[Ta članek je prispeval Andere Stimme]
Lahko ugotovite, katera hiša je moja, ker je to edina bela hiša na naši ulici. In ker je zelena, se lepo zlije z listjem.
Preprosto je opaziti nedoslednost, ko so si nesoglasni podatki blizu. Ko pa so nasprotujoči si detajli bolj oddaljeni v razdalji ali kontekstu, pa nedoslednosti ni tako enostavno zaznati. Primer slednjega najdemo v 7. odstavku članka Priprava narodov za "Jehovovo učenje"Februarskega 15, 2015 Stolpnica:
"Na nek način je rimski svet prvega stoletja kristjanom prinesel koristi. Na primer, tam je bil Pax Romana, ali Rimski mir. Ogromno rimsko cesarstvo je ljudem v svojem kraljestvu postavilo stabilnost. Včasih so bile "vojne in poročila o vojnah", kot je napovedal Jezus. (Matt. 24: 6) Rimske vojske so uničile Jeruzalem leta 70 n. Št. Na mejah cesarstva so se zgodili spopadi. Že približno 200 let od v Jezusovih časih pa je bil sredozemski svet razmeroma brez prepirov. V enem priročniku piše: "Nikoli v zgodovini človeštva ni bilo tako dolgega obdobja splošne spokojnosti in nikoli več ni bilo miru, da bi se toliko ljudi ohranjalo tako mirno."
Da bi ugotovili nedoslednost, se moramo spomniti, da je uradno stališče Jehovovih prič do Jezusovih prerokb o "sklepu stvarnosti" (najdete ga v Mateju 24, Marku 13 in Luki 21), da imajo dvojno izpolnitev. Upoštevajte, kakšna je bila julijska študijska izdaja 2013 Stražni stolp pravi:
"Po nadaljnjem preučevanju Jezusove prerokbe pa smo ugotovili, da ima del Jezusove prerokbe o zadnjih dneh dve izpolnitvi. (Matt. 24: 4-22) V Judeji se je prvotno izpolnilo v prvem stoletju pred našim štetjem, danes pa se bo dosegla svetovna izpolnitev. "(w13 7 / 15 str. 4 par. 4 "Povej nam, kdaj bodo te stvari?")
Kar zadeva prvotno izpolnitev prvega stoletja, članek "Vprašanja bralcev" v novembrski 1, 1995 Watchtower to pove:
"Pogosto smo objavljali dokaze, da je mnogo stvari, ki jih je Jezus v tem istem diskurzu napovedal (npr vojne, potresi in lakota) so se izpolnili med njegovim izrekanjem prerokbe in uničenjem Jeruzalema leta 70 n. št. "(w95 11 / 1 str. 31, poudarki dodani.)
Kar se tiče sodobnega izpolnjevanja, nedavno revidiranega Nov svetovni prevod, v sedmi uvodni temi z naslovom "Kaj Biblija napoveduje o našem dnevu?“, Vsebuje naslednjo referenco:
"Ko slišite za vojne in poročila o vojnah, ne bodite prestrašeni; te stvari se morajo odvijati, konca pa še ni. "Označi 13: 7 [Tudi Matthew 24: 6; Luka 21: 9]
Potem bi morali opozoriti, da je stražni stolp tega tedna pomembna, če ne prijavljena prilagoditev. Ne trdi se več, da "vojne in poročila o vojnah" povečal v 37 letih med Kristusovo smrtjo in uničenjem Jeruzalema s strani Rimljanov. S tem načinom gledanja na stvari je Jezus rekel: "V zvezi z vojnami in poročili o vojnah se ne bo zgodilo nič nenavadnega". Seveda, če je vse, kar je Jezus mislil s sklicevanjem na »vojne in poročila o vojnah«, to, da bi šlo kot po navadi, potem sploh ni bila neka prerokba - zagotovo ne tista, ki je vi ali jaz nismo mogli t narediti. Zaradi te razlage Jezusove preroške sposobnosti zvenijo kot nejasna napovedi horoskopov.
