Rregulli me dy dëshmitarë (shih Lp 17: 6; 19:15; Mt 18:16; 1 Tim. 5:19) kishte për qëllim të mbronte izraelitët nga dënimi bazuar në akuza të rreme. Asnjëherë nuk kishte për qëllim të mbronte një përdhunues kriminal nga drejtësia. Sipas ligjit të Moisiut, kishte dispozita për të siguruar që një keqbërës të mos i shpëtonte dënimit duke përfituar nga boshllëqet ligjore. Sipas rregullimit të krishterë, rregulli me dy dëshmitarë nuk zbatohet për veprimtarinë kriminale. Të akuzuarit për krime do t'u dorëzohen autoriteteve qeveritare. Cezari është caktuar nga Zoti për të zbuluar të vërtetën në raste të tilla. Pavarësisht nëse kongregacioni zgjedh të merret me ata që përdhunojnë fëmijët bëhet dytësor, sepse të gjitha krimet e tilla duhet t'u raportohen autoriteteve në përputhje me ato që thotë Bibla. Në këtë mënyrë, askush nuk mund të na akuzojë për mbrojtjen e kriminelëve.
"Për hir të Zotit nënshtrohuni ndaj çdo krijimi njerëzor, qoftë ndaj një mbreti si superior 14 ose drejtuesve të dërguar nga ai për të ndëshkuar keqbërësit por për të lavdëruar ata që bëjnë mirë. 15 sepse është vullneti i Zotit që duke bërë mirë të heshtësh fjalët injorante të njerëzve të paarsyeshëm. 16 Jetë sa njerëz të lirë, duke përdorur lirinë tënde, jo si mbulesë për të bërë gabim, por si skllevër të Zotit. 17 Nderoni njerëz të të gjitha llojeve, keni dashuri për tërë shoqërinë e vëllezërve, kini frikë nga Zoti, nderoni mbretin. "(1Pe 2: 13-17)
Mjerisht, Organizata e Dëshmitarëve të Jehovait zgjedh të zbatojë rregullisht rregullin me dy dëshmitarë dhe shpesh e përdor atë për të justifikuar veten nga mandati biblik 'për t'i dhënë Cezarit atë që është e Cezarit' - një parim që shkon përtej pagimit të taksave. Duke përdorur arsyetimin e gabuar dhe argumentet e Straw Man, ata hedhin poshtë përpjekjet e sinqerta për t'i ndihmuar ata të shohin arsyen, duke pretenduar se këto janë sulme nga kundërshtarë dhe apostatë. (Shiko kjo video ku ata kanë riafirmuar pozicionin e tyre dhe nuk pranojnë të ndryshojnë.[I]) Organizata e shikon qëndrimin e saj në lidhje me këtë si një shembull të besnikërisë ndaj Jehovait. Ata nuk do të braktisin një rregull që ata e konsiderojnë si një rregull që siguron drejtësi dhe drejtësi. Në këtë, ata vijnë të gjithë në gradën si ministra të drejtësisë. Por a është kjo drejtësi e mirëfilltë, apo thjesht një fasadë? (2 Kor. 11:15)
Dituria provohet e drejtë nga punët e saj. (Mt 11:19) Nëse arsyetimi i tyre për t'iu përmbajtur rregullit me dy dëshmitarë është të sigurojnë drejtësi - nëse drejtësia dhe drejtësia janë motivi i tyre - atëherë ata kurrë nuk do të abuzonin me rregullin me dy dëshmitarë ose nuk do të përfitonin prej tij për një qëllim të paskrupullt. Për këtë, me siguri, të gjithë mund të pajtohemi!
Meqenëse rregulli me dy dëshmitarë hyn në lojë brenda Organizatës kur merren me çështje gjyqësore, ne do të shqyrtojmë politikën dhe procedurat që rregullojnë atë proces për të parë nëse është me të vërtetë e drejtë dhe në përputhje me standardin e lartë të drejtësisë që Organizata pretendon të mbështesë .
Në një të kaluar jo shumë të largët, Trupi Udhëheqës filloi procesin e apelimit. Kjo lejoi që dikush që ishte gjykuar si i pa penduar për një vepër të përjashtimit nga shoqëria të apelojë vendimin e komitetit gjyqësor për përjashtim. Ankimi duhej të paraqitej brenda shtatë ditëve nga vendimi origjinal.
Sipas Bariu i kopesë së Perëndisë manuali i plakut, kjo rregullim "është një dashamirësi ndaj keqbërësit për ta siguruar atë një dëgjim të plotë dhe të drejtë. (ks par. 4, f. 105)
A është ai një vlerësim i vërtetë dhe i saktë? A është ky proces apelimi si i sjellshëm dhe i drejtë? Si zbatohet rregulli me dy dëshmitarë? Ne do të shohim.
Një mënjanë e shkurtër
Duhet të theksohet se i gjithë procesi gjyqësor i praktikuar nga Dëshmitarët e Jehovait është jobiblik. Procesi i apelimit ishte një përpjekje për të fashuar disa defekte në sistem, por kjo do të thotë të qepësh copëza të reja në pëlhurën e vjetër. (Mt 9:16) Në Bibël nuk ka asnjë bazë për komitete prej tre vetash, që mblidhen në fshehtësi, përjashtojnë vëzhguesit dhe përshkruajnë dënime të cilat kongregacioni duhet t'i zbatojë pa ditur as faktet e çështjes.
