经本身承认,管理机构是“全世界耶和华见证人信仰的最高教会权威”。 (请参见 Gerrit Losch宣言.[I]的)然而,圣经中并没有建立由人组成的统治机构来取代耶稣基督成为领导全世界教会的权威。 前总统弗雷德·弗朗兹(Fred Franz)在他的论点中提出了这一观点,尽管自相矛盾。 毕业演讲 到59th 吉利德的班级。 管理机构为支持其执政而取得的唯一圣经文本是马修24:45-47的寓言,耶稣讲的是但未指明是一个被控喂养自己家中的奴隶。
以前,证人被教导说,所有受膏基督徒都是耶和华见证人的一小部分,他们组成了忠实的奴隶阶级,以管理机构为他们的下属。 事实上的 语音。 但是,在7月15,2013问题中 望塔, 管理机构对Matthew 24进行了大胆而有争议的解释:45-47赋予了自己被任命为养羊的忠实奴隶耶稣的正式地位。 (有关此解释的完整讨论,请参见: 谁是忠实谨慎的奴隶? 在该类别下甚至可以找到更多信息 忠实的奴隶.)
管理机构似乎正在感到压力以证明其权威地位正当。 大卫·斯戴普尔兄弟(David Splane) 朝拜崇拜 在这种情况下:
“好学的姐姐在周日的会议结束后向您走来,说:“现在,我知道过去1900年来一直有受膏的人,但最近我们说,没有一个虔诚而谨慎的奴隶在过去1900年中的适当时间提供精神食物。 现在,这背后的想法是什么? 我们为什么改变对此的看法?”
然后,他停下来,看着观众,然后发出挑战:“好吧,我们在等待。 您将如何回答?”
他是否建议答案应该显而易见? 不太可能。 也许,鉴于他温和的挑战伴随着不安的微笑,他知道听众中没有人可以适当捍卫这个位置。 为此,他接下来列出了四个因素,以试图证明为什么耶稣所说的养活羊群的忠实奴隶的话直到20年代才得以实现th 世纪。
- 没有灵性食物的来源。
- 改革者对圣经的不良态度。
- 改革者之间存在分歧。
- 改革者之间缺乏对传道工作的支持。
您可能已经注意到,这些不是圣经上的理由来反对一个有1900年历史的忠实奴隶为家庭提供食物的说法。 实际上,他在整个演讲中都没有引用任何经文。 因此,我们必须依靠他的逻辑说服我们。 让我们看看吧?
1。 “精神食物的来源”
Splane兄弟问:“精神食物的来源是什么?” 他的回答是:《圣经》。
然后他继续推断,在1455年之前,没有印刷版圣经。 没有圣经,没有食物。 没有食物,奴隶就没有食物来养家糊口,因此也就没有奴隶。 的确,在印刷机之前,可能没有“印刷”版本,但是有许多“出版”版本。 实际上,这就是出版物本身所揭示的。
“热心的早期基督徒开始制作尽可能多的圣经副本,所有副本都是手工复制的。 他们还率先使用了抄本,而抄本的页面就像一本现代书籍,而不是继续使用滚动条。 (w97 8 / 15页9 –圣经是如何传给我们的)
基督教信仰的传播很快引起了对基督教希腊语圣经和希伯来语圣经翻译的需求。 最终制作了亚美尼亚语,科普特语,格鲁吉亚语和叙利亚语等语言的大量版本。 通常必须为此目的设计字母。 例如,据说罗马教会的四世纪主教乌尔菲拉斯(Ulfilas)发明了哥特式文字来翻译圣经。 (w97 8 / 15页10 –圣经是如何传给我们的)
Splane现在与他自己的出版物的证词相抵触。
至少在基督教的前四个世纪中,有许多圣经副本被翻译成许多民族的母语。 如果没有食物可以喂养他们,乘飞机还能如何认为彼得和使徒能够服从耶稣的命令喂养他们的绵羊? (约翰福音21:15-17)当罗马皇帝君士坦丁the依时,会众又如何从五旬节时的约120名发展为现存的数百万追随者? 如果没有灵性食物的来源圣经,他们吃什么食物? 他的推理完全荒谬!