To nas vrača k vprašanju doslednosti: po eni strani s tem odlomkom dokazujemo, da bi se v »svetovnem izpolnjevanju« (tj. Od leta 1914) vojne močno povečale. Po drugi strani pa "vojne in poročila o vojnah" iz prvega stoletja opisujemo kot zgolj trke v 200-letnem obdobju brez primere miru. Ali pri tem ne dvoumimo? [I]
Medtem ko se še naprej držimo nejasnega pojma dvojne izpolnitve, se zdi, da opuščamo vsak poskus natančnosti in doslednosti pri razlagi, kako so se Jezusove prerokbe izpolnjevale v letih med Jezusovo smrtjo in uničenjem Jeruzalema leta 70. Ne moremo biti prepričani, zakaj, vendar je treba nekaj razmisliti: če bi bila naša razlaga začetne izpolnitve prav tako natančna kot interpretacija večje izpolnitve, ali ne bi naleteli na težave z generacijo, omenjeno pri Mateju 24:34 (tudi Marko 13:30; Luka 12:32)? Konec koncev, če je "generacija" prvega stoletja trajala le 37 let, ali ni nedosledno, da "generacija" končnih časov traja več kot sto let?
Seveda Jezusove prerokbe o njegovi „prisotnosti in zaključku stvarnosti“ imel izpolnitev v prvem stoletju. Vendar so poskusi nedvoumno določiti, kateri vidiki prerokb se izvajajo izključno v prvem stoletju, kateri se izvajajo izključno v končnih časih in kateri vidiki imajo dvojno izpolnitev, so se doslej izsušili. Skromnost bi nas morala zavezati, da priznamo to dejstvo, namesto da bi trdili, da je vse skupaj razrešeno, in nato te trditve zanikali z dvoumnostjo in izrekanjem.
________________________________________________
[I] Naslednji študijski članek v isti reviji, "Jehova vodi naše globalno učiteljsko delo", razkriva nedoslednost tudi znotraj "svetovne izpolnitve". V odstavku 7 je pravi:Med letoma 1946 in 2013 ... je veliko držav uživalo sorazmeren mir in Jehovovo ljudstvo je to situacijo izkoristilo za oznanjevanje dobre novice. " Tu se štejeta povečanje vojn in pridiganje, ki ga je olajšal mir, da bi pokazali, da smo v zadnjih dneh.
[…] Glej Vojne in poročila o vojnah ter Vojne in poročila o vojnah - rdeča […]
[…] Zadnji dnevi so se začeli v […]
Dobre točke. Na nek način 70. stoletja »konec« ni prišel v obdobje, ki ga zaznamujejo »vojne in poročila o vojnah«. Konec jeruzalemskega "sistema stvari" (Mat. 13: 36-42) je prišel leta 70 n. Š., Medtem ko se je rimska vzporednica regionalnega rimskega "miru in varnosti" Pax Romana šele popolnoma utemeljila. Zdi se, da prihodnja vzporednica pomeni, da bo 8. kraljeva svetovna vlada prevzela podobno "svetovno vlado Pax" (1Ses5: 1-3), že po tej prihajajoči fazi končnih "vojn in poročil o vojnah" (Matt24: 6; Rev13: 3 " meč ") in" motnje "(Luka 21: 9) faza" zaceli "v svetovno vlado. (Raz. 13: 3; Raz. 17: 8–13) Tako... Preberi več "
Peter primerja prerokbo s »svetilko, ki sveti v temnem prostoru« (2. Pet 1:19). Omogoča nam, da vidimo, kaj prinaša prihodnost. Brez prerokbe bi bili v temi in ne bi vedeli, kaj se bo zgodilo. Prerok Hozea nas je opozoril, naj nas ne »uničijo zaradi pomanjkanja znanja« (Os 4: 6)
Resnično prerokbe niso zgolj vizije prihodnosti, ampak dejansko napovedi prihodnjih božjih dejanj, da bi verniki ravnali in bili rešeni. Zato je prerokba koristna le, če vernik jasno in kristalno razume prerokbo in kaj mora storiti.