Procesi që është i shkrimeve të shenjta përshkruhet në Mateu 18: 15-17. Pavli na dha bazën për «rivendosjen në punë» te 2 Korintasve 2: 6-11. Për një traktat më të plotë mbi këtë temë, shih Jini modestë në ecjen me Perëndinë.
A është procesi vërtet i barabartë?
Pasi të bëhet një apel, Mbikëqyrësi i Qarkut kontaktohet nga kryetari i komitetit gjyqësor. CO pastaj do të ndjekë këtë drejtim:
Në masën e mundshme, he do të zgjedhë vëllezërit nga një kongregacion i ndryshëm të cilët janë të paanshëm dhe nuk kanë asnjë lidhje ose marrëdhënie me të akuzuarin, akuzuesin ose komitetin gjyqësor. (Bariu i kopesë së Zotit (ks) par. 1 f. 104)
Deri më tani, aq mirë. Ideja e përcjellë është se komiteti i apelit duhet të jetë plotësisht i paanshëm. Sidoqoftë, si mund ta ruajnë paanësinë kur më pas ushqehen me udhëzimin vijues:
Pleqtë e zgjedhur për komitetin e apelit duhet t'i drejtohen çështjes me modesti dhe evitoni të jepni përshtypjen se po gjykojnë komitetin gjyqësor sesa të akuzuarit. (ks par. 4, f. 104 - sipërfaqe e theksuar në origjinal)
Vetëm për t'u siguruar që anëtarët e komisionit të apelit të marrin mesazhin, ks manuali ka theksuar me fjalë fjalët që i drejtojnë ata të shohin komitetin origjinal në një dritë të favorshme. E gjithë arsyeja e ankuesit për ankesë është se ai (ose ajo) mendon se komisioni origjinal gaboi në gjykimin e tyre të çështjes. Me të drejtë, ai pret që komiteti i apelit të gjykojë vendimin e komitetit origjinal në dritën e provave. Si mund ta bëjnë këtë nëse drejtohen, me shkrim të guximshëm jo më pak, as për të dhënë përshtypjen se ata janë atje për të gjykuar komitetin origjinal?
Ndërsa komiteti i apelit duhet të jetë i plotë, ata duhet të mbajnë mend se procesi i apelit nuk tregon mungesë besimi në komitetin gjyqësor. Përkundrazi, është një dashamirësi ndaj keqbërësit për ta siguruar atë një dëgjim të plotë dhe të drejtë. (ks par. 4, f. 105 - shtimi i theksuar)
Pleqtë e komitetit të apelit duhet ta mbajnë në mend këtë të ngjarë komiteti gjyqësor ka më shumë depërtim dhe përvojë sesa ata në lidhje me të akuzuarit. (ks par. 4, f. 105 - shtimi i theksuar)
Komitetit të apelit i thuhet të jetë modest, të mos japë përshtypjen se po gjykon komitetin origjinal dhe të ketë parasysh që ky proces nuk tregon mungesë besimi te komiteti gjyqësor. Atyre u thuhet se gjykimi i tyre ka të ngjarë të jetë inferior ndaj atij të komitetit origjinal. Pse gjithë ky drejtim për të lëvizur me këmbë rreth ndjenjave të komitetit origjinal? Pse kjo nevojë për t'u dhënë atyre nder të veçantë? Nëse do të ishe përballë mundësisë për tu shkëputur plotësisht nga familja dhe miqtë, a do të ngushëllohesh kur mëson për këtë drejtim? A do t’ju bënte të ndjeni se vërtet do të merrni një dëgjim të drejtë dhe të paanshëm?
A i favorizon Jehovai gjykatësit mbi të voglin? A shqetësohet Ai tepër për ndjenjat e tyre? A Ai përkulet mbrapa për të mos fyer ndjeshmërinë e tyre delikate? Apo i peshon ata me një ngarkesë më të rëndë?
"Jo shumë prej jush duhet të bëhen mësues, vëllezërit e mi, duke e ditur këtë do të marrim gjykim më të rëndë. ”(Jas 3: 1)
"Ai është që nuk i ul asgjë pushtetarët, kush i bën gjyqtarët e tokës të pakuptimtë"(Isa 40: 23 NASB)
Si drejtohet komisioni i apelit për të parë të akuzuarin? Deri në këtë pikë në ks manual, ai ose ajo është referuar si "i akuzuari". Kjo është e drejtë. Meqenëse ky është një apel, është e drejtë që ata ta shohin atë si potencialisht të pafajshëm. Kështu, nuk mund të mos mendojmë nëse redaktori ka rrëshqitur pak paragjykime të padëshiruara. Ndërsa përpiqet të sigurojë të gjithë që procesi i apelimit është "një mirësi", manuali i referohet të akuzuarit si "keqbërësi". Sigurisht që një term i tillë gjykues nuk ka vend në një seancë apelimi, pasi që ka të ngjarë të paragjykojë mendjet e anëtarëve të komitetit të apelit.
Në një mënyrë të ngjashme, pikëpamja e tyre do të ndikohet kur mësojnë se duhet ta shohin të akuzuarin si një keqbërës, një mëkatar të penduar, edhe para se të fillojë mbledhja.
