[Vakttornsstudie för veckan i mars 10, 2014 - w14 1 / 15 s.12]
Par. 2 - "Jehova har redan blivit kung i vår tid! ... Och ändå är Jehovas kung inte samma sak som Guds Guds rike som Jesus lärde oss att be för."
Innan du går vidare krävs lite perspektiv. Jehova talas om som evighetens kung på två platser i de kristna grekiska skrifterna. På ytterligare två platser talas det om att han började härska som kung, antagligen över Guds rike. Så med hänvisning till vårt studietema finns det två platser i de kristna grekiska skrifterna som fokuserar på kungadömet som Jehovas.[1] En enkel sökning i WTLib-programmet kommer dock att avslöja nästan 50 platser där fokus ligger på Jesus som kungen.
Så det verkar som om vi saknar den punkt som Jehova försöker komma över. Han säger till oss att fokusera på Kristus som hans utsedda kung, men vi väljer att ignorera honom. Föreställ dig en far som firar en firande för sin förstfödde son som just har utsetts till en upphöjd position och i stället för att spendera vår tid och ansträngningar för att hedra sonen som fadern önskar, spenderar vi all vår tid på att ge sonen knappt läppstift medan vi fokuserar nästan uteslutande på fadern. Skulle det göra honom lycklig?
Par. 3 - ”Mot slutet av 19th århundradet började ljuset lysa på en 2,500-år gammal profetia ... ” Egentligen var det tidigt i 19th århundradet att detta hände. William Miller, grundare av Millerite Adventist-rörelsen, använde den för att främja tron att 1844 var året som världen skulle ta slut. Före honom publicerade John Aquila Brown Even Tide i 1823 som liknade Seven Times med 2,520 faktiska år.[2]
”Bibelstudenterna tillbringade årtionden på att år 1914 skulle bli betydelsefullt. Många människor vid den tiden var optimistiska. Som en författare säger: ”Världen 1914 var full av hopp och löfte.” Med utbrottet av första världskriget senare samma år Bibelns profetier blev riktiga. "
Jag är helt säker på att de här kommentarerna kommer att flyga och prisa Gud för att han avslöjade för Russell att närvaron av Kristus började 1914 precis enligt schemat. Alla kommer att få tro att profetior verkligen blev verklighet. Vad väldigt få kommer att vara medvetna om och vad utgivarna av den här artikeln noggrant döljer är det faktum att Russell, precis som Miller före honom, trodde att den 2,500 år gamla profetin skulle markera början på den stora vedermödan, inte Kristi påstådda osynliga närvaro . Han hade redan sagt att april 1878 var när Jesus antog sin kungamakt osynligt i himlen. Detta datum som början på Kristi närvaro tappades inte förrän 1929.[3] Man kan bara anta att om ett världskrig inträffade 1844, skulle Millerites fortfarande vara i dag i kraft, efter att ha undvikit bekräftelsen av deras profetiska tolkning genom att omdefiniera den som början på Kristi osynliga närvaro. Ack, ingen sådan tur för dem.
Det är en uppenbar bit av revisionistisk historia för oss att hävda att ”bibelns profetior blev verklighet” när det vi förväntade oss att få 1914 var början på den stora vedermödan. Det var inte ens förrän 1969 att vi äntligen erkände att den stora vedermödan inte började 1914.
”Efterföljande hungersnöd, jordbävningar och skadedjur ...visat sig slutgiltigt att Jesus Kristus hade börjat regera i himlen ... i 1914. ”
Långt ifrån att vara ett avgörande bevis på Kristi påstådda osynliga närvaro finns det goda skäl att tro att Jesus varnade oss för att inte bli lurade att tro att han hade kommit före sin tid av krig och naturkatastrofer.[4]
Par. 4 - ”Det första uppdraget för Guds nyinstallerade kung var att föra krig mot sin fars främsta motståndare, Satan. Jesus och hans änglar kastade djävulen och hans demoner ut ur himlen. ”
Först och främst säger Bibeln att det var Michael som förde krig och kastade ut. Det finns inget bevis på att Michael och Jesus är samma sak. Tvärtom, Michael kallas ”en av de främsta prinserna ”.[5] Jesu förmänskliga roll var unik både som Guds ord och den förstfödde / enfödde Guds son. Det finns ingen ersättning i allt detta för honom att bara vara en av vilken grupp som helst. För att han bara skulle vara en av de främsta prinsarna betyder det att det fanns andra prinsar som var lika med honom. En sådan tanke är oförenlig med allt vi känner till honom.
Kan det vara så att Mikael är van vid att avlägsna Satan eftersom Jesus inte var där? Några intressanta tankar i den riktningen har kommit till uttryck i flera kommentarer på denna webbplats.[6] Tänk om vi överväger 12th kapitel i Uppenbarelseboken som började inträffa vid tidpunkten för Jesu död och uppståndelse? När Jesus hade dött, integriteten intakt, fanns det inget mer att bevisa. Varför hålla Satan kvar längre? 1 Petrus 3:19 talar om Jesus som predikar för andarna i fängelset. Om Mikael redan hade begränsat djävulen och hans demoner till jorden nära Jesus död, fängslades demonerna och detta predikande arbete av Jesus skulle vara i den meningen att han presenterade sig för dem som ett bevis på att Satans utmaning hade besegrats . Det kan vara vad Jesus hänvisade till i Lukas 10:18.