Zato je pomembno, da takrat razumemo prerokbe. Jezus Kristus je vedel, kaj želi povedati, in kako to povedati tako, da bomo razumeli, kaj misli. Biblija je knjiga za vsakogar in je napisana tako, da posreduje jasne informacije o Božjih namerah za ves svet. Na žalost mnogi nanjo gledajo kot na knjigo neizsledljive modrosti, ki onemogoča spoznavanje resnice.
Zanimivo je, da verz pravi, da boste slišali za vojne in poročila o vojnah. Od koga, čeprav prejšnji verz vsebuje opozorilo, da ga zavajajo lažni kristjani in vse to v zvezi s časom zaključka starosti. Zelo verjetno je, da te pogoste dogodke, kot so vojne in ostali ti tako imenovani znaki, potresi gladijo. Lažni preroki bi ga razglasili za dokaz, da je konec za nami. To ne drži, saj natančen pregled besedila kaže, da je resničen znak... Preberi več "
Prerokbe WT niso biblične prerokbe.
qspf- Zahvaljujem se vam za vaša opažanja in malce humorja ali ironije. Glede tega, da "prevzamete vodilno vlogo pri ravnanju, kar je prav," objokujete, da nihče ne more preseči dokumentiranja, kar je narobe. Res je, da je serija komentarjev WT, ki se v tem prostoru pojavlja zadnje leto, tesno povezana z zaporedjem objavljanja WT. Del razloga, da se tega držimo, je omogočiti iskrenim srcem, ki raziskujejo vprašanja o posameznih člankih, da bi našli svetopisemsko resnico, brez dogme ali doktrine WT. Iz vaših komentarjev je jasno, da ste... Preberi več "
Rufus, Splošno stališče "kaj je naslednji korak naprej" ali "kam gremo od tu" je ogromno vprašanje. Meleti ima esej, ki sem ga napisal na to temo in je obsegal približno 25 strani, a tudi ta je komaj opraskal površje. In prav gotovo NIMAM vseh odgovorov. Ogromnost tega vprašanja nas zavezuje, da priznamo, da je preveliko, da bi nanj lahko odgovoril kdo. Torej, vzemite, kar rečem spodaj z rezervo, kot pravijo. Lahko vam povem, kaj osebno mislim general... Preberi več "
Ta ideja o "chistianski ustavi" ali nekakšni listini bi bila odličen kraj za začetek, ki bi opisal osnovni sklop doktrin, s katerimi je mogoče delati, ko se znanje povečuje in razkritja postajajo očitna, ne da bi koga marginalizirala ali odvzela pravico do vprašanje. Že nekaj časa premišljujem o tem in zdaj se zavedam, za kaj potrebujete organizacijo, to je, da informacije v roke ljudem ne narekujejo njihovega prepričanja ali nadzorujejo njihove odrešitve.Te stvari bi GB zlahka storile, ne da bi zapravile milijone dolarjev, so v tem času. Internet omogoča tako veliko... Preberi več "
To, kar sem poimenoval "ustava", bi lahko imenovali tudi "izjava o načelih". Tega posebnega izraza nisem uporabil samo zato, da ga ne bi zamenjal z razglasitvijo neodvisnosti, o kateri sem tudi govoril. Toda seznam z načeli je za zrele osebe pomemben za odrasle odnose z Bogom. Na primer, starši bodo otrokom rekli, naj se ne dotikajo peči. To je pravilo. To govorijo zato, ker otrok morda ni izkusil ali razumel koncepta opeklin ali vzrokov hišnih požarov. Vse, kar vedo, je, da morajo delati to, kar počnejo... Preberi več "
Pravzaprav ste tukaj, 8. maja, ob 12.33, zapisali znamenje konca .. duhovna znamenja duhovnemu narodu ..: vojna in govorice o vojni / resnici proti laži; potresi / tla pod našim sistemom prepričanj se tresejo; bolezni / duhovno počutje lakote / pomanjkanje zdrave duhovne hrane ...