Meqenëse komiteti gjyqësor ka e gjykuan tashmë atë të penduar, komiteti i apelit nuk do të lutet në prani të tij por do të lutet para se ta ftonin në dhomë. (ks par. 6, f. 105 - italikë në origjinal)
Ankuesi ose beson se është i pafajshëm, ose ai e pranon mëkatin e tij, por beson se ai është penduar dhe se Zoti e ka falur atë. Kjo është arsyeja pse ai po bën thirrje. Atëherë, pse ta trajtojmë atë si një mëkatar të pa penduar në një proces që supozohet të jetë "një mirësi për ta siguruar atë për një dëgjim të plotë dhe të drejtë"?
Baza e apelit
Komisioni i apelit duket se do t'i përgjigjet dy pyetjeve siç thuhet në Bariu i kopesë së Perëndisë Manuali i pleqve, faqja 106 (Boldface në origjinal):
- A ishte e vërtetuar se i akuzuari kreu një vepër shoqërimi shoqërore?
- A e akuzoi demonstruar pendimin në përpjesëtim me peshën e veprimeve të tij të gabuara në kohën e seancës dëgjimore me komitetin gjyqësor?
Në dyzet vitet e mia si plak, unë kam njohur vetëm dy çështje gjyqësore që u përmbysën në apel. Një, sepse komiteti origjinal u përjashtua kur nuk kishte asnjë Bibël, as bazë organizative, për ta bërë këtë. Ata qartë vepruan në mënyrë jo të duhur. Kjo mund të ndodhë dhe kështu në raste të tilla procesi i apelimit mund të shërbejë si një mekanizëm kontrolli. Në rastin tjetër, pleqtë menduan se i akuzuari ishte penduar me të vërtetë dhe se komiteti origjinal kishte vepruar me keqbesim. Ata u grindën mbi qymyr nga Mbikëqyrësi i Qarkut për prishjen e vendimit të komitetit origjinal.
Ka raste kur burrat e mirë do të bëjnë gjënë e duhur dhe "mallkojnë pasojat", por ato janë jashtëzakonisht të rralla në përvojën time dhe përveç kësaj, ne nuk jemi këtu për të diskutuar anekdota. Përkundrazi, ne duam të shqyrtojmë nëse politikat e Organizatës janë ngritur për të siguruar një proces me të vërtetë të drejtë dhe të drejtë për ankesat.
Ne kemi parë se si udhëheqësit e Organizatës i përmbahen rregullit me dy dëshmitarë. Ne e dimë që Bibla thotë se asnjë akuzë ndaj një burri të moshuar nuk duhet të merret përveçse në gojën e dy ose tre dëshmitarëve. (1 Tim. 5:19) Mjaft e drejtë. Zbatohet rregulli me dy dëshmitarë. (Mos harroni, ne po e dallojmë mëkatin nga krimet.)
Pra, le të shohim skenarin ku i akuzuari pranon se ka mëkatuar. Ai e pranon se është një keqbërës, por kundërshton vendimin se ai nuk është penduar. Ai beson se është vërtet i penduar.
Unë kam njohuri të dorës së parë për një rast të tillë që mund ta përdorim për të ilustruar një vrimë të madhe në politikat gjyqësore të Organizatës. Fatkeqësisht, kjo çështje është tipike.
Katër të rinj nga kongregacione të ndryshme u mblodhën në disa raste për të pirë marijuanë. Atëherë të gjithë kuptuan se çfarë kishin bërë dhe ndaluan. Kaluan tre muaj, por ndërgjegjja i shqetësoi. Meqenëse JW-të janë mësuar të rrëfejnë të gjitha mëkatet, ata menduan se Jehovai nuk mund t'i falte vërtet nëse nuk pendoheshin para njerëzve. Kështu secili shkoi në organin e tij të pleqve përkatës dhe rrëfeu. Nga të katër, tre u gjykuan të penduar dhe u dha qortim privat; i katërti u gjykua i pa penduar dhe i përjashtuar nga shoqëria. Rinia e përjashtuar ishte djali i koordinatorit të kongregacionit, i cili, për ndershmëri, e kishte përjashtuar veten nga të gjitha procedimet.
I përjashtuari bëri thirrje. Mos harroni, ai kishte ndaluar pirjen e marihuanës më vete tre muaj më parë dhe kishte ardhur te pleqtë vullnetarisht për të rrëfyer.
Komiteti i apelit besoi se të rinjtë ishin penduar, por atyre nuk u lejohej të gjykonin për pendimin që kishin parë. Sipas rregullit, ata duhej të gjykonin nëse ai ishte penduar në kohën e seancës fillestare. Meqenëse nuk ishin atje, atyre iu desh të mbështeteshin te dëshmitarët. Dëshmitarët e vetëm ishin tre pleqtë e komitetit origjinal dhe vetë i riu.
Tani le të zbatojmë rregullin me dy dëshmitarë. Që komiteti i apelit të pranojë fjalën e të riut, ata do të duhet të gjykojnë se të moshuarit e komitetit origjinal kishin vepruar në mënyrë jo të duhur. Ata do të duhet të pranojnë një akuzë kundër, jo një, por tre burrave të moshuar në bazë të dëshmisë së një dëshmitari. Edhe nëse ata i besonin rinisë - gjë që u zbulua më vonë se e besuan - ata nuk mund të vepronin. Ata në të vërtetë do të vepronin kundër drejtimit të qartë të Biblës.
