, domnev in predpostavk. Preveč enostavno je, da se človeški ego prikrade in močno preusmeri končne zaključke, do katerih je prišlo.
Occamova britev postulira, da je najpreprostejša razlaga verjetno resnična. To je posplošitev njegovega pravila, toda v bistvu je govoril, da več kot je predpostavk, da lahko teorija deluje, manj verjetno se bo izkazalo, da je resnično.
Naše drugo merilo je, da mora biti končna razlaga usklajena z vsemi drugimi ustreznimi sveti spisi.
Poglejmo si torej Matej 24:34 brez pristranskosti in predsodkov. Ni lahka naloga, dal vam bom to. Če pa bomo nadaljevali s ponižnostjo in vero, bomo v molitvi prosili Jehovovega duha v skladu z 1. Korinčanom 2:10[I], potem lahko verjamemo, da se bo razkrila resnica. Če ne bomo imeli njegovega duha, bo naše raziskovanje brezplodno, ker bo takrat naš lastni duh prevladoval in nas vodil do razumevanja, ki bo hkrati sebično in zavajajoče.
O tem" - Houtos
Začnimo s samim izrazom: "ta generacija". Preden pogledamo na pomen samostalnika, najprej poskusimo določiti, kaj to pomeni. "To" iz grške besede, ki je preveden kot houtos. Je demonstrativni zaimek in je po pomenu in uporabi zelo podoben angleškemu kolegu. Nanaša se na nekaj prisotnega ali pred govornikom, bodisi fizično bodisi metaforično. Uporablja se tudi za sklicevanje na predmet razprave. Izraz »ta generacija« se v Krščanskih spisih pojavlja 18-krat. Tu je seznam teh dogodkov, tako da jih lahko spustite v iskalno polje programa Knjižnica stražarnic, da se prikaže besedilo: Matej 11:16; 12:41, 42; 23:36; 24:34; Marko 8:12; 13:30; Luka 7:31; 11:29, 30, 31, 32, 50, 51; 17:25; 21:32.
Marko 13:30 in Luka 21:32 sta vzporedni besedili iz Mateja 24:34. Pri vseh treh ni takoj jasno, kdo je generacija, na katero se nanaša, zato jih bomo za trenutek dali na stran in si ogledali druge reference.
Preberite prejšnje verze drugih treh referenc iz Mateja. Upoštevajte, da so bili v vsakem primeru prisotni reprezentativni člani skupine, ki je sestavljala generacijo, na katero se je Jezus skliceval. Zato je smiselno uporabiti demonstracijski zaimek "to", ne pa njegov nasprotnik "to", ki bi se uporabljal za sklicevanje na oddaljeno ali oddaljeno skupino ljudi; ljudje niso prisotni.
V Marku 8:11 zasledimo, da farizeji prepirajo Jezusa in iščejo znamenje. Iz tega sledi, da je nanašal na prisotne in na skupino, ki so jo predstavljali z uporabo demonstracijskega zaimka, houtos.
V kontekstu Luka 7: 29-31 sta prepoznani dve različni skupini ljudi: Ljudje, ki so Boga razglasili za pravičnega, in farizeji, ki "niso upoštevali božjega nasveta". Je bila druga skupina - prisotna pred njim -, ki jo je Jezus označil za "to generacijo".
Preostali dogodki "te generacije" v Lukini knjigi se jasno nanašajo tudi na skupine posameznikov, ki so bili prisotni v času, ko je Jezus izraz uporabljal.
Iz zgoraj navedenega vidimo, da je Jezus vsakič, ko je uporabil izraz "ta generacija", izraz "to" označeval posameznike, ki so bili prisotni pred njim. Tudi če je govoril o večji skupini, so bili prisotni nekateri predstavniki te skupine, zato je uporaba "tega" (houtos) je bil pozvan.
Kot smo že omenili, smo imeli od Mateja 23:34 do Rutherforda do naših dni veliko različnih razlag, toda vsem je skupna povezava do leta 1914. Glede na to, kako je Jezus dosledno uporabljal houtosdvomljivo je, da bi izraz uporabljal za skupino posameznikov skoraj dva tisočletja v prihodnosti; noben od njih ni bil prisoten v času njegovega pisanja.[Ii] Ne smemo pozabiti, da so bile Jezusove besede vedno skrbno izbrane - so del božje navdihnjene besede. "Ta generacija" bi bila bolj primerna za opis skupine v daljni prihodnosti, vendar izraza ni uporabil. Rekel je "to".
Zato moramo sklepati, da je najverjetnejši in doslednejši razlog Jezus uporabil demonstracijski zaimek houtos pri Mateju 24:34, Marko 13:30 in Luka 21:32 je bil zato, ker je mislil na edino prisotno skupino, to so učenci, kmalu postali pomazani kristjani.
O "generaciji" - Genea
Težava, ki mi takoj pride na misel pri prej omenjenem zaključku, je, da učenci, ki so bili z njim, niso videli »vseh teh stvari«. Na primer, dogodki, opisani v Mateju 24: 29-31, se še niso zgodili. Problem je še bolj zmeden, če upoštevamo dogodke, opisane v Mateju 24: 15-22, ki jasno opisujejo uničenje Jeruzalema od 66 do 70 n. Št. Kako je lahko "ta generacija" priča "vsem tem", ko so časovni razpon vključevali ukrepe blizu 2,000 let?