„Srca teh ljudi so postala klopi, zato močno poslušajo z ušesi in vse oči so zaprte, tako da ne morejo videti z očmi, slišati z ušesi ali razumeti s srcem, nato pa NAZAJ NAZAJ, da Lahko jim pošljem ozdravitev '
Vaš 25-stranski članek je pokazal veliko lepih točk in naša skupina se strinja s številnimi. Nekaj mesecev nazaj smo objavili članek z naslovom "Pomagajte nam širiti dobre novice". Priskrbela je povezavo do ankete, da smo lahko občutili, kako sveti duh vodi našo malo internetno občino. Rezultate te raziskave bomo objavili kmalu, vendar za zdaj zadošča, če povemo, da je bila ideja o spletnem mestu, namenjenem objavi pozitivnega sporočila dobre novice brez doktrinarnih sporočil, izjemno podprta.... Preberi več "
Biti ali ne biti religija je težko. Organizirana religija je resnično zanka in lopar. Po drugi strani pa imamo v Hebrejcih nasvet, naj ne zapustijo zbiranja. Ko se ljudje enkrat zberejo, ali ne bi postali definicija religija? Kako bi se lahko izognili temu? Na to vprašanje nimam dobrega odgovora. Zanimivo se mi zdi, da Stražni stolp aktivno odvrača dve ali več družin, da se zberejo kot skupina na skupni večer družinskega čaščenja. Sumim, da to počnejo iz istega razloga, kot so ukinili študij knjige... Preberi več "
WBTS pravi, da je treba postati pripadnik organizirane religije (glej tukaj http://www.jw.org/sl/bible-teachings/questions/organized-religion/ Toda kot ponavadi se napačni primeri verzov nanašajo na Pavlov svet naj se zbere. Paul res priporoča ljudem, naj se medsebojno spodbujajo. Besede DELAVNICA ne uporablja. Z drugimi besedami, v resnici ni treba zbirati f ali čaščiti. Toda druženje z verniki je lahko zelo motivirajoče in spodbudno. Spodbujati je treba ljubezen in lepo delo. Ne dela WBTS, ampak on deluje krščansko, prikazano v ljubezni do bližnjega, tvoji ljubezni do... Preberi več "
Mislim, da je ideja o izjavi zanimiva, vendar bi imela omejeno vrednost, razen če bi bili "kolonisti" pripravljeni podpisati svoja imena. Če bi bilo mogoče (a) oblikovati dovolj previdno, da bi ga bratje z zaskrbljenostjo lahko podpisali brez strahu pred samodejnim izključitvijo, bi lahko zagotovil tako zbirališče kot (b) način, da GB razume, kako velik je problem.
Skoraj prepričan sem, da bi bilo (a) nemogoče in (b) ne bi povzročalo pobožnosti, temveč inkvizicijo. Kljub temu je ideja vredna razmisleka.
Zagotovo, če / ko bi bili ljudje pripravljeni nanj podpisati svoja imena, bi to dodalo nekaj teže in sile za trditve, ki jih vsebujejo. Vendar to vidim kot ločeno vprašanje. Ta dokument bi bilo mogoče oblikovati sčasoma in ga dati na voljo javnosti. GB ohranja tesne jezičke o dogajanju z internetom. Tega bi se zavedali, čeprav nihče ne bi podpisal njihovih imen. In osebe, ki so že zapustile organizacijo in so se strinjale s tem, ne bi imele razloga, da ne bi podpisale. Upajmo, da bi te zadeve zadostovale za GB... Preberi več "
No, vsekakor bi bilo zanimivo objaviti dokument s predlaganim prihodnjim "Danom neodvisnosti JW" in preveriti, kako bo to vodil štab. Ugibam, da bi bila smer od zgoraj, da bi na kratko obravnavali prve disidente, da bi odvrnili množice. Predlagam ne natančno »dan neodvisnosti JW«, temveč izjavo o stvareh, ki nas skrbijo glede organizacije. Brez neposrednega protislovja in brez obtoževanja, le seznam stvari, ki motijo razmišljanje o JWV. Nekaj, kar bi lahko aktivni JW podpisal z namenom, da sporoči štabu, da je nezadovoljen z... Preberi več "
Bojim se, da za tiste, ki želijo neodvisnost, ni enostavnega izhoda. GB usmerja starešine na sodnih zaslišanjih, naj opravijo neposreden preizkus zvestobe vsakogar, za katerega menijo, da je potencialno »odpadnik«. Nekakšno vprašanje, ki ga zastavljajo, je: "Ali se ali se ne strinjate stoodstotno z vsemi nauki, politikami in praksami WT? Ja ali ne?" Če ne rečete Da, ste zunaj. Ne bodo razpravljali ali celo razpravljali o vprašanjih doktrine ali biblijske resnice ali upoštevali kakršnih koli dokazov, ki jih boste morda ponudili. Ne smete dvomiti o teh stvareh,... Preberi več "
FYI, ali ste vedeli, da v resnici ni mesta ali mesta z imenom Cedar Point, Ohio? Obstaja ZABAVNI PARK s tem imenom, mesta pa ne. Park je v Sanduskyju v Ohiu in je bil vedno v mejah mesta Sandusky. Vendar se vsaka objava WT, ki omenja to mesto, sklicuje nanj z imenom PARK, ne z imenom CITY. Ali ni to čudno?