Med sitt misslyckande med att undergräva Jesus hade han verkligen misslyckats och allt som återstod för honom var att gå efter resten av säden. Han hade kort tid kvar; inte ur vårt begränsade mänskliga perspektiv utan för en varelse som funnits sedan dess, vad? ... grundandet av universum? ... Det skulle verkligen ta kort tid.
Skulle det passa med hela varningen "ve jorden och havet"? Det finns inga uppgifter om mörka tider före Jesus. Ingen förkristen rekord av världsomspännande pandemier som den svarta pesten som minskade Europas befolkning med så mycket som 60%. Inget BCE-era rekord av krig som rasar i årtionden som 30-årskriget och 100-årskriget. Under israelitiska tider fanns det ingen period med sex eller sju århundrades lång tid av förtryck, vetenskaplig regression och okunnighet som mörka medeltiden. Mänskligheten hade gjort stora framsteg inom vetenskap, arkitektur och social reform vid Kristi tid. Det tog långt över årtusenden att komma igång igen efter det första århundradet. Det var faktiskt inte förrän renässansen som ljus började lysa igen.
Om vi håller oss till den officiella läran om att Satan kastades ned efter oktober, 1914 förträngning av Kristus, är vi fast med den inkonsekvens att hans antagna första handling av ilska - hans första vete - var första världskriget som började minst två månader (augusti) innan han tappades ur himlen. Dessutom, om han verkligen är så arg för att allt han har kvar är 100 år eller så, varför har 70 av dessa 100 år varit den längsta perioden av fred, välstånd och frihet i västvärldens historia?
Fakta stöder inte vad vår publikation skulle få oss att tro.
Par. 5 - ”Jehova uppmanade Jesus att inspektera och förfina sina andliga tillstånd på jorden. Profeten Malaki beskrev detta som en andlig rensning. (Mal. 3: 1-3) Historien visar att detta ägde rum mellan 1914 och början av 1919. För att vara en del av Jehovas universella familj måste vi vara rena eller heliga ...Vi måste hålla oss fri från all förorening av falsk religion eller denna världs politik. "
Återigen förväntas läsarna helt enkelt tro dessa påståenden - att Jesus inledde en profeterad rensning av Jehovas vittnen 1914 och avslutade den 1919 och valde organisationen under Rutherford som sitt utvalda folk. Det finns inget som förresten kopplar Malachis profetia med det året, men låt oss säga, för argumentets skull, att denna inspektion verkligen ägde rum då. Om ja, skulle inte Jesus förkasta någon religion som var förorenad av falsk tillbedjan? Vi säger det i vårt femte stycke.
Okej, hur är det med en religion som på ett framträdande sätt visade den hedniska symbolen för korset som vi gjorde på varje omslag på Sions vakttorn och Herald of Kristus närvaro? Vad sägs om en religion som baserade sina bibelberäkningar på mätningarna av pyramiderna designade av hedniska egyptier? Skulle det göra oss fria från ”förorening genom falsk religion”? Vad sägs om en religion som, enligt vår egen erkännande, inte hade bibehållit kristen neutralitet under första världskriget? Kan vi göra anspråk på att vi är "fria från någon förorening av ... världens politik"? Om vi inte korrigerade den förståelse som ledde till denna påstådda politiska kompromiss förrän långt efter det antagna slutet av 1919 av Kristi inspektion, varför skulle Jesus välja oss?
Par. 6 - Jesus använde då [i 1919] sin kungliga myndighet för att utse en "trogen och diskret slav." Slaven är där för att mata inhemska. År 1918 lärde Rutherford - den påstådda slavutnämnaren 1919 - att de antika trosmännen skulle uppstå 1925 följt av slutet av den stora vedermödan med Armageddonkriget. Denna hybris kostade många att förlora tron när profetian inte gick i uppfyllelse. Skulle Jesus utse en slav för att ge oss giftig mat? [7]
Par. 9 - "Under det första århundradet kung-utse ..." Jesus kallas aldrig ”utsedd kung”. Kolosserna 1:13 uppfylldes under det första århundradet. Kristus var kungen som all auktoritet hade fått.[8] Att han valde att inte utöva sin auktoritet vid den tidpunkten var kungens befogenheter, inte för att han ännu inte var kung.
Par. 12 - "I 1938 ersattes demokratiska val av ansvarsfulla män i församlingarna av teokratiska utnämningar." Låter bra, men vad betyder det? Eftersom ”teokratisk” betyder ”styre av Gud”, tror man att det nuvarande arrangemanget är det sätt som Gud utser tjänare. Detta är helt enkelt inte fallet. Det demokratiska valet av församlingen ersattes av den demokratiska rekommendationen från de äldste organen. Vad Rutherford gjorde 1938 var att ta kontrollen från de lokala församlingarna och lägga den i händerna på den centrala myndigheten. Det finns inget sätt för bröderna i avdelningen att känna en lokal bror tillräckligt bra för att korrekt tillämpa Bibelns kriterier för tjänare som finns i Timoteus och Titus. Sanna teokratiska utnämningar skulle innebära att Jehova instruerar bröderna på avdelningskontoret eller till och med lokalt att fatta rätt beslut. Om så vore fallet skulle det aldrig finnas några möten med individer som verkligen inte kvalificerade sig, men det är ofta fallet som alla som någonsin har tjänat som äldre kan berätta för dig. Huruvida vår nuvarande process är bäst eller inte är inte ifrågasatt. Att vi ska kalla det teokratiskt är emellertid mycket tvist. Det ger skulden för felaktiga möten vid Guds fötter.