Splane兄弟确实承认情况在1400年代中期发生了变化。 正是技术,即印刷机的发明,打破了教会在黑暗时代对圣经发行的束缚。 但是,他没有透露任何细节,因为这将进一步破坏他的论点,即缺乏食物来源《圣经》意味着1900年没有奴隶。 例如,他没有提到古腾堡出版社出版的第一本书是圣经。 到1500年代,它已以英语提供。 今天,船只在海岸巡逻,以制止非法走私毒品。 在1500年代,英格兰海岸被巡逻,以阻止非法贩运Tyndale的英语圣经进入该国。
在1611中,《詹姆斯国王圣经》开始改变世界。 历史学家报告说,每个人都在读圣经。 它的教were影响着生活的方方面面。 在他的书中 书本:詹姆士国王圣经(1611-2011)的激进影响,梅尔文·布拉格写道:
“这对'普通'人民产生了什么影响,使其能够像他们一样与受过牛津教育的牧师发生争执,据报道,这常常使他们变得更好!”
这听起来几乎不像是食物短缺,不是吗? 但是,等等,我们必须考虑十八和十九世纪。 数以百万计的圣经几乎以每种语言印制并分发到世界各地。 所有这些丰富的属灵食物发生在1919之前,当时管理机构称其前任被任命为基督的忠实奴隶。
2。 “一些接触圣经的人的态度并不总是最好的”
由于圣经在新教徒改革期间很容易获得,因此Splane引入了一个新因素来反对忠实奴隶的存在。 他指出,新教改革家和天主教神职人员之间几乎没有什么区别。
“许多新教改革者从圣经中取得了令他们满意的东西,而拒绝了其余的。”
等一下今天的新教徒不能这样说吗? 现在,在类似的气候中,Splane说忠诚的奴隶存在吗? 如果现在有七个耶和华见证人可以成为奴隶,难道在改革期间,七个受膏者也代表奴隶吗? Splane弟兄是否希望我们相信,尽管在他自己的承认下,在过去的1900年中,人们总是被膏在地上,但耶稣永远找不到七个合格的人作为他忠实的奴隶? (这是基于管理机构的假设,即奴隶构成了管理机构。)他是否将我们的信誉延伸到了突破点之外?
还有更多。
3。 “改革者的巨大分裂”
他谈到忠实的洗礼主义者的迫害。 他提到亨利八世的第二任妻子安妮·博林,她之所以被处死,部分原因是她是一名秘密福音派,并支持印圣经。 因此,改革者之间的分歧导致他们没有被视为忠实谨慎的奴隶。 很公平。 我们可以指控他们是邪恶的奴隶。 历史表明,他们当然发挥了作用。 哦,但是有擦。 我们对2013的重新解释使邪恶的奴隶沦为警告隐喻的角色。
但是,这些邪恶的改革者由于信仰和热心传播上帝圣言的热情和热情而遭受迫害,折磨和杀害的所有基督徒呢?像安妮·博林一样,为了印刷圣经? 这些难道不应该被Splane兄弟视为值得的奴隶候选人吗? 如果不是,那么奴隶任命的标准实际上是什么?