Vitet kaluan dhe ngjarjet e mëpastajme zbuluan se kryetari i komitetit gjyqësor kishte një inat të gjatë ndaj koordinatorit dhe kërkonte ta merrte me të përmes djalit të tij. Kjo nuk është e thënë të reflektojë keq tek të gjithë pleqtë e Dëshmitarëve, por thjesht për të siguruar një kontekst. Këto gjëra mund dhe ndodhin në çdo organizatë, dhe kjo është arsyeja pse ekzistojnë politika - për t'u mbrojtur nga abuzimet. Sidoqoftë, politika e vendosur për seancat gjyqësore dhe të apelit në të vërtetë ndihmon për të siguruar që kur ndodhin abuzime të tilla, ato të mos zgjidhen.
Ne mund ta themi këtë sepse procesi është krijuar për të siguruar që i akuzuari nuk do të ketë kurrë dëshmitarët e nevojshëm për të provuar çështjen e tij:
Dëshmitarët nuk duhet të dëgjojnë detaje dhe dëshmi të dëshmitarëve të tjerë. Vëzhguesit nuk duhet të jenë të pranishëm për mbështetje morale. Pajisjet e regjistrimit nuk duhet të lejohen. (ks par. 3, f. 90 - boldface në origjinal)
"Vëzhguesit nuk duhet të jenë të pranishëm" nuk do të sigurojnë asnjë dëshmitar njerëzor për atë që ndodh. Ndalimi i pajisjeve regjistruese eliminon çdo provë tjetër për të cilën i akuzuari mund të pretendojë për të ngritur çështjen e tij. Me pak fjalë, ankuesi nuk ka asnjë bazë dhe për këtë arsye nuk ka shpresë për të fituar ankesën e tij.
Politikat e Organizatës sigurojnë që kurrë nuk do të ketë dy ose tre dëshmitarë që të kundërshtojnë dëshminë e komitetit gjyqësor.
Nisur nga kjo politikë, duke shkruar se “procesi i apelimit… është një mirësi ndaj keqbërësit për ta siguruar atë për një seancë të plotë dhe të drejtë ”, eshte genjeshter. (ks par. 4, f. 105 - shtimi i theksuar)
________________________________________________________________
[I] Arsyetimi që qëndron pas këtij keqinterpretimi doktrinor të JW është zhbënur. Shiko Rregulli i dy Dëshmitarëve nën Mikroskop
Unë mendoj se janë dhënë shumë pika të vlefshme nga të gjithë kontribuesit në këtë sit në lidhje me rregullin e 2 dëshmitarëve. Kam përfituar shumë duke marrë parasysh pikëpamjet e ndryshme. Unë gjithashtu do të doja të shtoja mendimet e mia në atë që organizata thotë se është precedent i fortë biblik ndaj rregullit të 2 dëshmitarëve, dhe për përdorimin e tij si një bazë për përcaktimin e çështjeve gjyqësore sot. Dhe siguroni disa kritika në transmetimin JW duke dyfishuar mbi rregullin e 2 dëshmitarëve si jo, të negociueshëm dhe një artikull besimi për Dëshmitarët e Jehovait për t'u ngjitur në mënyrë të dëshpëruar. Do të doja së pari... Lexo më shumë "
Ju vërtet gozhdoni këtë Meleti. Pse në tokë GB vendosi që një krim i dënueshëm me ligj duhet të merret nga pleqtë? Dua të them pse të vendosim vijën me abuzimin e fëmijëve? Pse të mos bëjë të njëjtën gjë me mashtrim apo vrasje? Krimet gjithashtu dënohen me ligj. Pra, qartë, moszbatimi i rregullit të 2 dëshmitarëve ka për qëllim kryesisht të mbrojë reputacionin e JWorg, mbajtja e kongregacionit të pastër është një rezultat i dytë i dobët, dhe mbrojtja e viktimës është një rezultat i tretë edhe më i dobët që në shumicën e rasteve as nuk e bën atë. Çuditërisht e ngjashme, për momentin atje... Lexo më shumë "
Një dëshmitar i mirë, prej kohësh dëgjoi për mua duke qenë se kam pasur një problem me abuzimin e madh të fëmijëve në organizëm, dhe faktin që unë duhej të pyesja dikë për të më njoftuar nëse ishte bërë një njoftim apo jo. Rezultati ishte që ky person të ndalonte së shkuari në të gjitha mbledhjet dhe tani mund të shihte që jw janë thjesht një fe tjetër. Ka shumë komente në këtë postim rreth asaj se sa e padrejtë është marrëveshja për heqjen e shoqërisë. Vetëm, shumica e botuesve nuk e dinë se çfarë po ndodh. Atëherë, pse të luash sipas rregullave të organizatës? (Marku 4:22). . . ”Sepse nuk ka asgjë... Lexo më shumë "
Ju luani sipas rregullave nëse jeni një nga Dëshmitarët e Pagëzuar të Jehovait, sepse nëse nuk jeni të Pagëzuar, ju jeni thjesht një mysafir i interesuar ose (i shqetësuar), shikues (pjesëmarrës). Pra, ta themi qartë nëse nuk jeni të pagëzuar dhe të merrni shoqëri. Në realitet nuk ke hyrë kurrë, pra si mund të të dëbojnë? Ata vetëm mund t'ju mos lejojnë që të përpiqeni të futeni. Gjuha e tyre është e ngarkuar dhe e paraformuar dhe e kryer nga të aftë. Unë do t'i sugjeroja të gjithë atyre që shqetësohen ndonjëherë të mësojnë çdo fjalë të saj para se të zhyten. (Jer 49: 7) Jah (t) vazhdon të përpiqet !!... Lexo më shumë "
Duhet të them që marrëveshja për heqjen e shoqërisë është ajo që filloi të më zgjojë. Unë di dy raste kur motrat u përjashtuan. Dy nga njerëzit më të ëmbël që kam takuar. Nuk e kuptova sepse ata shkuan te pleqtë dhe u rrëfyen. Njëri prej tyre apeloi, humbi dhe shkroi një letër për 3 vjet për t'u rivendosur në punë. Nëna e saj gjithmonë thoshte "është rruga e Zotit" dhe unë do të thoja që nuk mund të ishte. Tani e di që nuk është!