Par. 17 - "De spännande händelserna under 100 års rike härskar oss att Jehova har kontroll ..."
Först och främst slår detta uttalande av Jesus. Jehova har gett sin Son i uppdrag att ta kontroll över kungariket, oavsett om det kom 1914 eller ännu inte kommer. Varför är vi så avsedda att förbise den kung som Jehova själv har beställt?
Bortsett från detta är hela uttalandet en skrämmande glans över historiska verkligheter som vi skulle vilja glömma. Jag tror inte att jag överdriver saker. Det pinsamma misslyckandet av kampanjen ”miljoner som nu lever kommer aldrig att dö” och utbrottet från 1925-uppståndelsen för de forntida värdigheterna som såg att våra närvaron minskade med över 80% från 90,000 1925 17,000 till 1928 1975 år XNUMX. Sedan fanns det nedslående flera tolkningar av ”denna generation”, kombinerat med upptåg kring året XNUMX. Dessa och många mer förödmjukande profetiska och procedurella fiascos ska alla läggas vid Jehovas fötter? Han hade kontroll ?? Det här är de spännande händelserna som rör oss vägen under det senaste århundradet som så många teologiska gropar.
Grafen som spänner över sidor 14 och 15
För det otränade ögat verkar tillväxten som visas i denna graf imponerande. Faktum är att det som visas är en avmattning av tillväxten. Ta 40-årsperioden från 1920 till 1960. Att gå från 17,000 850,000 till XNUMX XNUMX är ett 50 gånger tillväxtperiod. Det är 49 medlemmar 1960 för varje 1 år 1920. Titta nu på de kommande 40 åren med sin imponerande uppåtlutning på vår graf. 850,000 6,000,000 blir 7 6 1. Det är bara en sjufaldig tillväxt eller 1960 nya medlemmar för varje 1920 år 1960. Inte så imponerande när man ser det här, eller hur? Om tillväxttakten 42,500,000-2014 hade hållit, skulle vi ha haft XNUMX XNUMX XNUMX vittnen i slutet av seklet. Så vi saktar ner och den nedåtgående trenden fortsätter till XNUMX.
För några intressanta grafer och statistiska analyser, Klicka här. [9]
Sammanfattningsvis
Detta lovar att vara en särskilt svår Vakttorn att sitta igenom och hålla sig själv från att hoppa upp varannan avsnitt och släppa ett förargat rop om "Håll bara en minut där!"
Jag vet allvarligt inte hur jag ska klara mig.
[2] Ett tips på hatten till Bobcat för detta informationen.
[3] Från Studier i Skriften IV: En "generation" kan räknas som motsvarande ett sekel (praktiskt taget den nuvarande gränsen) eller hundra och tjugo år, Mose livstid och Skriftsgränsen. (Gen. 6: 3.) Räknar hundra år från 1780, datumet för det första tecknet, skulle gränsen nå 1880; och till vår förståelse hade alla förutsagda saker börjat uppfyllas vid det datumet; skörden av samlingstid från och med oktober 1874; kungarikets organisation och att vår Herre tog sin stora makt som kungen i april 1878och tiden för trubbel eller ”vrede-dagen” som började oktober 1874 och kommer att upphöra omkring 1915; och grodden av fikonträdet. De som väljer kan utan inkonsekvens säga att århundradet eller generationen lika korrekt kan räkna från det sista tecknet, att stjärnorna faller, som från det första, att solen och månen blir mörkare: och ett sekel som började 1833 skulle fortfarande vara långt ifrån slut. Många lever som bevittnade det stjärnfallande tecknet. De som vandrar med oss i ljuset av den nuvarande sanningen letar inte efter saker som ska komma som redan är här utan väntar på fullbordandet av redan pågående saker. Eller eftersom Mästaren sa, ”När ni ser allt detta”, och sedan ”Människosonens tecken i himlen” och det spirande fikonträdet och ”de utvalda” räknas till tecknen , det skulle inte vara inkonsekvent att räkna med "generationen" från 1878 till 1914–36 1 / 2 år - ungefär det genomsnittliga människolivet i dag.
[4] För en detaljerad förklaring se “Krig och rapporter om krig - en röd sill?"
[5] Daniel 10: 13
[6] Se kommentarer 1 och 2
[7] Se en serie artiklar under ämnet, "Identifiera slaven".
[8] Matthew 28: 18
[9] Tack till menrov för denna information.
Tja Meleti, som du sa: "Jag vet på allvar inte hur jag ska hantera" den här studien men du lyckades som vi. Det var verkligen en "dubbeltänk" -lektion som frös alla allvarligt utformade kommentarer till en 100-årig glaciär som blev blå av fler skäl än bristen på syre.
Ja, vi kan ställa frågan. Vad har det messianska riket gjort som "kungariket till hans kärleks son" inte har gjort sedan 33CE?
Intressant nog gör RNWT denna vers till ”hans älskades sons kungarike”. Det verkar som om den här reviderade formuleringen är lite svårare att använda som titel (Vakttornets dirigent frågade vad detta speciella rike heter - letar efter en publikmedlem att använda frasen som en titel). Även om det inte är troligt, kan denna frasförändring vara en bakdörr för en framtida avveckling från 1914?