4。 “对传教工作的态度”
斯普莱特弟兄指出,新教改革家没有积极参与布道工作。 他展示了天主教是如何在世界范围内传播上帝圣言的最主要因素。 但是,改革者相信预定论,因此对宣讲工作不热心。
他的推理是似是而非的,具有高度的选择性。 他会让我们相信,所有改革者都信奉宗派,回避传教工作和圣经的分发,并迫害其他人。 浸信会,卫理公会和基督复临信徒只是三个团体,他们在世界各地从事传教工作,并且人数增长远超过我们自己的人数。 所有这些团体早于耶和华见证人。 这些团体以及其他许多团体都积极地以自己的语言将《圣经》交到当地居民手中。 即使在今天,这些团体和耶和华见证人一样,在许多国家都有传教士。 在过去的两三百年中,似乎有几个基督教教派达到了Splane的忠实奴隶的资格标准。
毫无疑问,如果提出异议,Splane兄弟将取消这些团体的资格,因为他们没有教导完整的圣经真理。 他们有正确的事情,有错误的事情。 耶和华见证人经常用那支画笔绘画,但没有意识到它也能覆盖他们。 实际上,只有大卫·斯普莱特本人证明了这一点。
去年十月,他无意间从耶和华见证人独有的每条教义中剔除了钉子。 在与年会代表讨论人类起源类型和反类型时,他说,使用这种类型将等同于“超越书面内容。”我们认为其他绵羊是基督徒的次要群体是基于圣经中找不到的典型/典型应用。 (看到 “超越书面内容。”)我们相信1914是基督同在的开始,是基于对尼布甲尼撒的七次疯狂的典型应用,这在圣经中也没有发现。 噢,这是关键:我们相信1919标志着耶稣任命忠实而谨慎的奴隶的关键点是基于反典型的应用,例如检查神殿和圣约的使者,而这些应用在第一世纪之后就没有圣经的应用履行。 将它们应用于1919是为了参与Splane本人去年就谴责的非圣经类型的反型应用。
危机学说
管理机构对其羊群实行一定程度的控制,这在当今基督教宗教中很少见。 为了维持这种控制,官僚阶层必须相信这些人已经由基督亲自任命。 如果该约定不是在1919中开始的,则由他们来解释忠实的奴隶是谁,然后再追溯历史。 这变得棘手,并且将严重破坏其新近增强的权威。
对于许多人来说,Splane用来提出案情的表面逻辑似乎令人感到安慰。 但是,对于任何对基督教历史了解甚少,热爱真理的人来说,他的话都是令人不安的,甚至是不屑一顾的。 当我们如此透明地忍不住感到羞辱时 争辩 企图欺骗我们。 就像这个词所来自的妓女一样,这种论点打扮得很诱人,但是从挑衅的衣服旁过去,人们看到了一个充满疾病的生物。 令人讨厌的东西。
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[I]的 此声明是儿童虐待案件中提交法院的一部分,在该案件中,Gerrit Losch拒绝服从传票以代表管理机构出庭,并且在管理机构拒绝交出法院命令的情况下, 发现。 为此,它被con视法庭,并处以一千万美元的罚款。 (应该指出的是,这似乎违反了圣经命令,如果它不违反上帝的法律,就必须向政府当局提交。–罗马书13:1-4)
[…]可以在Bereoan Pickets上找到对该演讲的出色分析。 与守望台的教导相反,耶稣没有答应在1919年建立教会。
[…]但是,我们不再相信这一点。 我们最近收到了“新光”,即没有第一世纪的忠实和谨慎的奴隶,因此,如果我们坚持JW教义,耶稣对彼得的话就不会与管理机构有关。 […]
[…]毫无疑问,使徒率领了早期的基督教会。 但是,这是否意味着耶和华选他们为基督教会的新领导人? 他们是否认为自己是领导者? 另外,他们完成的任何事情是否暗示着今天存在着另一批类似于使徒的人? 我们在这里有某种使徒继承权吗? 根据第3款的内容,本文会让我们相信,今天确实存在这样的安排。 这项安排涉及通过以下方式任命管理机构... 阅读更多»
[…]面对几个月前David Splane给我们的推理,他声称在1900年中没有忠实的奴隶为[...]提供食物
[…]要查看圣经证明奴隶在1919年没有被任命,请参阅“奴隶”没有1900年历史。 要查看圣经证明奴隶不能成为一小群人,请参阅辨认忠实的[…]
如图所示,在修改过的洗礼问题上,洗礼候选人与组织有法律上可执行的合同。 这意味着实际上所有1985年以后受洗的人都受到了非经文的洗礼,这一直困扰着我,实际上我们有数百万的信徒在精神上没有人的土地上,好人没有得到适当的洗礼。 ,而不是与耶和华立约,或与耶和华有正直的立场,大军如何才能保持良好的良心,让他们接受并教导真理,因为真理已经超越了我? 他们是... 阅读更多»
…。所以使徒不是忠实谨慎的吗? 那是暗示吗?