Transparenca e internetit më shpëtoi qafën nga një grup pleqsh që u përpoqën të më shkatërronin jetën për shkak të profesionit tim. PDF për Shepard the Flock është një gjë e domosdoshme në telefonin tuaj në 2017 nëse jeni ende duke marrë pjesë në takime. Ne as nuk e dimë që ekzistojnë këto rregulla dhe rregullore, dhe megjithatë ne jemi absolutisht duke iu nënshtruar këtyre dekreteve dhe sesa burrat e thjeshtë i interpretojnë ato dhe i përdorin ato. Dhe ne shkojmë në këto takime injorantë dhe të përulur. Qengj në thertore. Unë kam mënjanuar me sukses dy takime gjyqësore vetëm duke ditur se cilat janë rregullat. Kjo është praktika më e neveritshme... Lexo më shumë "
Mëkatarët e pa penduar kurrë nuk tregojnë vetë. Nuk e kam kuptuar kurrë pse sjellja e mëkateve tuaja para pleqve nuk është akti i parë dhe më kryesorja i pendimit. Por ata i duan detajet.
Epo mirë, Jozef. Një vajzë që dikur e njihja më tha që ajo rrëfeu vullnetarisht një akt "më të butë" të pornografisë, duke çuar në një dëgjim me pleq dhe me babanë e saj të pranishëm; ata duke shkuar pas detajeve. Një abuzim në vetvete. Më vete, ajo gjeti filma porno në posedimin e prindërve të saj (d.m.th. PO është një prej tyre). Ajo kurrë nuk e ballafaqoi atë me të me njohuritë e mia, dhe unë mendoj se ai kurrë nuk u bë i pastër me zakonet e tij pornografike ndaj pleqve të tjerë të kongregacionit. Nuk mbaroi këtu. Me sa duket, motra e saj më e re ishte / u bë viktimë e abuzimit të fëmijëve të kryer nga një... Lexo më shumë "
Meleti, unë e di dorën e parë të një apeli që shkoi siç e përshkruat. JC-ja origjinale mendonte se nuk ishte treguar mjaft pendim kështu që DF'd. Në apel, komiteti i apelit u pajtua që ata mendonin se kishte mjaft pendim tani… .por që nëse shuma e pendimit e treguar në JC origjinale nuk do të mjaftonte ata nuk mund të revokonin vendimin e KP të parë. Si llogaritet në tokë kur qëllimi është "të fitosh vëllain / motrën tënde"? Në përvojën time të kufizuar të çështjeve gjyqësore si një motër e thjeshtë, duket se i kushtohet më shumë vëmendje asaj që do të kërkojë kongregacioni... Lexo më shumë "
Ironia është se JW e dënojnë modelin katolik të rrëfimtarit dhe pretendojnë se falja e njerëzve nuk është një kërkesë dhe se askush nuk mund të falë një mëkat, por vetëm Zot. Këto janë fjalët e tyre, por në praktikë, ata janë më shumë si modeli katolik, atëherë edhe katolikët.
Po, me të vërtetë shumë ironi. Nëse është Zoti që fal, pse njerëzit duhet së pari të falin?
Sigurisht, i gjithë "modeli i biznesit", nëse dëshironi, bazohet vërtet në Org (GB) që ndërhyhet midis "mëkatarit" dhe Zotit. Jezusi po shtyhet menjëherë nga ekuacioni. Pleqtë pastaj "qëndrojnë" për të përfaqësuar GB.
Besnikëria ndaj njerëzve edhe një herë duke u vendosur mbi besnikërinë ndaj Zotit përmes Krishtit Christ ..
Videoja e stërvitjes së të moshuarve nga 2011 ose '12 "ABC për DF'ing një kurvë", po nënvizon pikën tuaj, Martha. Videoja (e disponueshme në YouTube) është mjaft zbuluese se si shkelësi po testohet dhe mashtrohet me fjalë për të parë nëse ai jeton deri në mbrojtjen e pendimit të librit Shepherds, në vend se të drejtohet dhe këshillohet për pendim të vërtetë.