Jag undrar vart de 20 åren har kommit. I studien nämns den 2,500 åriga profetian - som fortfarande pekar på 1914 som året då Satan kastas ner. Jag noterar också att det senaste året organisationen använder är, korrigera mig om jag har fel, som att vara 589 fvt och inte 607 fvt. Mina tankar dröjer tillbaka till en konversation som jag hade med den tjej jag har studerat med, oooh för så många år sedan nu, att hon kunde förklara hur de kom till 1914. Svaret följde från 607 f.Kr., lägg till de 2520 åren,. Läs mer "
Jag tror att de säger 2,500 år bara för avrundningsändamål. De är vaga och generaliserar om allt. Ju mer specifika de blir desto mer måste de bevisa, vilket de inte vill. Så de generaliserar bara och gör uttalanden som inte stöds som de allra flesta sväljer ner med en hicka.
För att inte tala om att ifrågasätta sin egen offentliga utgåva i oktober och november 2011 Vakttornen - "När förstördes det gamla Jerusalem?"
Det handlar om ”oss” och ”dem”…. "Oss" är de upplysta få och "dem" är resten av världen som styrs av djävulen. Dela och erövra har mer att göra med psykologisk krigföring än att låta logiken ta sin kortaste resa till sanningen. Fråga någon varför dessa två artiklar inte trycktes i studieutgåvor.
Jag ska gå ut på en lem och säga att den här serien av artiklar är ett förspel till förstörelsen av 1914-läran om Jesus närvaro. Det är inte teologiskt acceptabelt att säga att Kristus närvaro började 1914. Som framgår till och med på den här webbplatsen är läran om Kristus närvaro 1914 ohållbar. Så vi kommer tyst att släppa den läran och istället markera 1914 som början på Kristus från himlen. Andra händelser i samband med Kristists närvaro kommer att drivas in i framtiden som vi kommer att se i kommande artiklar, och som vi redan har gjort. Läs mer "
Jag tror att du är ute efter något här. Det faktum att de inte nämner Kristi närvaro i RNWT Appendix B1 ger stöd åt tanken att de förbereder sig för att revidera denna undervisning. De måste behålla 1914 och särskilt 1919 eftersom grunden för deras auktoritet - deras påstådda gudomliga urval - härrör från det. Så om de flyttar närvaron framåt men lämnar "inspektionen" där den är, kan de ta sin tårta och äta den också.
Jag gillar tårta. Gör du?
Som jag minns medan jag satt på stämman på hösten förklarades det att de först utsågs trogna och diskreta 1919 med slutligt godkännande i väntan på Kristi nästa återkomst. Så kanske finns det totalt tre återkomster av Kristus, men hur ska R&F veta något säkert om de fortsätter att förändra Kristi sinne?
sw
R&F?
Manskap.
Ledsen menrov,
“R&F” = rankning och fil. Så mycket som jag också hatar akronymer, skulle jag verkligen vilja ha en inbyggd ordlista ombord.
Sargon:
>> Eftersom utvisning av Satan nämns endast i Uppenbarelseboken och är öppen för tolkning. . .
Jag lade till ytterligare material utan uppenbarelse avseende denna tanke här:
http://meletivivlon.com/2014/03/03/wt-study-worship-jehovah-the-king-of-eternity/#comment-9509
(Se ungefär en tredjedel till halvvägs nerför posten.)
Bara för att lägga till mitt inlägg direkt ovan med hänvisning till icke-Uppenbarelsebevis om att Satan kastades ut ur himlen strax efter Jesu uppstigning: (Joh 16: 7-11). . Ändå säger jag sanningen till dig, det är till din fördel att jag går bort. Ty om jag inte går bort, kommer hjälpredaren på intet sätt till dig; men om jag går min väg, skickar jag honom till dig. 8 Och när den kommer kommer han att ge världen övertygande bevis om synd och om rättfärdighet och om dom: 9 för det första om synd, för de är. Läs mer "
Tack för den här sammanfattningen Meleti Vackert skrivet som vanligt utan repetitiva tankar som bedövar. Jag älskar de här artiklarna. Varför är det så att denna religion är så ”motsatt” den verkliga auktoritet som Jesus (vår) Fader gav Jesus Kristus? Jag blir väldigt rädd när jag ser hur försvagad Jesus Kristus har gjorts genom WT-publikationer. När jag i går talade med en medvittendam om att följa Kristi befallning att älska och vara vänliga mot varandra ... bara jag fick en tom blick. Hon tyckte inte om vad jag sa av någon anledning,. Läs mer "
Hej Umbertoecho, jag ställer mig själv samma fråga. Jag antar att allt började när namnet Jehovas vittnen introducerades. Med det namnet antyds det att vi alla ger vittnen genom vägledning från Jehova och som sådan gav organisationen sig själva rollen som "intermediair" mellan vittnena och Jehova. Mest märkligt naturligtvis om du följer det som står skrivet om Jesu roll. Hur som helst, slutligen, jag antar att det är deras strävan att skilja sig från de andra kristna valörer, till varje pris. Jag hade en liknande upplevelse. En dam som vi känner sedan hon var ung är. Läs mer "
Menrov. Hej och tack för ditt svar på min kommentar. Jag har precis lagt upp en situation där min egen syster har lämnat sin man efter över fyrtio års äktenskap. De är trogna i sin tro, men har missat de fina punkter som Jesus kom för att lära oss genom ord och exempel. Hon sa samma sak som du nämnde ovan, men hon åkte verkligen till stan på "kristenheten". Det var något mycket ironiskt i hennes lilla diatribe, när jag satt och förtrollade (oops) av hennes hårdhet. Det verkade som om hon var mycket osäker på sin tro. Läs mer "
Ja jag har tänkt på samma linjer också faktum är på ett sätt jesus har varit osynligt närvarande med kristna sedan 33ce ändå matthew 28 v 19 och 20 och han sa att det skulle vara fallet tills slutet av saker och ting. Nu hes återvände i 1914 också osynligt För att organisera ett predikningsarbete när han sa att han var med dem i predikningsarbetet ändå fram till slutet. Jag kan inte tycka få mitt huvud runt den här vakttornen. Kanske kan tro vara blind efter alla kev
Vad jag tycker är konstigt är att organisationen lär ut att Jesus tillträdde kungadömet år 33 e.Kr. - kungadöme över den kristna församlingen, ”kungariket till hans kärleks son”. De tar hand om att skilja detta kungarike från det messianska kungariket som inrättades 1914. Men när den här artikeln lyfter fram fördelarna med det messianska kungarikets styre, handlar det bara om förfiningar från den globala församlingen av Jehovas vittnen - sonens rike av hans kärlek, församlingsriket. De pekar på händelser som är begränsade till Jesu kungadöme över hans församling som fördelar med. Läs mer "
Vilken utmärkt bit av insikt. Tack så mycket för att du delade med oss.