我相信我们所有人都可以感谢上帝消除了我们眼中的鳞片。 因为有了他,我们才能够看到组织的本质! 同时,我们可以自由地在真理的带领下找到真理。 赞呀!
为了遵循圣经所记载的耶稣为使彼得有能力进行喂养和牧养而采取的步骤,耶稣在门徒那里待了大约40天,大大小小的团体中都出现了。 当他升上父亲时,他委托他们说:“圣灵降临在你身上,你就会得到力量; 你们将在耶路撒冷,犹太全境,撒玛利亚乃至地极成为我的见证。” 使徒行传1:8 New King James Version(NKJV)十天后,这种精神力量在当时可谓最大的事件之一中得到了赋予... 阅读更多»
路加福音3:16“约翰回答了他们所有的事,我用水给你们洗礼。 但是,比我更强大的人,我不值得解开谁的凉鞋带。 他会用圣灵和火为你施洗。”
约翰福音6:63“只有灵才能赐予永生。 人类的努力无济于事。 我对你所说的话就是精神和生命。” (五旬节之前)
当您尝试与JWs讨论有关卢瑟福或其他事情时,它似乎并没有注册。 他们如此坚信,“别无他法” –他们相信他们是唯一做传道工作并使用上帝之名的人,因此本组织必须是真相,并且他们相信无论出现什么问题,那么耶和华将在他的时代解决一切。
当今的国务卿实际上说的是,他们是唯一能够忠实谨慎的人。
正如1919年世界大战由总统领导的说法那样,在1970年没有GB,统一的奴隶集团没有一个统一的最终决定,只有卢瑟福一个人做出,直到XNUMX年代才被GB认可为一个集团。运行世俗组织的受膏者,但代表所有其他受膏者。 卢瑟福从未声称过代表其他所有受膏者,他是任何与他意见不一的老板。 正如他所说,他没有出门上门服务,所以他从不树立榜样或榜样... 阅读更多»
嗨,Meleti,还有一个非常严重的问题,那就是关于1900年没有一个忠实谨慎的奴隶(FDS)的解释:根据对理事会的当前了解,FDS是在1919年被任命的。 然而,与大卫·斯戴普莱特(David Splane)论述中的第4点相一致,对传教工作的态度是耶稣考虑任命谁的关键因素。 矛盾的是,此时带头的那个人没有从事传教工作!*因此,我们可以得出如下归纳论证:1:为了被选中,FDS被... 阅读更多»
根据2013年1919月的工作报告,是在公元5年,耶稣从早期圣经学生中选出“合格人员”作为FDS。 因此,上述论点中的前提XNUMX应为:
5a:因此,卢瑟福法官没有资格加入FDS(1和4)。
感谢卡特里娜飓风的澄清。
我刚发生了其他事情。 耶稣告诉彼得喂他的小羊。 因此,斯普莱特(Splane)的说法是食物的来源不容易使耶稣受辱。 这是否意味着爱的牧者耶稣通过告诉他喂羊但否认了实现这一目标所需的食物,使可怜的彼得为失败做好了准备?
