Такім чынам, мы разгледзелі гістарычныя, свецкія і навуковыя аспекты дактрыны Сведкаў Іеговы аб адсутнасці крыві. Мы працягваем апошнія фігуры, якія тычацца біблейскай перспектывы. У гэтым артыкуле мы ўважліва вывучым першы з трох асноўных вершаў, якія выкарыстоўваюцца ў падтрымку дактрыны "Без крыві". Быццё 9: 4 кажа:
"Але вы не павінны ёсць мяса, у якім усё яшчэ жыве кроў". (NIV)
Прызнаецца, што вывучэнне біблейскай перспектывы абавязкова прадугледжвае ўваходжанне ў лексіку, слоўнікі, тэолагаў і іх каментарыі, а таксама выкарыстанне абгрунтавання для злучэння кропак. Часам мы знаходзім агульную мову; часам погляды несумяшчальныя. У гэтым артыкуле я падзяляю думку, якая мае багаслоўскую падтрымку. Аднак я прызнаю, што нельга быць дагматычным у любым пункце, у якім само Пісанне не яснае і рашучае. Я падзяляю моцную схільнасць, найбольш лагічны шлях, які я выявіў сярод даступных шляхоў.
Пры падрыхтоўцы гэтага артыкула мне было карысна разгледзець гісторыю з трэцяга па шосты творчы дзень, а потым гісторыю ад стварэння Адама да патопу. Майсей зафіксаваў вельмі мала ў першых 9 раздзелах Быцця, датычных спецыяльна жывёл, ахвярапрынашэнняў і мяса жывёл (хаця перыяд ад стварэння чалавека налічвае больш за 1600 гадоў). Мы павінны злучыць некалькі даступных кропак цвёрдымі рысамі логікі і абгрунтавання, гледзячы на экасістэму, якая нас акружае сёння, як на падтрымку натхнёных запісаў.
Свет перад Адамам
Калі я пачаў складаць інфармацыю для гэтага артыкула, я паспрабаваў уявіць сабе зямлю ў той час, калі быў створаны Адам. Трава, расліны, пладовыя дрэвы і іншыя дрэвы былі створаны на трэці дзень, таму яны былі цалкам створаны так, як мы бачым іх сёння. Марскія істоты і лятучыя істоты былі створаны на пяты творчы дзень, таму іх колькасць і ўся разнастайнасць кішэлі ў акіянах і сцякаліся на дрэвах. Жывёлы, якія рухаліся па зямлі, былі створаны ў пачатку шостага творчага дня ў залежнасці ад іх віду (у розных кліматычных месцах), таму да таго часу, як прыйшоў Адам, яны размножыліся і квітнелі разнастайнасцю па ўсёй планеце. Па сутнасці, свет, калі быў створаны чалавек, быў вельмі падобны на той, які мы бачым сёння, наведваючы прыродныя запаведнікі дзесьці на планеце.
Усе жывыя істоты на сушы і на моры (акрамя чалавецтва) былі распрацаваны з абмежаванай працягласцю жыцця. Жыццёвы цыкл нараджэння альбо вывядзення, спарвання і нараджэння альбо адкладвання яек, размнажэння, потым старэння і памірання - усё гэта было часткай цыкла распрацаванай экасістэмы. Супольнасць жывых арганізмаў узаемадзейнічала з нежывым асяроддзем (напрыклад, паветра, вада, мінеральная глеба, сонца, атмасфера). Гэта быў сапраўды ідэальны свет. Чалавек здзівіўся, адкрыўшы экасістэму, якой мы сёння назіраем:
«Травінка« з'ядае »сонечнае святло дзякуючы фотасінтэзу; мурашка потым панясе і з'есць зерне з травы; павук зловіць мурашку і з'есць; багамол з'есць павука; пацук з'есць багамола; змяя з'есць пацука; мангуст з'есць змяю; і ястраб потым наляціць і з'есць мангуста ". (Маніфест сметнікаў 2009 стар. 37-38)
Іегова назваў сваю працу як вельмі добра пасля кожнага творчага дня. Мы можам быць упэўнены, што экасістэма была часткай яго разумнага дызайну. Гэта не было вынікам выпадковай выпадковасці і выжывання найбольш прыстасаваных. Такім чынам, планета была гатовая прыняць свайго найважнейшага арандатара - чалавецтва. Бог даў чалавеку панаванне над усім жывым стварэннем. (Быццё 1: 26-28) Калі Адам ажыў, ён прачнуўся ад самага дзіўнага адступлення дзікай прыроды, якое можна было сабе ўявіць. Сусветная экасістэма была створана і квітнела.