Jag kunde inte komma förbi titeln på denna artikel utan att rulla ögonen och suckade av frustration. Det påminde mig om en konversation som jag hade på en fest 2013. Den medelålders bror, efter att ha pratat om sina söner nyligen bröllop uppgav att han var upphetsad för nästa år. Naturligtvis frågade folk varför och han påpekade att det var 2014 och det skulle vara 100 år sedan 1914 och säkert måste något viktigt hända. Resten av partiet kommenterade att vi borde vara vaksamma och överens om att ja, något måste hända. Jag undviker att kommentera tills jag fick frågan. Läs mer "
Jag är inte så ung längre (49 ... jag känner mig gammal ...) men jag känner mig behandlad som ett barn, som inte kan tänka själv och inte kan förstå bibeln utan WT: s vägledning. Jag kommer inte att säga att jag vet allt, och jag är långt ifrån perfekt men jag har fått en bra uppsättning hjärnor (talang) och jag är ganska stark på att analysera saker. Inte säker på varför säga detta men kände mig som att skingra hans som det verkar i linje med dina uttalanden ovan.
Jag var 35 vid tiden Menrov så inga bekymmer där.
I punkt 8 säger de: ”1919 hade” goda nyheterna om kungariket ”fått en betydelse. (Matt 24:14) Kungen härskade i himlen och han hade samlat en liten grupp rensade jordiska undersåtar. ” Skulle en "renad" grupp predika falska huvor? De älskar också att hänvisa till konferensen från 1922 i Cedar Point Ohio. Men är mycket selektiva när de citerar vad Rutherford sa på det. Han sa också att "miljoner som nu lever aldrig kommer att dö". Och att Jesus var närvarande 1874. Här är vad han sa innan han sa "annonsera, annonsera, annonsera, kungen och hans rike". "Således. Läs mer "
Amazing. Den goda poängen är att han åtminstone hedrade Jesus som KONING.
Meleti, tack för översynen av WT-studien i förväg. Sanningsenligt har jag kommit att undvika mycket av föreningens litteratur som så mycket indoktination. Men jag studerar vanligtvis WT-lektionen med ett öga på att hålla mina kritiska tänkande färdigheter skarpa och testa de tro jag har kommit att ha som nu strider mot WT-dogmen. Jag är förmodligen en av de mest välstuderade i min KH för varje lektion. Men som andra också har nämnt ovan måste jag vanligtvis bita tungan under hela mötet. Jag gillar kommentaren ovan och uttrycker tanken att uthållighet. Läs mer "
Tack för den informationen, Bobcat. Kan du skicka mig en kopia av traktaten ?:
Jag lägger en hänvisning till din kommentar i inlägget.
Jag skulle gärna kunna. Jag antar att jag använder "Kontakta oss" högst upp på sidan (?). Om inte, kan du behöva peka på vilken e-postadress jag ska använda.
Jag publicerade lite forskning om "de sista dagarna" som det hänvisas till i artikeln här:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9643
Tack igen för artikeln.
Re: The Even-Tide:
Ännu bättre - Här är en direkt adress till PDF-filen för alla som vill ha den. Låt det bara ladda och spara det sedan på din HD:
http://www.a2z.org/wtarchive/docs/1823_Even-Tide_Gentile_Times.pdf
Eftersom WT-artikeln som diskuteras innehåller idén om "de sista dagarna", och WT likställer "de sista dagarna" med "avslutningen på tingenes system", publicerade jag en undersökning av verser som använder den frasen här:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9691
Jag tog en stund att läsa den sista artikeln i det numret där ”den här generationen” förklaras. Jag ser definitivt fram emot analysen av den artikeln!