Cedar Point je uveljavljeno krajevno ime, območje parka in letovišče, ločeno med vodami jezera Erie od Sanduskyja, Ohio. Googlove slike Cedar Poin-ja na drugi strani dajejo dobro predstavo o današnjem kraju. Tu je bolj dostojanstven zgodovinski označevalec:
http://en.wikipedia.org/wiki/Cedar_Point#/media/File:Cedar_Point_Ohio_037_Historic_Marker.JPG
https://www.google.nl/maps/place/Cedar+Point/@41.4822633,-82.6836838,17z/data=!4m2!3m1!1s0x883a44453409f6b7:0xae0d3d15735875a7?hl=en
V filmu "Planet opic" je odlomek, kjer so na opicah v jami našli starodavne dokaze o človeškem naselju. To je bilo v nasprotju s tistimi, ki so bila verovanja ortodoksnih opic. Tako je bilo odločeno, da bo jama razstreljena. Majmunski znaki se glede tega niso strinjali, ena stran je rekla, da je to dokaz, da so ljudje najprej obstajali in so bili nadrejeni kot opice - nepriljubljeno mnenje. Odziv? „Ni dokazov. NI MOGOČE BITI. Pihajte in bosta vaju sodili zaradi krivoverstva. ' jaz... Preberi več "
Strinjam se z vašo točko, vendar poskusimo, da ne "opičemo" nespoštljivega tona manj civiliziranih primatov :)
Oprosti, podlegla sem trenutnemu poteku razloga. Sama po sebi naj bi bila smešna in ne nespoštljiva. Opazil sem, da je na spletnih straneh in drugih forumih, kjer tisti, ki nasprotujejo WT, razpravljajo o teh zadevah, zelo malo humorja ali sreče. Vsi so jezni na vse ostale. Če bi bil WT še vedno po zakonu (namesto da bi le razlagali nauke, kot da bi bili), bi bili že zdaj vsi kamnirani. Žal je, da vsak udeleženec v tej bitki, od WT-ja navzdol, druge gleda samo kot nasprotnike in ni sreče... Preberi več "
Presenetljivo je, da razprava o temah, kot so večno odrešenje, in težavah organizirane religije ni vedno samo smeh. Upam, da ste kljub temu opazili, da to spletno mesto ni brez humorja. Mislim, da se lahko upravičeno ponašamo z edino analizo Stražnega stolpa, ki vključuje sklice na Vojne zvezd in Planet opic. V prizadevanju, da bi se izognili šimpanzemu govorjenju, ki ga tako pogosto najdemo na drugih spletnih mestih, včasih podležemo svojemu močnemu notranjemu srebrnjaku. Ločevanje dobrih banan od slabih je nujno subjektiven postopek, zato vas prosimo, da ne boste užaljeni, če se zdi, da moderator... Preberi več "
anderestimme, nisem užaljen. Pravilno ste poklicali, ko ste se odrezali dela, ki ste ga opravili. Ta forum je namenjen odraslim ljudem in vsi se moramo obnašati, tudi jaz. Ponižno stojim popravljena.
Dober duh !!