Ці не супярэчыць вышэйсказанае Быц 1:30, дзе гаворыцца, што жывыя істоты елі расліннасць дзеля ежы? Запіс сапраўды кажа, што Бог даў жывым істотам расліннасць для ежы, ня што ўсе жывыя істоты на самай справе елі расліннасць. Вядома, многія ядуць траву і расліннасць. Але як паказаны вышэй прыклад, гэта яскрава ілюструе. многія гэтага не робяць Непасрэдна ядуць расліннасць. Тым не менш, нельга сказаць, што расліннасць самая паходжанне пра крыніцу харчавання для ўсяго жывёльнага свету і ўсяго чалавецтва? Калі мы ямо біфштэкс ці аленю, мы ямо расліннасць? Не наўпрост. Але ці не трава і расліннасць з'яўляюцца крыніцай мяса?
Некаторыя вырашылі лічыць Gen 1:30 літаральным, і яны мяркуюць, што ў Садзе ўсё было інакш. У іх я пытаюся: калі ўсё змянілася? Якія свецкія дадзеныя пацвярджаюць змены ў экасістэме планеты ў любы час на працягу апошніх 6000 гадоў - ці калі-небудзь? Каб узгадніць гэты верш з экасістэмай, якую стварыў Бог, нам трэба разглядаць верш у агульным сэнсе. Жывёлы, якія ядуць траву і расліннасць, становяцца ежай для тых, хто быў створаны, каб палюе на іх, і гэтак далей. У гэтым сэнсе можна сказаць, што ўсё жывёльнае царства падтрымліваецца расліннасцю. Адносна жывёл, якія з'яўляюцца пажадлівымі жывёламі і ў той жа час расліннасць разглядаецца як іх ежа, звярніце ўвагу на наступнае:
«Аднак геалагічныя доказы існавання смерці ў дагістарычныя часы занадта моцныя, каб супрацьстаяць ім; а сам Біблейскі запіс пералічвае сярод даадамічных жывёл палявыя чаі, якія відавочна належалі мясаедам. Мабыць, найбольш вынікае з мовы, што "можна сказаць, што гэта агульны факт, што падтрымка ўсяго жывёльнага свету заснавана на расліннасці". (Доўсан) ". (клець Каментарыі)
Уявіце, што жывёла памірае ад старасці ў Садзе. Уявіце, што дзясяткі тысяч паміраюць за межамі Саду кожны дзень. Што здарылася з іх мёртвымі тушамі? Без паглынальнікаў з'ядаць і раскласці ўсю мёртвую матэрыю, планета неўзабаве стане могілкай неядомых мёртвых жывёл і мёртвых раслін, пажыўныя рэчывы якіх будуць звязаны і страчаныя назаўсёды. Не было б ніякага цыклу. Ці можна ўявіць сабе якую-небудзь іншую дамоўленасць, чым тое, што мы назіраем сёння ў дзікай прыродзе?
Так мы працягнуць першую падключаную кропку: Экасістэма, якой мы сёння назіраем, існавала да Адама і падчас яго.
Калі чалавек пачаў ёсць мяса?
У паведамленні Быцця гаворыцца, што ў Садзе чалавеку давалі ў ежу "кожную насенную расліну" і "кожны плоданашэння". (Быццё 1:29) Даказана, што чалавек можа існаваць (вельмі добра, я магу дадаць) на арэхах, садавіне і расліннасці. Паколькі чалавеку не трэба было мяса, каб выжыць, я схіляюся да таго, што чалавек не еў мяса да восені. У сувязі з тым, што ён атрымаў валадарства над жывёламі (назваўшы карэнныя жыхары ў Садзе), я мяркую, што яны будуць больш падобныя на хатніх жывёл. Я сумняваюся, што Адам паглядзеў бы на такіх прыязных жывёл, як на вячэру. Мяркую, ён неяк прывязаўся да некаторых з іх. Таксама мы памятаем яго багатае вегетарыянскае меню, якое прадастаўляецца ў садзе.
Але калі чалавек упаў і быў выведзены з саду, меню харчавання Адама рэзка змянілася. У яго больш не было доступу да пышнай садавіны, якая была для яго як "мяса". (параўнайце Быц 1:29 KJV) І ў яго не было разнастайнасці садовай расліннасці. Цяпер яму давядзецца папрацаваць, каб атрымаць "палявую" расліннасць. (Быццё 3: 17-19) Адразу пасля падзення Іегова забіў жывёлу (як мяркуецца, у прысутнасці Адама) з карыснай мэтай, а менавіта; шкуры, якія будуць выкарыстоўвацца ў якасці адзення. (Быц 3:21) Такім чынам Бог прадэманстраваў, што жывёл можна забіваць і выкарыстоўваць у ўтылітарных мэтах (адзенне, пакрыццё намётаў і г.д.). Ці падаецца лагічным, што Адам забіў бы жывёлу, ачысціў скуру, а потым пакінуў бы яе мёртвую тушку сметнікам?