Nekateri so poskušali odgovoriti na to tako, da so sklepali, da je mislil Jezus genos ali rasa, pri čemer se maziljeni kristjani nanašajo na izbrano raso. (1. Petrovo 2: 9) Težava tega je, da Jezus ni zmotil svojih besed. Rekel je, da generacija, ne rasa. Če bi poskušali razložiti eno generacijo, ki je trajala dve tisočletji, s spreminjanjem Gospodovega besedila, pomeni posegati v napisane stvari. Ni sprejemljiva možnost.
Organizacija je poskušala odpraviti to časovno neskladje tako, da je prevzela dvojno izpolnitev. Pravimo, da so dogodki, opisani v Mateju 24: 15–22, majhna izpolnitev velike stiske, pri čemer se je treba še uresničiti. Zato se bo "ta generacija", ki je videla leto 1914, tudi močno uresničila, velika muka še. Težava pri tem je, da čista špekulacija in še huje, špekulacije sprožijo več vprašanj, kot jih odgovori.
Jezus jasno opisuje veliko stisko v Jeruzalemu v prvem stoletju in trdi, da bo "ta generacija" to videla kot eno od "vseh teh stvari", preden bo umrla. Da bi bila naša interpretacija primerna, moramo preseči domnevo o dvojni izpolnitvi in domnevati, da je le zadnja izpolnitev, glavna, vključena v izpolnitev Mateja 24:34; ne prvo stisko velike stiske. Torej, čeprav je Jezus rekel, da bo ta generacija pred njim videla vse te stvari, vključno s posebej napovedanim uničenjem Jeruzalema, moramo reči, NE! to ni vključeno. Vendar se naše težave s tem ne končajo. Da je stvar še hujša, dvojna izpolnitev ne ustreza zgodovinskim dogodkom. Ne moremo samo izbrati enega od elementov njegove prerokbe in reči, da se je samo to dvojno izpolnilo. Tako sklepamo, da so se vojne in poročila o vojnah, potresih, lakoti in kugi zgodile v 30 letih od Kristusove smrti do napada na Jeruzalem leta 66 n. To ne upošteva zgodovinskih dejstev, ki kažejo, da je zgodnja krščanska občina imela koristi od nenavadnega dela, imenovanega Pax Romana. Zgodovinska dejstva kažejo, da se je število vojn v tem 30-letnem obdobju dejansko zmanjšalo. Toda naših glavobolov pri dvojni izpolnitvi še ni konec. Treba je priznati, da se dogodki, opisani v verzih 29-31, niso izpolnili. Vsekakor se znamenje Sina človekovega ni pojavilo na nebesih niti pred niti po uničenju Jeruzalema leta 70 n. Torej je naša teorija dvojne izpolnitve propadla.
Spomnimo se načela Occamove britvice in poglejmo, ali obstaja še kakšna rešitev, ki od nas ne zahteva, da dajemo špekulativne predpostavke, ki jih Pismo in zgodovinski dogodki ne podpirajo.
Angleška beseda „generacija“ izhaja iz grške korenine, gene. Ima več definicij, kot to velja za večino besed. Kar iščemo, je definicija, ki omogoča, da se vsi kosi enostavno prilegajo.
Najdemo ga v prvi definiciji, navedeni v Krajši angleški slovar Oxford:
Generation
I. To, kar nastaja.
1. potomstvo istega starša ali staršev, ki se šteje za en korak ali stopnjo v spustu; tak korak ali oder.
b. Potomstvo, potomstvo; potomci.
Ali ta opredelitev sovpada z uporabo besede v Krščanskih spisih? V Mateju 23:33 so farizeji imenovani »potomci viperjev«. Uporabljena beseda je gennemata kar pomeni "ustvarjene". V 36. vrstici istega poglavja jih imenuje »ta generacija«. To kaže na odnos med potomci in generacijo. Podobno pravi Ps 112: 2: »Močan bo na zemlji njegov rod. Kar zadeva generacijo pokončnih, bo blagoslovljeno. " Jehovovo potomstvo je Jehovov rod; torej tiste, ki jih Jehova ustvari ali rodi. Psalm 102: 18 se nanaša na "prihodnjo generacijo" in "ljudi, ki bodo ustvarjeni". Celotni ustvarjeni ljudje sestavljajo eno generacijo. Ps 22: 30,31 govori o "semenu, ki mu bo služilo". To naj bi se »razglašalo o Jehovu generaciji ... ljudstvu, ki se bo rodilo«.
Ta zadnji verz je še posebej zanimiv glede na Jezusove besede pri Janezu 3: 3, kjer pravi, da nihče ne more vstopiti v Božje kraljestvo, če se ne rodi na novo. Beseda »rojen« izvira iz glagola, ki izhaja iz gene. Pravi, da je naše odrešenje odvisno od tega, ali se bomo obnovili. Bog zdaj postane naš oče in mi smo rojeni ali ustvarjeni od njega, da postanemo njegovo potomstvo.
Najosnovnejši pomen besede v grščini in hebrejščini se nanaša na potomstvo očeta. Na generacijo mislimo v smislu časa, ker živimo tako kratko življenje. En oče rodi generacijo otrok, nato pa 20 do 30 let kasneje še eno generacijo otrok. Težko je ne razmišljati o besedi zunaj konteksta časovnih obdobij. Vendar je to pomen, ki smo si ga besedo namenili kulturno. Genea s seboj ne nosi ideje o časovnem obdobju, temveč samo idejo generacije potomstva.
Jehova rodi seme, generacijo, vse otroke iz očeta samohranilca. »Ta rod« je bil prisoten, ko je Jezus govoril besede iz prerokbe glede znamenja svoje navzočnosti in zaključka stvarnosti. "Ta generacija" je videla dogodke, za katere je napovedal, da se bodo zgodili v prvem stoletju, in tudi vse druge prvine te prerokbe. Torej zagotovilo, ki smo ga dobili v Mateju 24:35, ni zagotovilo glede trajanja dogodkov, za katere je bilo napovedano, da se bodo zgodili v Mateju 24: 4-31, ampak zagotovilo, da rod maziljencev ne bo prenehal, preden se bodo zgodile vse te stvari .