För att vara rättvis meleti måste denna punkt om en av huvudprinserna tas i sammanhang. Daniel 10 v 13 talar också om persens prins och vers 20 talar också om prinsen i Grekland och Michael enligt vers 21 verkar vara prinsen av Israel och det är mer än troligt ängelgabriel som håller med honom. Kan det vara så att bibeln bara refererar till Michael i förhållande till de andra till och med demoniska prinserna av nationerna. även om jag inte tror att Michael är jesus antingen hebreiska kapitel 1 verkar tydligt. Läs mer "
En intressant synvinkel. Det kan mycket väl vara. Det är inte klart vem som utgör gruppen av de främsta prinsarna. Min poäng var att oavsett smink, det är en grupp av lika, som verkar utesluta Ordet som en del av det. Tyvärr finns det så många felaktiga uttalanden i veckans Vakttorn att det skulle vara omöjligt att ta itu med dem alla korrekt. Lyckligtvis har vi nu en hel del egna referensmaterial att peka på. Frågan om Mikael är Jesus skulle vara ett bra ämne för vårt diskussionsforum, som för närvarande är begränsat. Läs mer "
Mikael kan helt enkelt vara ärkeängeln genom vilken Jesus agerar. Det skulle förklara texter som visar att Mikael ägnar sig åt framstående handlingar som skulle förknippas med Jesu auktoritet. Tessalonikerna talar till exempel om att Jesus har Guds trumpet och en ärkeänglarröst. Vi resonerar inte att Jesus är Gud för att han har Guds trumpet, eller hur? Så varför anledningen till att han har en ärkeängels röst bevisar att han är en ärkeängel? Dessutom, om han verkligen är ärkeängel, varför nämna att han har en ärkeängels röst? Det verkar löjligt överflödigt att nämna en så uppenbar och irrelevant detalj. Jag. Läs mer "
Tack igen, Meleti för att du rör om potten med växande kontroverser! Du har turen att få din fru redigera ditt material. Det är ett kärleksarbete på många sätt. Mig? Jag är en man i vildmarken eftersom det inte finns någon i min familj (hustru eller barn) som INTE är bra för att upprätthålla Jehovas vittnen för '' svärbrev ''. Som du föreslår, par. 3 är uppenbart bedrägligt när han säger: ”Mot slutet av 19-talet började ljuset skina på en 2,500 år gammal profetia ...” Har någon läst frågorna från läsarna den 15 februari 2014? - “Vilka skäl gjorde judarna först århundrade har för att vara "i förväntan". Läs mer "
Det här är en artikel som påminner mig om att även om jag är mentalt utanför "cellen" är jag fortfarande inlåst i fängelset. Fängelsevaktarnas namn är ”avfall” och uteslutning ”och de är mäktiga och vaksamma. När vi jämför hela organisationens sanna historia (som har registrerats skriftligen av samma organisation för alla att se) med skrifterna och särskilt artiklar som denna, borde vi vara förundrade över fräckheten hos GB och genialt kontrollsystem alla vittnen är under. De är fullt medvetna om att deras revisionistiska historia. Läs mer "
Jag har läst artikeln och kan bara säga att jag håller med Meletis analys och kommentarer som ni redan har gjort om denna artikel. Den senaste artikeln innehåller en artikel om GENERATIONEN. Slutsats: inte alla utvalda (smorda) är en del av den generation som Jesus nämnde ... ytterligare en twist för att undvika svåra frågor kring deras många tolkningar om generationen. Ef 6: 4 säger fäder, irritera inte dina barn. Denna text användes ofta för att indikera att vi borde lära våra barn på ett konsekvent sätt. Det är nästan omöjligt att tillämpa detta tillvägagångssätt när man undervisar människor. Läs mer "
Jag skulle vilja se en vakttorn täcka dessa frågor någon gång: 1. Bevis, bara med din bibel, att Jesus talade om en generation som skulle leva mellan + -1894 och + -1974. 2. Bevisa, endast med hjälp av din bibel, att dessutom skulle denna generation endast omfatta medlemmar i en utvald grupp av bibelstudenter som senare också accepterade namnet JW för sig själva. 3. Bevisa, endast med hjälp av Bibeln, att Jesus inspekterade denna generation mellan 1914 och 1919. Och bevisa att den trogna slaven är en del av den generationen. 4. Bevisa, endast med hjälp av Bibeln, att den trogna slaven är bokstavlig, men att den onda. Läs mer "
Genom att eliminera idén om en ond slav har den trogna och diskreta slaven enligt min mening satt i en mycket dålig situation. Det är roligt hur mycket det låter som kalvinistiskt tänkande. Gud visste att slaven skulle vara bra när han valde dem, så de kommer att vara trogna. Betet och brytaren är legendarisk. De börjar dig i undervisningsboken Jehova är din far (men INTE än eftersom du får reda på om du någonsin blir andligt mogen). Vi har inga läror (i stället är allt vi undervisar om dogm av åtta män). jag skulle kunna. Läs mer "
För en del statistik under de senaste åren med fina grafer: http://www.jwfacts.com/watchtower/statistics.php
Jag kunde inte delta i något möte under de senaste 4-5 veckorna, men jag kommer ihåg en studie där man sa att vi skulle lyda äldste osv. Även om rekommendationerna skulle verka strategiskt eller mänskligt ”konstiga” (eller något liknande) . Jag ska kolla analysen (och kommentarerna) på den artikeln. En sak jag minns att när en del lästes en syster i Rikets sal kommenterade: ”Ja, vi borde följa BLINDLIGT”. Jag blev chockad över att höra detta. Om detta är den andliga maten, är jag ledsen att säga, det gör Kingdom Halls andliga Mc Donalds ... också. Läs mer "
Jag blir så frustrerad över artiklar som dessa att medvetet undviker att vara ärliga, anser de de många äldre som verkligen vet annorlunda? Det verkar som om de bara är berörda av de yngre generationerna av JW som en nyrekrytering, dumningen är sjukande, och för en del känner jag att de är så respektlösa mot alla b / s som har en god förståelse av WT-historien enligt deras egna publikationer, och inkonsekvenserna och rätt höghärdighet av dessa artiklar, gör att man bara vill gå ut. Medan många är huva och andra sitter bara där och säger. Läs mer "
Den uppkomna frågan är mycket lämplig. Alla JW är "påverkade". Om vi bara kunde svara sanningsenligt om hur mycket det har påverkat oss.