Уявіце сябе Адамам. Вы толькі што пазбавіліся самага цудоўнага і смачнага вегетарыянскага меню, якое толькі можна было ўявіць. Усё, што ў вас ёсць зараз, - гэта тое, што вы можаце выняць з зямлі; зямля, якая, дарэчы, любіць вырошчваць чартапалох. Калі б вы натыкнуліся на жывёлу, якая загінула, вы б знялі з яе скуру і пакінулі тушу? Калі вы палявалі і забівалі жывёлу, ці выкарыстоўвалі б вы толькі яе шкуру, пакідаючы мёртвую тушку для ежы? Ці вы маглі б звярнуцца да гэтага прагрызаючага болю голаду ў страўніку, магчыма, прыгатаваць мяса на агні альбо парэзаць мяса тонкімі лустачкамі і высушыць, як адрывістае?
Чалавек забіў бы жывёл па іншай прычыне, а менавіта, г.зн.o захаваць панаванне над імі. У вёсках і вакол іх, дзе пражывалі людзі, трэба было кантраляваць папуляцыю жывёл. Уявіце, калі б чалавек не кантраляваў папуляцыю жывёл на працягу 1,600 гадоў, якія вядуць да паводкі? Уявіце, зграі дзікіх драпежных звяроў разбураюць прыручаныя статкі і нават статкі? (Параўнайце экс Чакаць, калі яны паміраюць ад старасці?
Пераходзім з другой кропкі, злучанай: Пасля падзення мужчына еў мяса жывёл.
Калі чалавек упершыню прапанаваў мяса ў ахвяру?
Мы не ведаем, ці вырошчваў Адам статкі і статкі і прыносіў жывёл у ахвяру адразу пасля падзення. Мы ведаем, што прыблізна праз 130 гадоў пасля стварэння Адама Авель зарэзаў жывёлу і прынёс яе ў ахвяру (Быц 4: 4). Аповед распавядае, што ён зарэзаў сваіх першародкаў, самых тоўстых са сваёй паствы. Ён адрэзаў "тлустыя кавалкі", якія былі лепшымі. Гэтыя выбары былі прапанаваны Іегове. Каб дапамагчы нам злучыць кропкі, трэба вырашыць тры пытанні:
- Чаму Авель гадаваў авечак? Чаму б не быць селянінам, як яго брат?
- Чаму ён выбраў самага тлустага са статка для ахвярнага забою?
- Адкуль ён гэта ведаў мяснік прэч "тлустыя часткі?"
На вышэйсказанае ёсць толькі адзін лагічны адказ. Абель меў звычку ёсць мяса жывёл. Ён вырошчваў зграі для іх воўны, і паколькі яны былі чыстымі, іх можна было выкарыстоўваць у ежу і ў ахвяры. Мы не ведаем, ці была гэта першая ахвяра. Усё роўна, Авель выбраў са свайго статка самага тоўстага і пухлага, бо менавіта яны мелі "тлустыя часткі". Ён адбіў "тлустыя часткі", бо ведаў, што гэта самыя лепшыя і лепшыя на смак. Адкуль Авель ведаў, што гэта самыя лепшыя? Толькі адзін, знаёмы з ежай мяса, ведаў бы. Інакш чаму б непрылягае да Ягвы маладое нятлустае ягня?
Іегова знайшоў прыхільнасць да "тлустых частак". Ён убачыў, што Авель адмаўляецца ад чагосьці асаблівага - самага лепшага - каб даць свайму Богу. Вось у чым заключаецца ахвяра. Рабіла Авель спажывае астатнюю частку мяса ягня, прынесенага ў ахвяру? У тым, што ён прапанаваў толькі тоўстая частка (не ўсё жывёлы) мяркуе, што ён з'еў астатняе мяса, замест таго, каб пакінуць яго на зямлі для сметнікаў.
Мы з трэцяй кропкай злучаем: Авель усталяваў схему, каб жывёлы былі забітыя і выкарыстаны ў ахвяру Іегове.
Закон Ноакія - нешта новае?