PS: kurrë nuk kam qenë e moshuar, unë do të vlerësoja nëse dikush mund të vërtetojë videon, së bashku me videon e trajnimit të moshuar për ngushëllimin e një gruaje të ve.
Pershendetje JoA,
Videoja është marrëveshja e vërtetë, por nëse shërben kujtesa, ishte më shumë si 2014 që u bë… ..
Faleminderit, WS A e mbani mend atë që u tha si pjesë e këtij trajnimi / ndërmjet seancave? Unë jam veçanërisht i interesuar për të zbuluar nëse shoqëria në të vërtetë përpiqet të prishë marrëdhëniet midis JWs dhe jo-JWs, edhe në situatën e shtatzënisë. Ndërsa marrëdhëniet seksuale konsiderohen falje absolute në një situatë bashkëshortore (d.m.th. një lloj “rimartimi” i një çifti), edhe pse baza shkrimore për këtë mungon, unë e gjykoj si hipokrite në të njëjtën kohë ndarjen e çifteve (ku shtatzënia është afër). në shembullin e dytë, Jehovai mund t'i konsiderojë të dy të martuar, por jo çiftin e parë, të varur nga zemra... Lexo më shumë "
Për t'iu përgjigjur pjesës së parë të pyetjes suaj:
1) Kur pleqtë në video i drejtoheshin "Robbie" rreth "miqësisë" së tij me vajzën shtatzënë, ata po përpiqeshin të përçonin parimin themelor të JW se "shoqatat e këqija prishin zakonet e dobishme". (1 Korintasve 15:33)
Pra, po, nëse vajza nuk do të ishte Dëshmitare, ai në thelb do të këshillohej për t'i dhënë fund marrëdhënies. (Ose derisa ajo të bëhet një Dëshmitare e pagëzuar, nëse studion)
Pjesën e dytë të pyetjes suaj po e kuptoj shumë. Mund të sqaroni ju?
Faleminderit për përgjigjen. Problemi me videot e publikuara në YouTube është që ju nuk e dini se çfarë thuhet gojarisht në shkollën e pleqve. P.sh. një CO mund të thotë që ajo që tregohet në film nuk është ajo që mëson shoqëria. Pjesa e dytë e komentit tim më lart është më shumë pasojë logjike sesa një pyetje. Nëse shoqëria me të vërtetë mendon se është e drejtë në sytë e Jehovait, të braktisë një fëmijë të vet të palindur dhe të mos marrë përgjegjësi për veprimet e veta, nuk mund të mësojë njëkohësisht se një i moshuari falet vetëm sepse ai arriti të joshë mendërisht paqëndrueshëmin e tij... Lexo më shumë "
Nëse e kujtoj saktë, kishte disa video në atë Shkollë që dhanë një kontrast. Marrja 1 mund të tregojë mënyrën "e saktë" për të trajtuar një çështje, dhe Marrja 2 mund të tregojë se si të mos e trajtojë atë. Videot janë një tipar relativisht i ri për Shkollat KM. Nëse do të kishte një video nga Dega, asnjë devijim nuk do të guxonte të përmendej nga instruktorët, përveç nëse ata vetë donin të vinin nën akuzën e "apostazisë".
Duke thënë se, organet e moshuara të ndryshme mund të ndryshojnë në trajtimin e çështjeve deri në shkallë, veçanërisht në organe më të mëdha.
(Ho 9: 8 KJ ose NWT ai që është këtu krejtësisht i kundërt!) Është i përshtatshëm, tregoju pleqve ose Co ose dikujt në shkallë deri në GB dhe më gjerë për të "trajtuar" atë çështje. (pari-mutuel) Unë jam gjithçka brenda. (Lu 20:35)
Përshëndetje John. Thjesht për t'ju dhënë disa informacione ... videoja u publikua në 2012. Ajo u përgatit me kujdesin më të madh nga GB në mënyrë që të ishte "perfekte" për mësimdhënie. Në shkollën KM, ndalet çdo minutë apo më shumë, në mënyrë që ta zbërthejë atë plotësisht dhe të nxjerrë në pah sa i mirë është çdo detaj. Në video ka disa "gabime të planifikuara" në video që ato gjithashtu analizojnë në mënyrë që t'u tregojnë pleqve se çfarë nuk duhet të bëjnë. Për shembull, një gabim i planifikuar është që një plak në trup rekomandon që një plak që është shumë afër Robit... Lexo më shumë "
Faleminderit, Yehorakam. Unë e vlerësoj thellësisht komentin tuaj dhe shkëmbimin e përvojës tuaj. Më e dobishme dhe sqaruese.
Faleminderit edhe për vëllezërit dhe motrat e tjera që kanë kontribuar me mendimet e tyre në "videot e trajnimit".
Joan of Arc - Unë kisha një mik shumë të dashur që bëri kurvëri dhe ra shtatzënë me binjakë. Pleqtë zbuluan se ajo ishte penduar për kurvërinë, prandaj e vunë nën kufizim. Ata i thanë asaj se nëse martohej me babanë e fëmijëve, ajo do të ishte e pabindur dhe do të përjashtohej pasi ai ishte një jobesimtar.