Denna andliga mat vid rätt tidpunkt är verkligen något svårt att svälja. Det värsta är att mina barn och min fru måste sitta genom denna indoktrineringssession och mata på den här snabba maten och sedan måste jag arbeta riktigt hårt för att visa dem att de verkligen åt skräp utan att anklagas för avfall. Jag blir trött på att spela det här spelet med några självutnämnda människor från New York. Varför de inte lämnar oss ensamma. Jag har ingenting emot mina bröder eller min församling, jag är faktiskt glad där och jag älskar dem. Jag kan bara inte. Läs mer "
Search4truth Jag håller med. Mitt barn påminner mig så mycket om mig själv i hennes ålder. Hon ställde mig en viktig skriftfråga till följd av mina studier med henne. Hon gick sedan till hallen häromdagen och viskade under mtg ”Mamma, jag hade en annan fråga att ställa dig men jag hörde svaret från mannen på skede". (hon är väldigt ung). Under normala omständigheter skulle jag vara upprymd att hon äntligen lyssnade på samtalen men jag blev förskräckt när hon sa det. Tack och lov handlade hennes fråga bara om varför vi borde. Läs mer "
GodWordisTruth Jag håller med. Jag har studerat bibeln med mina tonåringar, men jag använder inte "bibelbaserad litteratur" längre. Jag gör mitt bästa för att införa Guds kärlek och kristna värderingar i dem. Om de bestämmer sig för att acceptera riktiga bibliska budskap kan det vara potentiellt farligt och förvirrande för dem på grund av det faktum att de sannolikt tappar alla sociala kontakter i gratulationen. Jag uppmuntrar inte heller dem att döpa eftersom jag är mer och mer motståndare till idén om att en ska babtas till Org och att den rättsliga kommittén hotar dem med. Läs mer "
Samma här! Min man och jag hade en het diskussion om detta ämne. Medan jag naturligtvis delar hans känslor när det gäller dop om JW-dopet inte kom med automatisk registrering i organisationen (låter som en företagsförsäljningsnivå, eller hur?) Jag skulle vara allt för det. Jag använder Bibeln som den främsta studiekällan med mina barn. Jag använder bara artiklar eller kapitel i publikationer som inte stör mitt samvete. Jag granskar kraftigt alla artiklar som jag beslutar att presentera för mina barn och om det till och med finns en antydan till falskhet kommer jag inte. Läs mer "
Jag fortsätter att bli förvånad över hur många av oss som besöker och kommenterar den här bloggen når samma utmaningar och slutsatser runt samma tid. Dina bekymmer om din dotter speglar min egen. När jag först kände mig lite '' skakad '' oroade jag mig väldigt mycket för jobbet med att hålla min familj ihop, medan jag ändå gjorde det klart att jag inte skulle lyssna på män över mitt samvete - som du sa några ”heta” debatter. Produkten av att vara helt övertygad om att någon annan har arbetat hårt för att ge dig sanningens gåva när du växte upp. Läs mer "
Joel, jag har liknande erfarenheter som du när jag diskuterar vissa läror mot bakgrund av vad Bibeln verkligen säger. Jag får ofta höra, särskilt när de känner att argumenten är meningsfulla: ”När det är fel kommer Jehova att korrigera det med tiden” Jo, mitt svar är i dessa fall, varför skulle han göra det? Varför skulle han i första hand låta skriva ut felaktiga eller felaktiga eller helt enkelt felaktiga åsikter. Jag har aldrig läst att någon av profeterna eller Paulus eller Peter kommer tillbaka på en av deras uttalanden i sina brev eller. Läs mer "
Merov- ”Tja, mitt svar är i de fall, varför skulle han göra det? Varför skulle han tillåta att misstag eller felaktiga eller helt enkelt felaktiga åsikter skrivs ut i första hand. ” Jag tror att Jesus tillåter i den kristna församlingen som helhet. Jag har tänkt på dessa frågor i många månader nu. Jag känner inte att vi i ”väntar på Jehova” kommer att se några doktrinära förändringar. Han kommer inte att räta ut läran om 144,000 1914 eller XNUMX inte mer än att han kommer att räta ut några andra läror (själens odödlighet, helvetes eld. Läs mer "
Jag håller med, GodsWordIsTruth. När vissa talar om hoppet som organisationen kommer runt eller att Jehova agerar för att korrigera saker, tänker jag på Jesu ord, att du inte kan sy en ny lapp på ett gammalt plagg och att du inte kan lägga nytt vin i gamla vinskinn.
Hej, ja, jag ser inte att Jehova eller Jesus aktivt har agerat dessa dagar för att korrigera eller ta bort felaktiga eller falska läror. Ärliga människor kan korrigera sina åsikter när de inser att deras förståelse var fel. Jag tror dock att Jesus och / eller Jehova i enskilda fall kan hjälpa någon att få bättre kunskap. Men det kommer att hända när den personen har rätt hjärtsjukdom för att be om den hjälp. Och jag tror att en sådan person inte skulle vara involverad (leda, driva) religiösa organisationer, utan skulle vara en blygsam individ. Som de många stående i bibeln.
Vi är överens, menrov.
Amen!