V povzetku
Če povzamemo, se ta generacija nanaša na generacijo pomazanih, ki se ponovno rodijo. Ti imajo Jehova za očeta, in sinovi samohranilcev sestavljajo eno generacijo. Kot generacija so priča vsem dogodkom, ki jih je Jezus napovedal v Mateju 24: 4-31. To razumevanje nam omogoča najpogostejšo uporabo besede "to", Houtos, in osnovni pomen besede "generacija", genea, brez kakršnih koli predpostavk. Čeprav se nam koncept 2,000 let dolge generacije morda zdi tuj, se spomnimo izreka: "Ko ste odpravili nemogoče, mora biti resnica vse, kar je še neverjetno." Gre zgolj za kulturno pristranskost, ki bi lahko povzročila, da te razlage ne bomo upoštevali v prid razlagi, ki vključuje omejeno trajanje generacij, ki vključujejo človeške očete in otroke.
Iščete biblijsko harmonijo
Ni dovolj, da smo našli razlago brez špekulativnih predpostavk. Prav tako se mora uskladiti s preostalim delom Svetega pisma. Ali je temu tako? Da bi sprejeli to novo razumevanje, moramo biti popolnoma usklajeni z ustreznimi odlomki iz Svetega pisma. V nasprotnem primeru bomo morali še naprej iskati.
Naše nekdanje in sedanje uradne razlage se niso in niso v celoti usklajene s Svetim pismom in zgodovinskimi zapisi. Na primer, uporaba tega rodu kot sredstva za merjenje časa je v nasprotju z Jezusovimi besedami iz Apostolskih del 1: 7. Tam nam pravijo, da "ne smemo vedeti časov ali obdobij, ki jih je Oče poslal s svojo avtoriteto." (NET Biblija) Mar ni to tisto, kar smo vedno poskušali storiti, kar nas je osramotilo? Morda se zdi, da Jehova počasi spoštuje izpolnitev svoje obljube, v resnici pa je potrpežljiv, ker noče, da bi bila katera uničena. (2. Pet. 3: 9) Ker to vemo, smo sklepali, da če lahko določimo najdaljše časovno trajanje generacije in če lahko določimo tudi začetno točko (na primer 1914), imamo lahko precej dobro idejo ko bo prišel konec, kajti, priznajmo si, Jehova bo ljudem verjetno dal največ časa, da se bodo lahko pokesali. Tako v svojih revijah objavljamo svoje časovne ocene, pri čemer ignoriramo dejstvo, da s tem kršimo Apostolska dela 1: 7.[Iii]
Naše novo razumevanje po drugi strani v celoti odpravlja izračun časovnega razpona in zato ni v nasprotju s sodno odredbo, saj nas poznajo časi in letni časi, ki sodijo v Božjo pristojnost.
Obstaja tudi biblijska harmonija z mislijo, da potrebujemo prepričanje, kot ga je dal Jezus v Mateju 24:35. Upoštevajte te besede:
(Razodetje 6: 10, 11) . . . "Do kdaj, Suvereni Gospod, sveti in resnični, se vzdržiš obsojanja in maščevanja naše krvi nad tistimi, ki prebivajo na zemlji?" 11 In vsakemu od njih je bila dana bela ogrinjala; in rekli so jim, naj počivajo nekoliko dlje, dokler niso številke zapolnile tudi njihove sužnje in njihovi bratje, ki naj bi bili pobiti, kot tudi oni.
Jehova čaka in zadržuje štiri vetra uničenja, dokler se ne napolni celotnega števila semen, njegovih potomcev, "te generacije". (Otk 7: 3)
(Matthew 28: 20) . . .poglej! Z VAMI sem vse dni do zaključka sistema stvari. "
Ko je Jezus spregovoril te besede, je bilo prisotnih njegovih 11 vernih apostolov. Vsega dne do sklenitve sistema stvari ne bi bil z 11. Ker pa je generacija pravičnih, božjih otrok, bi bil resnično prisoten z njimi vse dni.
Prepoznavanje in zbiranje semena je nedvomno osrednja tema Biblije. Vse od Geneze 3:15 do zaključnih strani Razodetja je vse povezano s tem. Zato bi bilo naravno, da ko dosežemo to številko, ko se zberejo končne, lahko pride konec. Glede na pomembnost končnega zapečatenja je popolnoma dosledno, da nas mora Jezus prepričati, da bo seme, Božja generacija, obstajalo do konca.
Ker želimo vse stvari uskladiti, ne moremo spregledati Mateja 24:33, ki se glasi: »Prav tako tudi vi, ko vidite vse to, veste, da je blizu vrat.« Ali to ne pomeni časovnega elementa ? Sploh ne. Medtem ko sama generacija zdrži več sto let, bodo predstavniki te generacije živi v času, ko se bodo zgodili preostali elementi ali značilnosti znamenja Jezusovega skorajšnjega prihoda in prisotnosti. Ko se pojavljajo napredne lastnosti, ki so podrobno opisane od Mateja 24:29 naprej, bodo tisti, ki so jim privilegirani pričati, vedeli, da je blizu vrat.
Končna beseda
Vse svoje krščansko življenje sem se spopadala z neskladnostmi naše uradne razlage po Mateju 23:34. Zdaj se prvič počutim v miru glede pomena Jezusovih besed. Vse ustreza; lahkovernost se niti najmanj ne razteza; ustrahovanja in špekulacije so bile razveljavljene; in končno, osvobojeni smo umetne nujnosti in krivde, ki jo nalaga verovanje v umetne izračune časa.