Faleminderit që ndau historinë tuaj, Colette. Nëse një i krishterë e bën dikë shtatzënë, unë përpiqem të shoh se si Jehovai nuk mund t'i konsiderojë ata të martuar dhe se një person i ndërgjegjshëm do të kujdeset për gruan dhe fëmijët e tij (1 Tim 5: 8) dhe fëmija / fëmijët do të shenjtërohen përmes të krishterit prind (1 Kor 7:14). Në qoftë se dikush nuk mund të vërtetojë që ata të dy nuk janë të martuar para Zotit (pasi një fëmijë është konceptuar, dhe ata kanë treguar përmes veprimeve dhe dashurisë së ndërsjellë që ata i janë përkushtuar njëri-tjetrit), unë do të argumentoja se Shoqëria përmes rregullave të saj ndan në mënyrë aktive lart... Lexo më shumë "
Faleminderit dhe dakord. Unë ju kuptova në atë mënyrë më lart, Ifionlyhadabrain. Unë gjithashtu e kuptoj se mashtruesi juaj është ironik: "mendjet e mëdha mendojnë njësoj" 😉
Btw: Unë jam njeri. mos lejoni që mashtruesi im të mashtrojë.
Në Izrael, nëse një burrë dhe një grua e pamartuar kryen kurvëri, atyre u kërkohej të martoheshin.
Si shkon kjo frazë në NWT? "Zoti i dha ata në një gjendje mendore të papranuar".
Unë e dyta atë ulje. As unë kurrë nuk kam qenë plak, por librin e «Ruth» -it do t'ia rekomandoja të vesë. Unë nuk jam "i pamëshirshëm" si Kulla. Jezusi thotë se eja, "pi ujë pa jetë të jetës". Jehovai siguron.
John of Arc, unë mund të verifikoj vizitën tjetër të Video Re / Pleqtë në një ve, ishte 1 nga takimet e fundit të CLAM ku morra pjesë, ishte 2015? Ajo u paraqit si një "shembull" i barinjve efektivë të pleqve: Një situatë vetëvrasjeje mbi të (dhe motra pioniere e ve pranë meje më kapi dorën) ndërsa ne, tërësisht të tmerruar, pamë një shkëputje nga realiteti të luajtur: 'je një mbajtësi i integritetit? a je besnik '? ndërsa të gjitha provat e forta ishin atje, se Vejusha në atë video kishte nevojë për ndihmë emergjente (niveli profesional)! Pleqtë në të ishin të verbër ndaj anktheve të saj .. ftohtë .. kishte guximin në fund të thirrja "ngushëlluese", për ta kujtuar atë për t'u shërbyer atyre cookies. Po. Duartrokitje e dobët (jo e imja!) më pas .. ne ishim... Lexo më shumë "
Faleminderit për verifikimin, Devora. Unë po vloj duke lexuar llogarinë tuaj. Unë e kam ngushëlluar gruan time duke qarë më shumë se një herë, pasi ajo ka marrë mbështetje «të dashur» nga pleqtë. Duke ditur tani se si ata aftësohen sigurisht shpjegoni gjërat.
Meleti, Unë vërtet vlerësoj se si i vendosni artikujt tuaj së bashku në një mënyrë kaq logjike, kohezive. Aftësia për ta bërë këtë është me të vërtetë një bekim, jo vetëm për ju, por për të gjithë ata që lexojnë fjalët. Kjo temë e veçantë mund të jetë një çështje e rëndë për mua ndonjëherë. Ndonjëherë pyes veten se si në botë kam marrë pjesë ndonjëherë në këtë proces jospranal. Nga pikëpamja ime e favorshme, më duket kaq e qartë se sa i vërtetë është moslidhja e sistemit gjyqësor JW. Një nga shenjat paralajmëruese duhej të ishte e qartë, por indoktrinimi i rëndë mund ta këpusë atë. Vjen në shtëpi vonë në... Lexo më shumë "
A e di çfarë, Warp? Kam derdhur një lot duke lexuar atë. Unë mund të jem tepër emocional me këtë të metë gripi të shpërthyer që nuk mund ta heq qafe ... Ose mund të jetë që përvoja juaj më ktheu kur isha një vajzë e vogël dhe babai im ishte shërbëtori i kongregacionit në ditët para pleqve. Ai vuajti aq keq me ankthin, humbjen e gjumit, stresin mbi vendimet që duhej të merrte. Mbaj mend që ishim ulur në platformë deri në orën 11:XNUMX ndonjëherë pas një takimi ndërsa ai dhe trupi i shërbëtorit grindeshin për çështje për të cilat ai më pas nuk mund të fliste për... Lexo më shumë "
A ju kujtohet si duhej të bënim dallimin midis të dobëtit dhe të ligut? Motrat shkonin në lot dhe ne shpesh e merrnim atë si një shenjë pendimi dhe dobësie. Nga ana tjetër, vëllezërit luftonin në cepin e tyre, ose rrinin aty të heshtur. Rezultati do të ishte përjashtimi. Por shumica e tyre donin t'i shërbenin Jehovait - përndryshe pse ishin atje? Përjashtimi nga puna ishte si ndalim i një sezoni për një faull në futboll. Ishte e tepruar dhe jo shumë si mënyra sesi u trajtua keqbërësi në Korint. Mbajtja e kongregacionit e pastër në... Lexo më shumë "
"Ditët e shërbimit ndaj burrave kanë mbaruar ..." Vënë mirë.