Паляванне і вырошчванне жывёл на ежу, іх скуру і на ахвярнасць было часткай паўсядзённага жыцця на працягу стагоддзяў, якія прайшлі ад Авеля да патопу. У гэтым свеце нарадзіліся Ной і тры яго сыны. Лагічна можна зрабіць выснову, што на працягу гэтых стагоддзяў чалавек навучыўся суіснаваць з жывёламі (прыручанымі і дзікімі) у адноснай гармоніі ў экасістэме. Потым наступілі дні, якія толькі папярэднічалі патопу, з уплывам дэманічных анёлаў, якія матэрыялізаваліся на зямлі, і парушалі баланс рэчаў. Мужчыны сталі лютымі, жорсткімі, нават варварскімі, здольнымі есці мяса жывёл (нават чалавечую плоць), пакуль жывёла яшчэ дыхала. Жывёлы таксама могуць стаць больш жорсткімі ў гэтым асяроддзі. Каб зразумець, як Ной зразумеў бы каманду, мы павінны візуалізаваць гэтую сцэну ў нашай свядомасці.
Давайце зараз вывучым Быццё 9: 2-4:
«Страх і страх перад вамі ўпадуць на ўсіх звяроў зямлі і на ўсіх птушак у небе, на ўсіх істот, якія рухаюцца па зямлі, і на ўсіх рыб у моры; яны аддадзены вам у рукі. Усё, што жыве і рухаецца, стане для вас ежай. Падобна таму, як я даў вам зялёныя расліны, зараз даю вам усё. Але [толькі] вы не павінны ёсць мяса, у якім усё яшчэ жыве кроў ". (NIV)
У вершах 2 Іегова сказаў, што страх і страх упадуць на ўсіх жывёл, і што ўсе жывыя істоты будуць аддадзены ў рукі чалавека. Пачакайце, ці не былі жывёлы аддадзены ў рукі чалавеку пасля падзення? Так. Аднак, калі наша здагадка, што Адам быў вегетарыянцам да падзення, дакладная, то панаванне, якое Бог даў чалавеку над жывымі істотамі, не ўключала паляванне і забойства іх у ежу. Калі мы злучаем кропкі, пасля падзення чалавек палюе і забівае жывёл для ежы. Але палявання і забойстваў не было афіцыйна санкцыянаваны да гэтага дня. Аднак з афіцыйнага дазволу з'явілася агаворка (як мы ўбачым далей). Што тычыцца жывёл, асабліва тых дзікіх жывёл, якія звычайна палююць на ежу, яны ўспрымуць парадак дня чалавека на паляванне на іх, што павялічыць іх страх і страх перад ім.
У вершах 3 Іегова кажа, што ўсё, што жыве і рухаецца, будзе ежай (гэта Ной і яго сыны - нічога новага) АЛЕ .... ТОЛЬКІ ....
У вершах 4 чалавек атрымлівае новае ўмова. Ужо больш за 1,600 гадоў мужчыны палявалі, забівалі, ахвяравалі і ўжывалі ў ежу мяса жывёл. Але нічога ніколі не агаворвалася адносна спосабу забіваць жывёла. Адам, Авель, Сэт і ўсе, што рушылі за імі, не мелі дырэктывы для зліву крыві жывёлы, перш чым ўжываць яе ў ахвяру і / альбо есці яе. Хоць яны, магчыма, вырашылі гэта зрабіць, яны таксама маглі задушыць жывёла, нанесці яму ўдар па галаве, патануць яго альбо пакінуць яго ў пастцы, каб памерці самастойна. Усё гэта прывядзе жывёле да большых пакут і пакіне кроў у яго плоці. Так новая каманда прапісала прымальны толькі метад для чалавека, калі забівае жыццё жывёлы. Гэта было па-чалавечы, бо жывёла была выведзена з бяды самымі мэтазгоднымі спосабамі. Як правіла, пры крывацёку жывёла губляе прытомнасць на працягу адной-двух хвілін.
Нагадаем, што непасрэдна перад тым, як Іегова прамовіў гэтыя словы, Ной толькі што вывеў жывёл з каўчэга і пабудаваў алтар. Затым ён прынёс некаторыя з чыстых жывёл у цэлым ахвяру. (Gen 8: 20) Важна адзначыць, што нічога згадваецца адносна Ноя, які забівае іх, абяскроўлівае альбо нават здымае шкуры (як потым было прадпісана ў законе). Магчыма, яны былі прапанаваны цэлымі пры жыцці. Калі гэта так, уявіце, якія пакуты і пакуты перажывалі жывёлы, спальваючы жыўцом. Калі так, камандаванне Іеговы звярнулася і да гэтага.
Рахунак у Genesis 8: 20 пацвярджае, што Ной (і яго продкі) не разглядалі кроў як нічога святога. Цяпер Ной зразумеў, што калі чалавек забірае жыццё жывёлы, сліў яе крыві паскорыць смерць эксклюзіўны метад, зацверджаны Іеговай. Гэта датычыцца хатніх жывёл і палявання на дзікіх жывёл. Гэта ўжываецца, калі жывёла будзе выкарыстоўвацца ў ахвяру альбо ў ежу, альбо ў абодва. Сюды ж адносяцца цэлыя ахвяры (напрыклад, Ной толькі што прынёс), каб яны не былі ў пакуце ў агні.