[...] Bralci Biblije in učenjaki stoletja. Sama sem ga že decembra zabodla s člankom, v katerem sem verjela, da sem s pomočjo drugih našla način, kako vse koščke prilagoditi. […]
Tukaj je misel: Eva ustvari prvo generacijo. (4. Mojzesova 1: 1). . .Zdaj je Adam imel spolne odnose z ženo Evo in je zanosila. Čas je rodila Caina in rekla: "S pomočjo Jehova sem ustvarila (ustvarila izvirno besedo) človeka. . . *** it-917 str. XNUMX Generacija *** Ko se uporablja v zvezi z družinskimi razmerji, se lahko generacija nanaša na skupino potomcev kot sinove in hčere ali vnuke in vnuke. Generacija lahko pomeni razred oseb, torej tiste, za katere so značilne določene lastnosti ali pogoji. Biblija govori o tem... Preberi več "
Apollos, morda se vam bo to zdelo zanimivo, kar v veliki meri potrjuje številne enake zaključke, ki smo jih prišli do te teme v zvezi s paruzijo: Od: Alan M Feuerbacher Datum: sreda, 30. avgust 1995 21:31:12 Zadeva: paruzija John Albu je zapisal:> V zvezi s pomenom paruzije je Israel P. Warren, DD, v svojem delu> Parousia, Portland, Maine (1879), str. 12-15, zapisal:> ...> »Iz tega pogleda na besedo je razvidno , Mislim, da niti angleška beseda 'coming' niti latinska beseda "advent" nista najboljši> predstavnik izvirnika. Ne ustrezajo njegovi etimologiji; > delajo... Preberi več "
Hvala Alex. To dodaja veliko potrditev dosedanjim raziskavam. Barclay-ove "Besede iz Nove zaveze" razkrivajo nekaj podobnega, če lahko pridete do kopije.
Žal je tistih, ki poskušajo podpirati nevidno iz leta 1914 parousia so zasenčili celoten obseg pomena besede. Glede tega je v knjigi Razlogov predstavljenih nekaj resnično groznih argumentov.
Matthew 24: 25-28 25 Glej, že prej sem ti povedal. 26 Če vam torej rečejo: Glejte, on je v puščavi, ne hodite ven; "Glejte, on je v notranjih sobah," ne verjemite. (ne verjemite, ker ni prisoten, dokler ne pride) 27 Kajti, kot strela utripa z vzhoda in je videti celo na zahodu, bo tudi prihod (paruzija) Sina človekovega. 28 Kjer koli je le trup, tam se jastrebi + zbirajo skupaj. Apolon, kako uskladiš to sveto pismo s 1000-letno paruzijo? Ne pozabite... Preberi več "
Opažam, da mi angleščina tam ni prav dobra. Naj poskusim še enkrat:
1. Mt. v.25, 26: (ne verjemite, da je Jezus …… prisoten… .. ker še ni prišel)
2. Mt. v.27: parusija bo kot blisk. kako to uskladiti s 1000 let dolgo paruzijo? Ali ni prihod ali prihod bolj kot blisk?
3. Ali bi bil Jezus navzoč le med 1000 letom vladanja, kot izjavljate? Ali od prvega stoletja ni prisoten kot vodja krščanske kongregacije? Ne pozabite, da se je Jezus pogovarjal z mazilom
Vse dobre točke Alex. Bistvo prevajanja parusije je, da njen pomen zajema kraljev vhod, ki mu sledi njegova nadaljnja prisotnost. Ali je poudarek na enem ali drugem od njih, določa kontekst. Torej v Mateju 24:27 jasno govori o velikem vhodu. Enako velja za v37, vendar zato, ker mi (JW-ji) trdimo, da je verz zaradi poznejše prisotnosti drugačen pomen. Podoben kontekstualni pomen se pojavi pri uporabi angleške besede »obisk«. O tem sem nekaj opazil v... Preberi več "
Meleti, razumem, da je ta verz tolažilni verz, ki ga pravilno razumemo, če primerjamo z 1 Co 15: 51, 52. Nismo vsi, ki zaspimo v smrti, enakovredni tej generaciji, ki ne mine. Tako jasno razumem, da velja za vse pomazane, ne le za Jude. Obstaja Wt utemeljitev, da je tolažba še posebej pomazanemu, ki bi živel in pričakoval zadnjo trobento v življenju. Z drugimi besedami, to bi postalo tolažba pomazanim, ki verjamejo, da živijo zadnje dni. Udobje, ki zdrži do... Preberi več "
Pozdravljeni Alex, dobrodošli na forumu za razprave. Nikoli nisem pomislil, da bi se povezal z 1 Kor. 15: 51,52 do Mat. 24:34. Kaže, da se prilega, kot poudarjate. Vaša zadnja ugotovitev o tem, da ima prošnjo tudi za kristjane, ki živijo v zadnjih dneh, sem v zadnjem času veliko razmišljala. Če bi spremenili "zadnje dni" v "zaključek sistema stvari" ali "konec sveta", bi se bolj strinjal s tem. Prepričan sem, da Kristusova paruzija še ni prišla, vendar vidim možnost za drugačno... Preberi več "
Dve možnosti, ki jih vidim, sta: 1. Vsi maziljeni so generacija, začenši z Judi v novi zavezi, do tistih, ki niso zaspali v smrti, dokler se niso zgodile »vse te stvari«. 2. Maziljeni, ki so živi, ko se začne paruzija, in ne minejo do erkhomai. Wt se strinja z logiko možnosti 2, vendar je generacija leta 1914 že umrla, zato sledi, da se parusija takrat še ni začela. Po drugi strani pa možnost 1 predvideva, da se je Jezusova prisotnost nevidno začela leta 33 n. Št. Do njegovega prihoda. (Mogoče se motim... Preberi več "
>> Kar zadeva mene, bo tudi sama naravna smrt enako dobra, če bom ostal zvest.