人们每当尝试自尊时,就会羞辱上帝。
与彼得说“上帝,我们要去找谁?”徒劳无功时,这次耶稣向彼得发出指示时,将是彼得回应的“千载难逢的机会”,“上帝,我是什么?应该喂小羊一起吗? 我不知道这样做的方式或方式。” 然而,彼得没有说过这样的话。 当然,如果彼得怀疑他是否可以遵守耶稣的指示,他会说些什么。 如果他保持沉默,但实际上觉得自己没有资格或因环境而无法执行他的指示,彼得... 阅读更多»
这里有笨拙的误导工作:彼得:我们应该去找谁? JW“好学的妹妹”:我可以去哪里? David Splane:“好学的姐姐在周日的会议结束后向您走来,说:'现在,我知道过去1900年来地球上一直有受膏者,但最近我们说,没有一个信徒和谨慎的奴隶在过去1900年的适当时间提供精神食物。 现在,这背后的想法是什么? 我们为什么改变对此的看法?'” JW“好学长老”回答:为什么... 阅读更多»
是的,每当工作小组发表这样的声明时,他们就将自己提升为救赎的源头。 很难看出这怎么能被判定为等同于亵渎的东西-人类将自己置于上帝或基督的位置,从他们身上取而代之以自己不属于自己的东西。 而且,这样做时,WT使基督落后于一位球员,并且经过深思熟虑,de贬不一,甚至在最坏的情况下被忽略。 彼得的话不应该使我们想起基督有永生的说法吗?不是一个人的组织吗?
根据其教导,JW组织将一个人排除在耶稣之外–必须纠正。
经过充分研究的Meleti,大多数人不确定该如何做所有新的调整,因为它们确实存在空白和漏洞……我可能会这样思考……..摘自2006年守望台2/15第21段“一位长期的老者承认,接受变化并适应它可能很困难。 是什么帮助他接受了48年间曾作为王国宣誓人的许多改进? 他回答:“拥有正确的态度是关键。 随着组织的前进,拒绝接受改进。... 阅读更多»
你是对的。 这就是我们一次又一次遇到的理由。 耶和华见证人的思想经过精心调整,可以翻译彼得的话,问“对谁?” 理事会问“去哪儿?”的话。 如果彼得怀疑耶稣的话,他将向谁寻求永生的说法? 但是,如果我们对理事会的“完善”表示怀疑,我们就不必求助于另一个“ whom”。 我们可以和耶稣在一起。 他们不希望我们这样推理,所以他们将彼得指着一个人耶稣的话翻译成他们的话。... 阅读更多»
是的,好的圣经解释。.它误导了人们的忠诚,因为大多数人对上帝敬拜都是真诚的,但是确实跟随人。 另一位专职同伴的仆人说,首席代表说GB的感觉-关于我们生活的终点有多接近……我当时的回答是,因为他说这必须是真的,但是如果其他兄弟姐妹会说的话同样的事情,我们会扬起眉毛!! 面带微笑,再次感谢。
您指出,Meleti说:“管理机构的理由是,它们就是光。 他们再次取代了耶稣,将自己安置在他的位置。” 恰恰。 正因为如此,他们犯有亵渎罪。 1985年修订的洗礼问题就是一个很好的例子,该问题以精神的名义取代了洗礼,致力于人类的属世组织。 上帝决不会以他的精神来膏抹人们,以服务于亵渎神灵的组织。 WT组织声称自己是上帝的子民,上帝的组织,FDS,... 阅读更多»
我们有时不知道中央机构与“任性的孩子”保持密切联系的可能性……我在YouTube频道上的最后两个月介绍了我对改革的热爱的“轻松见解”以及改革者的录像带和历史记录(好吧,我承认它们已经使人耳目一新,因为录像比重新阅读约瑟夫斯和尤西比乌斯和其他历史学家更容易消化螨虫。)我生活在像罗伯特这样的露天生活中,我想一定会得到一些“观看”。 现在更多的站点都在谨慎... 阅读更多»
在发表这个荒唐的演讲时,斯普莱特先生对我们许多人大有帮助。 随随便便就无视古代和最近的历史,他已经打开了一个蠕虫罐。 在这里抹黑他的“所有”主张将非常容易。 而且它迟早要发生。 我个人等不及要调查他的主张,我也不是圣经学者。 但是,我确实有头脑和对与错的感觉。
这场演讲令人反感的傲慢自大,而且在本质上也是如此“天主教”。
嗨,Meleti,很好地推理。 如果可以的话,请允许我补充一些意见:第一点:是的,精神食物必须有来源。 然而,即使是彼得,一个自以为是的人,也被鼓励在甚至没有圣经之前就给基督的羊喂食,更不用说一本容易获得的羊了(约1:21)。 要点17:是的,一些接受上帝圣言的改革者的态度不是最好的。 然而,即使是彼得,一个能够接触上帝永活话语的人,也对这种态度表现出不良态度(马太福音2:16f)。 第三点:是的,... 阅读更多»
感谢您在讨论中加入理性的声音。 好点!