Гэта, вядома, адкрыла шлях для крыві жывёлы (жыццё якой забраў чалавек), каб стаць святым рэчывам, якое выкарыстоўваецца разам з ахвярамі. Кроў будзе прадстаўляць жыццё ўнутры плоці, таму, вычарпаўшыся, яна пацвердзіла, што жывёла мёртвае (не можа адчуваць болю). Але толькі праз Пасху, праз стагоддзі, кроў пачалі разглядаць як святую субстанцыю. З улікам сказанага, не было б праблемы з тым, каб Ной і яго сыны елі кроў у мясе жывёл, якія самі памерлі альбо былі забітыя іншай жывёлай. Паколькі чалавек не будзе несці адказнасць за іх смерць, а іх плоць не будзе мець жыцця, загад не ўжываецца (параўн. Другі закон 14:21). Акрамя таго, некаторыя багасловы мяркуюць, што Ной і яго сыны маглі выкарыстоўваць кроў (зліваную з забітай жывёлы) у якасці ежы, напрыклад, для крывяной каўбасы, пудынгу, і гэтак далей. Калі мы разгледзім мэту каманды (паскорыць гібель жывёлы гуманным чынам), як толькі кроў зліваецца з жывой плоці і жывёла памірае, ці не выконваецца загад у поўным аб'ёме? Выкарыстоўваць кроў у любых мэтах (няхай гэта будзе ўтылітарна альбо для ежы) пасля выканання загаду, здаецца, дапушчальна, бо гэта выходзіць за рамкі загаду.
Забарона ці ўмоўнае палажэнне?
Такім чынам, Генезіс 9: 4 - гэта адна з трох тэкставых асноў падтрымкі дактрыны Без крыві. Пасля ўважлівага разгляду мы бачым, што каманда не з'яўляецца агульным забаронай ўжываць у ежу кроў, бо вучэнне JW мяркуе, што, паводле ноахійскага закона, чалавек можа з'есці кроў жывёлы, якую ён не адказвае за забойства. Такім чынам, каманда - гэта пастанова альбо палажэнне, накладзенае на чалавека толькі калі ён прычыніў смерць жывой істоты. Гэта не мела значэння, калі жывёла павінна выкарыстоўвацца ў ахвяру, у ежу ці для абодвух. Прымяняецца палажэнне толькі калі чалавек нясе адказнасць за жыццё, гэта значыць, калі жывая істота памерла.
Зараз паспрабуем прымяніць закон Ноакія да пералівання крыві. Тут няма задзейнічанай жывёлы. Нічога не паляваюць, нічога не забіваюць. Донар - гэта чалавек, а не жывёла, якому ніякай шкоды няма. Атрымальнік не есць кроў, і кроў цалкам можа захаваць жыццё рэцыпіента. Такім чынам, мы спытайцеся: як гэта аддалена звязана з Genesis 9: 4?
Больш за тое, нагадаем, Ісус сказаў, што трэба аддаць жыццё выратаваць жыццё яго сябра - гэта найвялікшы акт кахання. (Джон 15: 13) У выпадку донара яму не патрабуецца адкладаць сваё жыццё. Донару гэта ніяк не наносіць шкоду. Хіба мы не ўшаноўваем Іегову, жыццялюбца, робячы такую ахвяру за жыццё іншага? Каб паўтарыць што-небудзь агульнае ў частцы 3: З тымі, хто габрэй (хто звышчутливы да ўжывання крыві), калі пераліванне палічыцца медыцынскім неабходным, гэта не толькі разглядаецца як дапушчальнае, гэта абавязкова.
У апошні сегмент мы разгледзім дзве астатнія тэкставыя ногі падтрымкі Дактрыны без крыві, а менавіта Левіт 17:14 і Дзеі 15:29.
[…] У Пісанне. Мы разгледзім закон Ноахія, закон Майсея і, нарэшце, Апостальскі дэкрэт. Сведкі Іеговы і кроў - Частка 4Я разглядаю толькі некалькі ключавых тэкстаў са спасылкамі, каб пазбегнуць празмернасці з выдатнымі і [...]