Amen na to, Alex.
Trajanje sezone je mogoče izračunati kot čas erkhomai minus čas parozije.
Živjo Alex
Zaradi česar verjamete v to parousia predhodi erkomai?
Apolon
Apollos, hvala za to vprašanje. Če pogledamo natančneje, se zdi, da je WT zavedel moje razumevanje in deli moje zadnje objave so s tem razveljavljeni. Besedna prisotnost v angleškem jeziku podeduje razumevanje besede, ki misli na trajanje, nasproti prihodnosti, ki razume razumevanje trenutnega dogodka. Očitno je, da če kdo pride, je tudi prisoten. Parozija pa je povezana z dogodkom in ne s trajanjem, ker utripa strele ni obdobje izvlečenja: Matej 24: 27 za, tako kot se bo strela začela od... Preberi več "
Živjo Alex
Strinjam se, da obstaja razlika med parousia in erkhomai. Toda moji zaključki (zaenkrat) so, da je Jezusov erkhomai je začetek njegovega parousia od 1000 let. Ne najdem nobenega biblijskega razloga, da bi to videl drugače.
Gre za preprosto razlago, ki se zdi, da popolnoma dobro deluje z vsemi ustreznimi odlomki. To je, razen če morate zahtevati več prejšnjih prihodov ali navzočnosti, da bi podprli idejo, da ste bili prej pooblaščeni za vas. Seveda ne "ti" Alex, 🙂
Apolon
Osebno bolj kot preučujem hebrejščino, bolj vidim, da so nas Grki zamenjali s povzetki, za katere nismo bili nikoli zgrajeni. V redu, mogoče začnem zveni kot pokvarjena plošča, a celo plošče so bile zasnovane tako, da bolje delujejo na gramofonih. V bistvu so nas Grki zmedli, tako da so gramofone časa zamenjali s časovnimi okviri ezoteričnih neskončnih razprav. Ko je Pridigar 3:11 rekel: »Tudi za nedoločen čas jim je dal srce, da človeštvo morda nikoli ne bo odkrilo dela, ki ga je [resnični] Bog naredil od začetka do konca,« je pomenilo prav to. Bili smo... Preberi več "
[...] Generacija «in judovsko ljudstvo. Izpodbija ključni zaključek iz mojega prejšnjega prispevka "Ta generacija" - Prilagajanje vseh kosov. Zahvaljujem se Apolonovemu poskusu, da predstavi nadomestno ugotovitev tega vprašanja, ker je […]
[…] Odgovor na nekatere komentarje o Meletijevem miselnem članku „Ta generacija“ - Priprava vseh kosov sem obljubil, da bom to idejo preučil […]
Želel sem samo podpreti Mikenov predlog, da bi se generacija lahko preprosto sklicevala na judovski narod. Meleti - Morda se spomnite, da sem to že pred časom izpostavil kot možnost, vendar ste jo zavrnili predvsem zaradi vaše predpostavke, da gre za zagotovilo. Zdaj, ko ste pripravljeni odstraniti to oviro, mislim, da je vredna nadaljnjega premisleka. Izjavili ste, da "vloga [Judov] pri uresničevanju Jehovove prerokbe ni pomembna". Mislim, da se miken dobro odziva na Rimljanom 11 in ga ne bi smeli tako hitro zavrniti. Če... Preberi več "
Res je, da je Rutherford menil, da imajo Judje vlogo naroda. Tega ne vidim. Njihova vloga naroda ali ljudstva je minila, ko so zavrnili Kristusa. Vendar sem pripravljen preučiti ustrezne spise in preveriti, ali obstaja kakšen primer.
Mislim, da je Russell verjel. Rutherford je nekoliko tekel z njo, nato pa naglo zavil - verjetno približno takrat, ko je pisal Hitlerju in skušal trditi, da imajo nacisti in Priče skupne plemenite cilje. Zagotovo nisem poročen s takšnim razumevanjem "te generacije", vendar mislim, da je to lahko tako dobro kot katera koli druga razlaga. Ko bom imel nekaj časa, bom poskušal to izčrpneje utemeljiti, toda ko to storim, vas prosimo, da razumete, da samo predstavljam možnost in ne osebno... Preberi več "
Rutherford je leta 1925 napisal knjigo z naslovom "Tolažba za Jude". Nisem ga prebral, vendar razumem, da je bil poziv njim, da pokažejo svoje mesto v izpolnjevanju sodobnih prerokb.
Ja, tega se zavedam. Toda ideja se ni začela pri njem in si je premislil na koncu svojega predsedniškega mandata.
Pravzaprav se ideja tudi ni začela pri Russellu in večina fundamentalistov danes vidi neko posebno vlogo judovskega naroda. Spomnim se šaljive epizode oddaje Billa Maherja, ko je intervjuval desničarskega baptista. Razpravljal je o političnem lobiranju teh krščanskih političnih skupin in o tem, kako nenehno pritiskajo na ZDA, naj se vključijo na strani Izraela, ker je država Izrael izhajala iz biblijske prerokbe. Tip je priznal, da so verjeli, da se bo tam začela zadnja bitka. Zato se je pošalil, da fundamentalisti podpirajo Izrael, ker verjamejo v Boga... Preberi več "
Da, vedel sem, da je Russell ni začel. Zato sem ga izrazila tako, kot je verjel Russell, namesto da bi si ga Russell predstavljal.