Mirë mirë, unë e di që unë mund të arrij shumicën këtu për të grimacuar, Frown, nuk më pëlqen, rrotulloj sytë dhe të pakënaqur vetëm për ta thënë atë me edukatë. Por po pyes veten nëse mund të të bëj të tallesh me pak humor shpirtëror. Këtu vazhdohet: Ndërmjetësi ynë më informoi se të gjithë jemi diagnostikuar me sëmundje të të gjithë kohërave, por ai tha që të mos shqetësohemi, ata që nuk punojnë me kohë po punojnë për të. (Jb 24: 1)
Epo unë nuk do të të pëlqej, ose të të jap përshtypjen se po të largohem nga Psalmbee. Unë do t'i përgjigjem komentit tuaj sinqerisht. Unë nuk e kuptoj atë që thatë, kështu që unë nuk mund të tallem ose grimace përveç me konfuzion. Nuk e di nëse është sensi juaj i humorit që nuk e marr, apo ndarja e Atlantikut midis të menduarit tonë, por për dikë që pretendon të flasë qartë dhe sinqerisht, ju hasni shumë të ngatërruar! Na vjen keq nuk më vjen keq siç thonë të rinjtë. A po përpiqeni qëllimisht t'i bëni njerëzit të mos bien dakord me ju? Ose, mbase mund ta shpjegoni humorin tuaj shpirtëror... Lexo më shumë "
Ndershmëria është politika më e mirë Martha dhe ju falënderoj për të.
Kur të mbërrish do të jem atje vetëm. Unë jam një bandë me një burrë, shumica e Dëshmitarëve nuk e kuptojnë. Ndoshta do të dëshironit të jepni një dorë. Unë mund të të luaj çdo këngë që të pëlqen të gëzosh atë jetë që bën. Shikoni atë shi që bie! Unë duhet ta lejoj shfaqjen të vazhdojë. (Kol. 2: 16,17) Asnjë dëshmitar njerëzor nuk kërkohet.
Faleminderit për njoftimin e heqjes së komentit. Ju nuk pretendonit se jeni heqja tjetër e Kuajve ??
Një temë e rëndësishme, Meliti. Në hulumtimin tim vërejta që askush nuk mund të vritet nga Sanhedrin nëse nuk kishte të paktën një anëtar që të fliste për të. Në rastin e një Komiteti Gjyqësor (a) kjo është pas dyerve të mbyllura (b) është tre kundër një, dhe ai është shpesh i ri dhe i papërvojë, sigurisht kur bëhet fjalë për udhëzimet që keni përshkruar me aftësi dhe (c) ekziston askush të mos veprojë për mbrojtjen ose të këshillojë të akuzuarin, një parim i cili është thelbësor në gjykatat tona për të siguruar të dy palët e çështjes... Lexo më shumë "
Udhëheqja e org-së mëson me drejtësi se këto politika janë krijuar për të 'mbajtur të pastër org-un e Jehovait' dhe me arsyetime të përdredhura e quajnë disiplinë të dashur. Në të vërtetë, ata vazhdojnë t'u përmbahen këtyre politikave si një klub për të forcuar strukturën piramadike të organizatës dhe për të forcuar autoritetin e tyre duke përdorur frikën. Sa ndryshe nga trajtimi i Jezuit ndaj mëkatarëve te Marku 2: 15-17, dhe Johns komenton për dashurinë ndaj frikës në 1 Gjonit 4: 17,18.
Pikat të drejtuara ngushtë në shtëpi, Meleti. Komitetet gjyqësore të JW janë gjykatat kuantesore të kangur, si kafkaesque ashtu edhe Orwellian në natyrë. Referenca biblike që afrohet më shumë me modus operandi duke qenë procesi që Jezuit i është nënshtruar. Shtimi i padrejtësisë është që pleqtë të njohin sistemin, procedurat, procesin dhe të gjitha vendet e apelit, duke parashikuar që të përdoren dy shkallë të ndryshme: për kopetë; një tjetër për barinjtë. Procedura gjyqësore e JW, jo biblike dhe jo aq e dashur, siç ishte, ishte një nga faktorët e parë, kyç, që më bëri të kuptoj se diçka ishte e kalbur në mënyrë strukturore në "mbretërinë (sallën) e Danimarkës". Për fat të mirë, "gjërat... Lexo më shumë "
Ky artikull analizon shumë me zell rastet e 'keqbërjes' nga botuesit dhe faktin që botuesi është vendosur për dështim. Po rastet e keqbërjeve nga pleqtë? Ne kemi shembullin e Nathanit që qortoi Mbretin David, kështu që gjithnjë e kupton që ne mund të qortonim ose të raportonim një plak, madje siç do të na ndodhte. Sidoqoftë, në përvojën tonë, kemi zbuluar se keqbërjet nga pleqtë mbulohen nga vetë pleqtë dhe mbikëqyrësit qarkorë. Në një rast, ku raportuam mashtrim dhe zhvatje të kryer nga një plak te CBE e tij dhe mbikëqyrësi qarkor, na vunë... Lexo më shumë "