Leviticus 3:17 17 "" Гэта "закон пастаянны" для вашых пакаленняў ва ўсіх месцах пражывання: вы не павінны есці тлушчу і крыві ўвогуле ". Leviticus 17:13 13" "Калі хтосьці з ізраільцян альбо нейкі іншаземец, які пражывае сярод вас, палявае і ловіць дзікую жывёлу альбо птушку, якую можна з'есці, ён павінен выліць яе кроў і пакрыць яе пылам. Deuteronomy 12:23 23 Толькі цвёрда вырашыце не есці крыві, бо кроў - гэта жыццё, і вы не павінны есці жыццё з плоццю. Дзеі 15:20 20... Чытаць далей "
Sopater.Hi.Вы працытавалі "Мусоршчыкі, маніфест". каб даць нам уяўленне пра «экасістэму» да падзення і сказаць: «Калі Адам ажыў, ён прачнуўся ад самага дзіўнага адступлення дзікай прыроды, якое можна было сабе ўявіць. Сусветная экасістэма была створана і квітнела. Калі я ажыў і ўбачыў упершыню, скажу: «гонар Львоў, якія раздзіраюць жывую гну, а потым даводзіцца слухаць яго пакутлівыя крыкі болю, пакуль іх ядуць жывымі і ў поўнай свядомасці. Мая першая думка была б не "гэта добра". Больш як "Вывядзі мяне адсюль!" Для мяне а... Чытаць далей "
Марк, як ужо згадвалася ў артыкуле, я схіляюся да пераканання, што Адам першапачаткова быў вегетарыянцам (да восені). Не праяўляючы агрэсіўнасці да жывёл у Садзе, я ўяўляю сабе нешта значна іншае, чым у выпадку з дзікімі паляўнічымі звярамі (за межамі Саду). На мой погляд, Адам не быў бы сведкам візуальнага, якое вы апісваеце? Прынамсі, пакуль ён не пайшоў за Сад. Папраўце мяне, калі я памыляюся, але я не ўяўляў Адама з дыназаўрамі ў Садзе альбо тым, што яны нават былі ў той момант, калі чалавек прыйшоў. Я не... Чытаць далей "
Прывітанне Марк,
Спажыванне мяса жывёл не было першапачатковым планам для чалавека, гэта сапраўды так.
Ваш брат,
Джошуа
Як людзі, мы схільныя глядзець на навакольны свет і рабіць высновы на аснове таго, што мы бачым няўзброеным вокам. У выпадку, што-есць-тое, пра што мы схільныя думаць, у гэтым выпадку такія істоты, як людзі, львы, тыгры, яблыкі, апельсіны, і спіс можна працягваць. Але гэта амаль не сусвет таго, што-есць-што пад Божым вокам. Калі мы разглядаем памеры вядомага Сусвету, людзі і бактэрыі маюць роўныя памеры. Зірніце на маштаб, даступны па спасылцы па гэтым сказе, і выкарыстоўвайце слайд-бар, каб убачыць адносіны... Чытаць далей "
Я думаю, напярэдадні Ева адчувала сябе гэтак жа, як і вы, але, тым не менш, мы не павінны слухаць і прытрымлівацца Сатаны, як перакананне, таму што, здаецца, гэта мае сэнс, вы павінны памятаць, што казаў Сатана напярэдадні, калі ён яе падмануў ». : "Ці сапраўды Бог сказаў, што нельга есці з кожнага дрэва саду?" На гэта жанчына сказала змею: "Мы можам есці плады дрэў у садзе. Але Бог сказаў пра плады дрэва, якія знаходзяцца ў сярэдзіне... Чытаць далей "
Ці магу я спытаць, дзе Ною было дадзена ўказанне, каб літаральнае рэчыва крыві ні для чаго не ўжывалася людзьмі, як быццам бы з яго дапамогай крадуць у Бога? Наколькі мне вядома, Ной устрымліваўся ад ежы крыві забітых для ежы жывёл. Што, акрамя ўстрымання ад ежы гэтай крыві, было сказана Ною, што ён не мог выкарыстоўваць гэтую кроў для таго, што НЕ есць? Калі я чытаю біблейскі аповед пра Эдэм, я не бачу нічога аддаленага ад меркавання, што Адам ці Ева зграшылі б, калі б яны елі казінае малако. Бачыш... Чытаць далей "
Задоўга да Закона Майсея Бог растлумачыў Ною, што ўсё жыццё належыць яму, і яго ўласнасць на ўсё жывое асабліва звязана з крывёю; відавочна, бо кроў - гэта жыццё. У асноўным Бог заявіў, што наша кроў належыць яму. Такім чынам, не толькі тое, што ізраільцяне не маглі есці і піць кроў, яны не маглі з гэтым рабіць нічога, акрамя таго, што было прапісана ў Законе для афіцыйных ахвяр. Кроў усіх забітых жывёл трэба было выліваць на зямлю, што сімвалізавала вяртанне яе Богу. У прыватнасці, дэманструецца ўласнасць Бога на нашу кроў... Чытаць далей "