Videla sem vašo izmenjavo z Joelom in ja, to je dober primer istega odlomka / dva zaključka. Spet je to z razlagalnim faktorjem. Vsekakor bom poskušal kmalu prispevati nekaj bolj podrobnega.
Nisem mislil, da niste, toda nekateri bralci so morda pogrešali tankočutnost vašega izražanja, zato je bolje, da stvari razjasnite.
LOL. In omenil sem samo Russellovo prepričanje v odgovor na "Res je, da je Rutherford menil, da imajo Judje svojo vlogo kot narod", čeprav Rutherforda nisem omenil. Zdelo se mi je, da ta izjava zveni kot da podpiram prepričanje, da je Rutherford začel. Druga točka, ki ste jo navedli, je bila "država Izrael ali Judje kot narod". Če je Matt 23:34 kakor koli povezan, potem mislim, da bi morali biti "Judje kot narod" in ne fundamentalistično prepričanje v vlogo države Izrael, na katero opozarjate... Preberi več "
Strinjam se, da "države Izrael" ni mogoče prilagoditi. Zanima me, ali lahko enako velja tudi za Jude kot narod. Razmišljam o vseh tistih obsodbah starodavnih narodov s strani, ali je bil to Ezequiel ali Jeremiah ali kateri od manjših prerokov? ... Kakorkoli. Bistvo je, da naj bi ti narodi umrli in so tudi umrli, čeprav so njihovi potomci še danes. Današnji Irak namesto Babilona in Kaldejcev. Torej ne vidim, kako bi lahko Jude šteli za narod kot veljaven kandidat za to... Preberi več "
Potem ko sem prebral Rimljanom 11, mislim, da je možno podati svetopisemsko utemeljitev za »Jude kot narod«. Poskušal bom to storiti v obliki članka, vendar mi bo v odgovoru lahko. Moj cilj bi bil le ugotoviti, kako dobro se drži diskusije. Razmišljal sem tudi o primerjavi s izreki proti okoliškim narodom in po mojem se bistveno razlikujem po tem, da se ti potomci ne opredeljujejo kot izrazito babilonski ali kaldejski. Tako genetske kot kulturne povezave so lahko preprosto... Preberi več "
Seveda nobeden od njih ni verjel, da ima "ta generacija" kaj skupnega z Judi, kolikor mi je znano. Verjetno je očitno, vendar vredno omembe.
Hvala meleti Mislim tudi, da je to pomen izraza generacija toliko, ker danes uporabljamo izraz genetika, vendar se ne nanaša na nobeno časovno obdobje, vendar se beseda uporablja predvsem z negativno konotacijo glej matthew 23 kev
Hvala, ker si to delil, Mike. Nikoli v tem kontekstu nisem gledal na "gnusno stvar". V NWT je 17 pojavov "gnusnih stvari". Zanimivo je pogledati skozi vse. Določena tema se razvije. To je vsekakor vredno preučiti.
Hvala, Meleti. Mislim, da ste prepoznali srž problema. Domnevamo, da je Jezus Kristus izraz te generacije uporabljal v dobesednem genetskem časovnem okviru, tj. 40, 70, 80 let ali tako kot ste zapisali (generacije, ki vključujejo človeške očetje in otroški). Kot JW to počnemo zaradi svojega vztrajanja, da je leto 1914 začetek zadnjih dni. Ko smo odstranili to pristranskost (z obrazložitvijo), vidimo, da ni razloga za razumevanje, da "zadnji dnevi" niso bili z nami v zadnjih 2000 letih. Takrat, kot ste razbrali iz svetega pisma, samo "ta generacija"... Preberi več "
»Torej, ko vidite na svetem mestu» gnusobo, ki povzroča pustoš «, o kateri govori prerok Danijel - bralcu dovolite, da razume -
odlično umetniško in bo povezavo do tega objavila na spletnih mestih, ki razpravljajo o tem vprašanju, hvala !!
In hvala, ker ste to storili.
To sem že nekajkrat prebral in nameravam to uporabiti kot osnovo za svoj osebni študij. To je najbolj osvežujoča, skriptualna in lahko razumljiva razlaga, s katero sem se srečal v tem spisu. V celoti sem užival! Poleg tega po mojem mnenju ni le doktrina iz leta 1914 vezana na obrazložitev GB. To je nauk 144,000 maziljenih razredov. Razlago morajo prilagoditi tudi življenjski dobi maziljencev, kar je poslabšanje. Njihova razlaga tega svetega pisma je bila vedno čudna in nenavadna. Neprijetno je.