Starejši Goodcop je prišel do mene in rekel:
"Kaj? Jezus je bil odgovoren za uspeh oznanjevanja ?! To je radikalna misel, brat Rufus. Mislim, da bi morali o tem razpravljati, saj to ni navedeno v članku. Mislite, da ste pametnejši od Zvestega in diskretnega sužnja?
»Počakaj, vzel bom še nekaj starešin in lahko gremo na kratek klepet v sobo za starejše.
»Zakaj ne sedeš, Rufus. Starešina Fang, prinesite udoben stol, jaz pa grem po starešino Badcopa. "
Zato sem na sestankih v bistvu nehal komentirati (posameznikom pred in pozneje komentiram, da jih spodbudim). Komentiranje na sestankih je zgolj zato, da se vključi v komentatorja in poslušalce, kaj govori WT. Zato se ne strinjata z WT in / ali sploh ne komentirata.
Kudos, da si govoril svoje misli.
Bobcat
Moj komentar Stražnega stolpa o Paxu Romani, ki je glasno spregovoril, ko je vstal: „Kaj, se hecate? Ali res mislite, da so bili grški jezik, rimska zakonodaja ali inženirstvo in judovska diaspora odgovorni za uspeh oznanjevanja kraljestva v 1. stoletju? Divje živali so kristjane redno jedle ali raztrgale samo za zabavo upravičencev Pax Romana. Preganjanje kristjanov pod rimsko oblastjo je trajalo 200 let. Zakaj je bilo torej oznanjevanje v 1. stoletju uspešno? Kaj pa duh našega Gospoda, Jezusa Kristusa, ki mu osebno usmerja pričevanje? Kaj pa njegova neposredna provizija, da gre in... Preberi več "
Zdi se, da je bila prerokba samo vodilo za kristjane prvega stoletja, kot je bilo poudarjeno, da se je to izsušilo, ker bi bil vsak prerok / hočel prerok, očitno (zveni kot stražarnica) nihče ne ve, kot je rekel Jezus.
Celotno sklicevanje na Pax Romana, ki nakazuje, da je pomagalo ali koristilo zgodnjim kristjanom, je »slabo«. Celotno sklicevanje se glasi: »V približno dvesto letih po Avgustovem pristopu je bil sredozemski svet v resnici v miru. Ko je bila vojna sploh izvedena, je bila skoraj v celoti omejena na obmejna območja. Nikoli v človeški zgodovini ni bilo tako dolgega obdobja splošnega miru in nikoli več ni bil mir tako vztrajno ohranjen med toliko ljudmi. " Avgust je vladal od 31BC do 14 AD. Mir, omenjen v tem obdobju, ni bil namenjen kristjanom. Jezusa so ubili, vse apostole pobili, Paul... Preberi več "
Lep sklep, Andere. Hvala!
Zdi se, da je v članku na Wikipediji o Pax Romani zgodba precej bolj vpletena. V regiji so bila različna obdobja "Pax", ki so sestavljala Rimsko cesarstvo, in Pax v vsaki regiji se je razlikoval glede na začetne / končne datume in stopnjo mirnosti. Paxovi časi nekaterih regij so bili celo precej daljši od 200 let. Odvisno od tega, na kateri del imperija se sklicujemo. Ali je LAHKO NEKATERI iz imperija imel razmere miru, ki so NEKATERIM kristjanom tistega časa pomagali? Da, toda splošni Pax ni pomagal vsem, povsod ves čas splošni pojem Paxa... Preberi več "
Če je izpolnitev Mateja 24 le ena, torej zadnji dnevi, ki se začnejo v prvem stoletju, in zadnja stopnja tistih zadnjih dni, ki se zaključujejo ob koncu dobe, ko se Jezus vrne, potem z Matejem 24 ni težav : 34 "ta generacija". Marko 8:38 "Če se kdo sramuje mene in mojih besed v tej preljubi in grešni generaciji, se jih bo sramoval Sin človekov, ko bo prišel v slavi svojega Očeta s svetimi angeli." Zato je "generacija" = hudobna družba, ki bo prevladala med sedanjim zlom... Preberi več "