Толькі габрэі ніколі не падпарадкоўваліся Богу перад палажэннямі, унікальнымі ў Законе Майсея, і смерць Ісуса адмяніла гэты закон. Ной папярэднічаў закону Мазаікі. Калі Ною патрабавалася марнаваць кроў на зямлю, выліваючы яе? Дзе гэта ў біблейскім тэксце? Ці маглі б вы прапанаваць Ною ўстрымацца ад выкарыстання крыві так, як Бог ніколі не патрабаваў ад Ноя? Калі так, то чаму? З пункту гледжання ўласнасці, мне здаецца, Бог выказаў Ною свае пажаданні наконт таго, што ён не хацеў, каб Ной рабіў з крывёю. Ён не хацеў, каб Ной еў кроў забітых ім жывёл... Чытаць далей "
Сэм, ці можаце вы даць спасылку ў Быцці, дзе «Бог растлумачыў Ною, што ўсё жыццё належыць яму, і яго ўласнасць на ўсё жывое асабліва звязана з крывёй»? Дзе ў натхнёным запісе Бог сказаў Ною, што ён "валодае нашай крывёю?" Вы не можаце працытаваць з Майсеевага закона і ізраільцян, вы рухаецеся на восем стагоддзяў наперад пасля Ноя. У артыкуле, які я прадставіў, гаворыцца асабліва пра перыяд ад Адама да Ноя, а не пра закон Маісея, бо ў той час ён яшчэ не існаваў. Акрамя таго, разумна зрабіць выснову, што Майсей скончыў Быццё ПЕРАД пачатку Зыходу, і калі... Чытаць далей "
Сэм, яшчэ адно: дазвольце мне падзяліцца статыстыкай, пра якую вы не ведаеце. Ці ведаеце вы, што працэнт гемаглабіну / вады ў суцэльнай крыві складае каля 95%? Ці ведаеце вы, што лейкацыты і трамбацыты складаюць толькі каля 03% (3/10 часткі 1 адсотка) суцэльнай крыві? І ўсё ж іх можна дробаваць, і 100% утрымання з'яўляецца прымальным? Ці ведаеце вы, што Сведкі Іеговы прымаюць 100% плазмы (92% - гэта вада) пры фракцыянаванні? (астатнія 8% цвёрдых рэчываў) Ад чаго ўстрымліваюцца Сведкі Іеговы? Так як фракцыі дазволены, 100% складнікаў у літры суцэльнай крыві з'яўляюцца прымальнымі... Чытаць далей "
Я адкажу на ваша пытанне, якое тычыцца даведкі аб Бібліі, пра якую вы пыталіся, калі вы адкажаце на маё пытанне і дасце мне даведку аб Бібліі.
"Мы ў Бібліі, ці гаворыцца, што мы можам ёсць фракцыю крыві?"
Сэм, даруй, але я не разумею твайго пытання. Сродак для атрымання фракцый крыві такі ж, як і прыём FFP (свежазамарожаная плазма) з эрытрацытамі, а менавіта нутравенныя ін'екцыі. Памятаеце, Сэм, дактрына заснавана на наступным: "Кожны раз, калі ў Святым Пісанні згадваецца забарона крыві, гэта звязана з прыёмам яе ў ежу, і таму мы непакоімся, каб яе забаранялі". (Вартавая вежа, 1958, с. 575). Як мы бачым, лідэрства датычыцца як ежы і пажыўных рэчываў. Калі сувязь ежа / пажыўныя рэчывы адсутнічае,... Чытаць далей "
Пры ўсёй павазе, сумленна, маё сумленне не дазволіла мне піць і есці кроў, а таксама пераліваць кроў з павагі да загаду Іеговы "ўстрымлівацца" ад крыві, і гэта ўключае ў сябе фракцыі крыві, таму што яны з крыві. Для мяне гэта было б непасрэдным парушэннем не толькі ўласнага сумлення, але і іншых людзей, якія могуць спатыкнуцца з-за майго рашэння. Калі мне калі-небудзь спатрэбіцца пераліванне крыві, каб выжыць, я баюся, што мушу памерці, "падпарадкоўваючыся" загаду Іеговы.... Чытаць далей "
Сэм, я паважаю, што ты пераконваешся ў сваім меркаванні. Але каб паважаць погляд як гук, я павінен бачыць доказы таго, што гэта гук. Дзе доказы таго, што Бог патрабуе ад хрысціян устрымлівацца ад крыві, акрамя таго, як яе ёсць? Бог, магчыма, выдаў Ною патрабаванне, якое забараняла есці кроў (асабліва жывёл, забітых дзеля ежы). Вы мяркуеце, што Апостальскі дэкрэт "устрымлівацца ад крыві" патрабуе больш хрысціян, чым Бог патрабуе ад праведнага Ноя? Калі так, то што гэтаму сведчыць? Кажучы «ўстрымлівацца ад крыві», нікому не кажа, ад якой крыві нам трэба ўстрымлівацца... Чытаць далей "