Vemo, da so se Jezusove besede dvojno izpolnile - najprej do konca judovskega sistema stvari in nato pozneje do konca tega svetovnega sistema. Zakaj bi morali to generacijo omejiti tako, da velja le za konec svetovne generacije sistemov? Ali ni denimo Jezus govoril tudi o veliki stiski, kakršna se še ni zgodila in se ne bo več zgodila? Če ta opis velike stiske razumemo dobesedno, potem lahko obstaja le ena velika stiska - prva stoletja. Pa vendar vemo, da sta to dve. Torej, kaj če Jezusov... Preberi več "
Dvignili boste nekaj veljavnih točk. Priznam, da se zdi, da se velika stiska dvojno izpolnjuje, ker jo omenja tudi Janez. Vojne, potresi itd. Niso znaki njegove prisotnosti, ampak opozorilo, naj stvari ne jemlje kot lažni znak, da bo kmalu prispel. Mat. 24:14 ne more imeti dvojne izpolnitve. Tudi Mat ne more. 24: 23-31. Ker generacija vidi "vse te stvari", ne vidim, kako bi lahko bili dve, saj potem noben ne bi videl "vseh teh stvari", ampak le del "vseh teh stvari". Matthew razloži svoje... Preberi več "
Nekaj se mi je zgodilo, ko sem prebral prvo vrstico vašega komentarja: "Vemo, da so se Jezusove besede dvojno izpolnile ..." Ali ne? Morda bi morali reči "dvojno", vendar ločeno ali ločeno. Dual nam daje idejo, da je bil element izpolnjen dvakrat. Organizacija nas uči, da so se verzi 4-8 izpolnili v prvem stoletju in od leta 1914 dalje. Vendar nas zgodovina uči drugače. Brez dvojne izpolnitve. Verzi 9-13 so bili izpolnjeni v prvem stoletju in so se nenehno izpolnjevali skozi stoletja do naših dni. 14. vrstica se kljub besedam Vodstvenega organa še ni izpolnila... Preberi več "
Na tej strani uživam v odprti razpravi med brati. Rad berem, kaj si mislijo drugi, in naučil sem se veliko novega. Spodbudno je. S tem sem sprejel Jezusove besede. Verjamem, da je "ta rod", ki ga je omenil Jezus, vsi tisti, ki vidijo znamenje Sina človekovega. To se zgodi po veliki stiski. Z generacijo daje svojim sledilcem vedeti, da bo po pojavu znamenja v nebesih minil le kratek čas, preden se bodo rešili. Upoštevajte, da so vse Jezusove besede v Mateju 24, Luki 13 itd. Odgovor na vprašanje... Preberi več "
Strinjam se, Sargon, vedno me boli, ko slišim, da nekateri prijatelji rečejo: "Komaj čakam nov sistem!" ali kaj podobnega. Saj se mi ne zdi narobe, če si želimo živeti v svetu, kjer je pravičnost red dneva, vendar menim, da mnogi služijo z datumom, namesto kot bi moral biti, služijo Jehovu, ker je to prav način življenja, kjer koli se znajdete v zgodovini. Še enkrat bom preučil to vprašanje, ker me je Meleti vzbudil, sem se zmotil... Preberi več "
Strinjam se z obema. Mislim, da ima naše pretirano poudarjanje časov in datumov več opraviti z nadzorovanjem osebnih podatkov. Nekateri, celo mnogi lahko povzročijo napačen motiv. Na primer, če je GB opustil leto 1914 in zadnjo razlago Mat. 24:34 in rekel: "Armagedon bi lahko prišel jutri ali čez 100 let, samo ne vemo", ali bi prišlo do ohlajanja ali množičnega odhoda, kakršen se je zgodil po letih 1925 in 1975? Če služimo iz razlogov, na katere opozarjate vaši bratje, to ne bi bilo tako,... Preberi več "
Najprej bi rad podal prerokbo: letos nikakor ne bo minilo, dokler ta članek, ki ste ga napisali, ne bo prejel 100 odgovorov. 🙂 izvrstno delo. Čeprav se ne strinjam z vašimi zaključki, so logični in premišljeni. Vendar sem zaskrbljen zaradi zavrnitve GB, da bi izvršili doktrino iz leta 1914. Vsa miselna alkimija, potrebna za umestitev Jezusovih besed v določen časovni okvir leta 1914, je mnogim uničila vero. Za to je velika odgovornost GB. Če bi odpravili leto 1914, bi resnično lahko promovirali pogled na to "to generacijo"... Preberi več "
Obstaja še ena možna razlaga za "generacijo" mat 24:34. Kot je bilo poudarjeno, je Jezus "to generacijo" uporabljal predvsem za Jude. Grška genea lahko v skladu s Strong št. 1074 (1b) označi tudi "raso ljudi s podobnimi lastnostmi, zasledovanjem itd. Prim. Mat. 17:17; Mk 9:19; Lk 9:41; 16: 8; Apostolska dela 2:40. V 1. (d) »zlasti tistih iz judovske rase, ki živijo v istem obdobju« Mat. 11:16. Bog je Abrahamu v okviru zaveze obljubil, da bo njegovo seme (judovski narod) posedelo v deželo, ki so jo dobili »za nedoločen čas« Gen 17: 7,8.... Preberi več "
Dejstvo, da je Jezus pri govoru o farizejih večkrat uporabil besedo »rod«, ne daje nobenega razloga, da bi domnevali, da mora biti njihova uporaba omejena na njih. Močna št. 1074 1b uvaja veljavno možnost, vendar definicija enako dobro deluje za izbrano raso maziljencev. (1. Pet. 2: 9) Torej to ni prepričljivo. Če želimo sprejeti definicijo 1b, še vedno potrebujemo nekaj drugega, ki nam bo pomagalo pri odločitvi, na katero dirko gre. Ne vidim, da biblijska podlaga za to, da verjamem v Abrahamovo zavezo, kaže na to, da judovski narod vključuje... Preberi več "
Strinjam se, Meliti, da so Judje zaradi pomanjkanja vere v Kristusa na splošno izgubili božjo naklonjenost, čeprav se v Rimljanom 11: 5 Pavel sklicuje na ostanek takrat živečih krščanskih Judov. Vendar se postavlja vprašanje, ali gre za trajno situacijo. Ne vidim, kako se Rimljani 11 lahko nanašajo na koga drugega kot na izraelski narod in njegove naravne potomce, zagotovo ne na tako imenovani "duhovni Izrael". V 23. verzu Pavel piše, da če Judje ne bodo vztrajali v svoji neveri, jih bodo lahko spet cepili in v 25. verzu se bo Izraelova trdnost... Preberi več "
Vem, od kod prihajaš, Miken. Najprej opozorilo. Pravite: "Kasneje je [Rutherford] prejel" novo luč "od angelov !! in začel oblikovati uradni položaj, ki ga imate zdaj. " Zakaj bi rekli, da imam glede tega enako stališče kot Rutherford? Zares še nisem izrazil svojega stališča glede tega? Dala vam bom svoje stališče. Ali je do neke mere v skladu z Rutherfordom ali s kom drugim, je naključno, ker moje stališče temelji izključno na mojem razumevanju Svetega pisma. Če se zmotim, seveda lahko uporabite Sveto pismo za popravek mojega... Preberi več "
Živjo Meleti, in strinjam se, še posebej, če rečete: "Možno je in v skladu s Svetim pismom sklepati, da je bilo seme izbrano od Abela naprej." Moje mnenje se je bistveno spremenilo od pregleda toge časovne strukture sklepanja WT. Čeprav je res, da je bil Janez Krstnik v nebeškem kraljestvu manjši (pred Jezusovo smrtjo in vstajenjem), David pa še ni vstal (Apd. 2:34), kaj Kristusu preprečuje, da bi odkupil vse, ki so vredni večje časti kot dediči kraljestva v katerem koli obdobju? Resnično moramo svoje misli razbremeniti "razmišljanja o škatlah" (in... Preberi več "
“Boxthink”, všeč mi je.