JW一直说,即使在黑暗的年代,上帝也曾有他的子民和受膏者,他们都以Tyndale和Wycliffe为例,在我每次听GB的演讲时,似乎都充满了矛盾。
你是对的,卡特里娜飓风。 飞机因名字攻击了威克里夫。 这是梅尔文·布拉格(Melvyn Bragg)写的《英语历险记》关于威克里夫的故事:从第79页开始:“……他坚持认为,如果圣经中没有某些内容,那么教皇所说的话就不存在真相–顺便说一句,圣经完全没有教宗。” 将“管理机构”替换为“ Pope”,我们可以轻松地通过Wycliffe识别自己。 该书在第80页上说:“他的主要和革命性论据,如果以任何形式接受,就会推翻教会。... 阅读更多»
您将如何回答?
我最喜欢的是整个九分钟视频。 我要给他们领导机构致辞,并让他们给他们写一封信,说您需要问他们,随时使那件事发生新的变化。
还值得注意的是他没有等待答案。 实际上,真正的问与答不是理事会的做法。 我去过很多长者学校,却从未见过一个论坛,长者可以自由地提出任何问题或质疑任何前提,而不必担心遭到报复或标记。 我们经常重复的这一小节总结了我们所有教育的基础:“他们指导我们。 我们不指导他们。”
哦,我同意,兄弟。 似乎他们得到了所有答案。 但是他们没有,但是他们认为他们做到了,直到他们没有
我喜欢GB Splane说的是,也许是过去的其他不同宗教信仰的人可能都被注释过了。 然后,他让神经说出过去其他宗教的所有事情都弄糟了,其中有些是一半真理,然后他说是,我们也犯了错误……。 却没有解释一个。 当然,他从未使用过任何经文。
一次一个,qspf。 一步一步来。 🙂
附言:我希望您意识到我上面写的是一个假设的场景。 当我说“您”时,我不希望它指的是您自己的Meleti。 它适用于任何人。
是的别担心。 这是一个经常出现的问题,我们都在努力解决。 我们小组的计划已经在执行中,但是由于资源有限,时间有限,这些计划进展缓慢。
Meleti,如此优雅的演示。 这些合理的论据,明确的论据和明确的结论。 做得好。 然而,……您制作的每一篇这样的文章,都证明并堆积了为什么WT不是他们声称的那样的更多原因,它们还以令人沮丧的规律性呈现了我们的使用和误导方式。 这些事实比真实情况更令人难过。 但是,对于您的许多读者或大多数读者而言,他们仍然是其中的一部分。 想象一下,我们正在尝试与某人一起学习圣经,并通过圣经参考仔细地向他们展示圣经对基督教世界的信仰... 阅读更多»
您再次做过Meleti,向我们展示了我们的领导者对FDS的迷恋之情是如何迷失的。
他们似乎看不到过去的许多精神工作使今天可以保留这些经文,而这还不包括《新世界》的误译。