Du kan göra en karriär av att vänta du vet.
Hej Joel, jag står inför ett problem med dopet eftersom jag slog till att vara ansluten som en del av organisationen. Det verkade så otrevligt, så väldigt icke bibliskt. Det är därför jag inte gick igenom det. Så väldigt glad att höra din slutsats om dopet och ditt eget barn. Det låter faktiskt mer kärleksfullt och djupt andligt. Jag önskar att jag kunde hitta något sätt att bli döpt, för jag känner mig tillräckligt bra för att vara säker på att jag kommer att öppna min stora mun vid den "frågan" och spränga allt.. Läs mer "
Jag förstår ditt dilemma kring organisationsdopet och jag skulle vilja hjälpa dig om jag kan, men när det gäller vår organisation tvivlar jag på att det finns en enkel lösning. Ta inte vad jag säger som råd / förslag om en handlingssätt, eftersom det kanske inte är rätt för dig, men jag kan försöka föreställa mig vad jag kan göra i din situation. Du har sannolikt redan övervägt det, men kanske är det bra att höra det från någon annan? Det finns många frågor att tråla igenom innan du ens kommer till poolen och. Läs mer "
Joel - jag sparkade mig själv bokstavligen när det gjorde det - jag kan säkert döpa henne själv om det behövs? ” Matt 28:19 - Gå därför och gör alla nationer till lärjungar och döp dem i Faderns och Sonens och den Helige Andes namn. ” Jag kanske har fel men jag tror att varje kristen kan babta en annan person i Faderns och Sonens och den Helige Andens namn. Kan inte hitta något stöd i Bibeln för organisation att göra några strikta regler kring det.
Jag tänkte också på detta och sa till och med min fru. Om versen i Matt. används för att motivera oss alla att predika, då har vi också alla rätt att döpa, eller hur?
Menrov-
Jag förstår inte varför du inte kunde. Lärjungarna döpte andra (Johannes 4: 2)
Det är sant att Jon 4.2 indikerar att hans lärjungar var, så om vi betraktas som lärjungar, får vi verkligen döpa och är inte en organisations exklusiva rättighet eller upp till deras dom.
hahahah .... Jag kan bara föreställa mig reaktionerna om denna slutsats diskuterades i församlingen.
Och om du vill ha det helt skriftligt, vänta tills dina barn är 30 år. Först då är de verkligen bar mitzvah'd (eftersom Jesus också väntade så länge)
Tja exakt. Jag antar att i organisationen har du (som barn) alltid oro för att det bara är dags att fatta ett beslut etc. Det är verkligen inte ett felaktigt beslut att bli döpt i någon mening, men den fulla innebörden av det kanske inte riktigt där. Kanske för vissa mycket mogna och bosatta tonåringar är det helt bra. Men jag tror att när du når 25 är du en helt annan person med mycket mer perspektiv. Jag är verkligen glad att jag inte gifte mig förrän efter 25.
Ja naturligtvis, därmed sparkar jag själv.
Jag har aldrig övervägt att döpa någon utanför organisationen, för jag var tonåring när jag döptes och förväntade mig alltid att någon skulle vara där för att göra det.
Jag tror nu att dopfrågorna och policyerna som leder fram till dopet är unscriptural, så min åsikt har förändrats.
Kanske skulle jag bara säga att min "oro" kring den försvann.
Tack och lov var min man omvänd och kom ”vidöppna” och vi har haft samma diskussion om dop och barn. Jag döptes vid 15, han vid 41, det finns mycket liv som pågår mellan dessa åldrar och tack och lov är vi på samma sida. Om jag inte skulle låta mitt barn gifta sig vid 15 år uppmuntrar jag dem inte heller att döpas.
Hej samaritansk kvinna, utmärkt poäng, om vi inte tillåter våra barn att gifta sig på 12 (det är den ålder WT rekommenderar unga att bli döpt), bör man aldrig stödja dop i den åldern.
”Jag måste arbeta riktigt hårt för att visa dem att de verkligen åt skräp utan att anklagas för avfall.” 2: a det. Att navigera i labyrinten är svårt och det finns väggar överallt. I fall där du har kommit till en annan förståelse genom studier kan du tro att du verkligen har lagt det på ett mycket logiskt sätt, men för varje skrift som strider mot etablerad förståelse kommer det oundvikliga ”ja, men är det verkligen allt så viktigt ändå? ” Om du motverkar frågan ”om det inte är viktigt, varför skrivs det ut på den sidan du?. Läs mer "
Vakttornet är fullt av vanföreställningar. Vad har Kristi kungarikets styre att göra med JW: s historia? Varför kan vi inte fokusera på Bibeln och Kristus?
Jag är rädd att vi håller fast vid den här läran från 1914. Det är en milstolpe runt nacken. Jag tycker det är mycket svårt att tro att författarna tror att Kristus tronades 1914.
Jag måste be genom denna WT-studie.
Jag kanske måste hoppa över det här vakttornet. Inte för att det är upprörande, utan för att jag inte orkar se mina bröder konsumera denna självserverande andliga skräpmat. Vi tillber organisationen. Samtidigt är vi inte sanningsenliga om vårt förflutna. Den sanna religionen borde inte ha något att dölja.
Visst kommer att vara en svår studie att genomföra. Vår Circuit Overseer kommer att vara i hallen i helgen, så det är inte lika lätt för mig att hoppa över.
Åtminstone kommer du att ha en förkortad studie :) Att sluta läsa av styckena kommer att vara det värsta för mig