Mogoče se je morda Jezus zmotil! Poskušal je pokazati, da so dogodki neizbežni. Težko si zavijem v misel, da je Jezus mislil na 2000+ let dolgo časovno obdobje.
Če verjamete, da bi lahko Jezus take stvari zmotil, potem ni razloga, da bi verjeli v navdihnjeno naravo Biblije, kar pomeni, da v Svetem pismu ni nobene podlage za zaupanje in zato ni razloga, da bi upali, kot je upam, da bodo mrtvi vstali. Lahko bi tudi "jedli in pili, kajti jutri bomo umrli." (1. Kor. 15:32)
Če povzamem prej zgoščeno: »Za to generacijo« ni nujno značilno, da je živ V ČASU »vseh teh stvari«. Namesto tega bi ga lahko označili z življenjem PO »vseh teh stvareh« ali ko se je zgodilo še zadnje od »vseh teh stvari«.
Torej pravite, da se »ta generacija« nanaša na maziljence - tiste, ki so bili ustvarjeni kot Božji sinovi -, da bodo še naprej obstajali na zemlji vse do konca. Ste omenili Matej 16:18? Zdi se, da se to besedilo ujema z vašo točko. Piše: "Prav tako vam pravim: Ti si Peter in na tej kamniti masi bom zgradil svojo občino in vrata Hadesa je ne bodo premagala." "Vrata Hada ga ne bodo premagala." Z drugimi besedami, občina maziljencev ne bo nikoli zamrla, ker jih bo konec konec... Preberi več "
Vaša omemba Janeza, ki ga je izpolnil Matt 24:34, je zanimiva in v sozvočju z Janezom 21:22, 23: Jezus mu je rekel: »Če je moja volja, da ostane, dokler ne pridem, kaj vas skrbi ? Še naprej me spremljate. " 23 Tako se je med brati razširil pregovor, da ta učenec ne bo umrl. Toda Jezus mu ni rekel, da ne bo umrl, ampak je rekel: "Če je moja volja, da ostane, dokler ne pridem, kaj te to skrbi?" Zanimivo je, da... Preberi več "
>> še vedno vključuje uporabo nekoliko nekonvencionalne, malo verjetne ali nejasne razlage besede generacija. Hvala, Jude, ker si me opozoril na drugi razlog, da sem to razumevanje zavrnil pred letom dni. To sem mislil vključiti v članek, vendar sem pozabil. Prav imaš. Kljub temu ne bi rekel nejasne razlage (pomena) besede "generacija", ker prihaja takoj iz slovarja. Če pa mislite na nejasno ali nekonvencionalno uporabo ene od besednih definicij, se strinjam. Verjel sem (ponovno vnesite pristranskost tukaj), da naj bi Biblijo razumeli... Preberi več "
Moje sklicevanje na preobrazbo ni pomenilo, da je preoblikovanje možna izpolnitev obljube "te generacije". Namesto tega sem uporabil Jezusovo izjavo o tem, da nekateri ne umirajo, preden ga vidijo, in njegovo izpolnitev v primeru preobrazbe, da bi ponazorili izvedljivost razmišljanja, da bi lahko obljubo "te generacije" na podoben način morda izpolnil Janez vizija Razodetja.
Žal sem zamudil to točko. Zdaj razumem in je zanimiv pogled na stvari. Če sem iskren, tega ne morem ovreči, zato mora vstopiti v našo knjižnico izvedljivih teorij. Hvala!
Ravnokar sem spoznal, zakaj to ne more delovati. Če Mat. 24:34 se izpolni v Razodetju Janezu, potem mora tudi Mat. 24:32, 33 izpolni. Če pa se pojav »vseh teh stvari« v verzi 34 metaforično izpolnjuje z vizijo, ki je bila dana Janezu, kako se potem lahko verz 33, ki vidi »vse te stvari«, izpolni metaforično, saj Jezus v prvem stoletju ni bil pred vrati. Trije verzi so povezani skupaj in imajo toliko povezano izpolnitev. Toda to je bila lepa ideja, medtem ko je trajala. 🙂