Быццё 6:21 - гэта біблейскі запіс пра тое, як Бог даў Ною дазвол ёсць "усялякую з'едзеную ежу". Суцэльная кроў (і кампаненты суцэльнай крыві) - гэта свайго роду ежа, з'едзеная з моманту стварэння. Мы ведаем гэта, таму што жывёлы заўсёды цярпелі смерць, а трупы памерлых жывёл заўсёды раскладаліся смеццем, які еў і падвяргае метабалізму. У пасляпаводкавым свеце Ною былі дадзены дадатковыя інструкцыі пра жыццё вакол яго. Але Ною нічога не сказалі, што прымусіла б задумацца, ці можа ён працягваць выкарыстоўваць у якасці ежы мяса падалей жывёл, загінулых ад прыроды. Гэта... Чытаць далей "
Яшчэ адно, Сэм. Вы пісалі: "Цікава, што, хаця медыцынскіх пераліванняў, відавочна, не існавала ў I стагоддзі, забарона на кроў, падобна, прадбачыла практыку. Гэта таму, што апосталы не проста сказалі: "не ешце крыві". Яны сказалі "ўстрымацца" ад гэтага. Здавалася б, гэта ўключае ў сябе больш, чым проста не есці і не піць ". Тое, што вы пішаце, ілжывае. Нешта падобнае выказала кіраўніцтва вартавых вежаў, сцвярджаючы, што старажытныя людзі не займаліся сучаснай трансфузійнай медыцынай. Але асноўная перадумова таго, што старажытны тэкст быў прадстаўлены для ўліку будучых падзей гуманнага і... Чытаць далей "
Шмат клопатаў ідзе пра ўласнасць, а менавіта пра тое, што Бог валодае крывёю і мы не павінны красці ў Бога. Я думаю, што гэта дурная аргументацыя. Па-першае, нідзе Біблія не кажа, што кроў (вадкасць) - гэта ўласнасць Бога. Калі б гэта было, то наша дыскусія была б скончаная. Было б вельмі зразумела, што ўжываць кроў нават у медыцынскім кантэксце было б няправільна. Біблія паказвае, што нешта можа належаць Богу альбо ў агульным сэнсе, альбо ў відавочным, пэўным сэнсе. Дазвольце мне праілюстраваць. У Бібліі сказана: "Для Іеговы... Чытаць далей "
Vassy, Вы напісалі выдатны пост. Я згодны з усім, што вы сказалі, хаця я не магу цалкам пагадзіцца з адным дробным момантам: Вы сказалі: "І ўважлівы аналіз гэтай каманды паказвае, што не ВЛАСНАСЦЬ КРОВІ (вадкасці), а САНЦЬЦ ЖЫЦЦЯ чалавецтва павінна ўлічваць і ПАВАЖАЦЬ, адбіраючы жыццё жывёл ". Я згодны, што камандаванне нічога не кажа пра валоданне крывёю. Я згодны з тым, што загад быў праяўляць павагу, пазбаўляючы жыцця жывёлы. Гэта павага праяўляецца спосабам (крывацёкам) прыспешвання жывёл... Чытаць далей "
У гэтым пытанні мы з Апалосам не згодныя. Вы можаце ўбачыць яго артыкул па гэтым пытанні. Я лічу, што кроў адлюстроўвае ўласнасць Бога на жыццё. Такім чынам, мы пазбаўляем жыцця толькі жывёлы, бо Іегова дазволіў нам гэта зрабіць. Не есць кроў - гэта прызнанне Богу, што ён не валодае сілай жыцця і смерці. З улікам сказанага, мы не павінны блытаць сімвал з рэальнасцю. Сімвалам з'яўляецца не кроў, а з'яданне крыві. Ядучы гэта наўмысна (не па няведанні), мы... Чытаць далей "
Прывітанне Мелеты, ваш погляд нагадвае мне пра біблейскае ўяўленне ў Эдэме пра тое, што Бог патрабуе ў дачыненні да дрэва ведаў. Пададзены ў кнізе Быцця Бог загадаў Адаму не есці з яго. Калі Ева перамяшчаецца, яна выказвае, што Бог сказаў не есці і нават не чапаць дрэва. Боскі парадак рэчаў падпарадкоўваецца мужчыне (як у мужа і жонцы), і ў гэтым выпадку Ева падпарадкоўвалася Адаму, як і яе мужу. Такім чынам, іх пытанне - ці выдаў Бог 1) забарону на ўжыванне ў ежу... Чытаць далей "
Сопатэр, я сказаў: "І ўважлівы аналіз гэтай каманды паказвае ...". Ну, я тут крыху памыліўся. Я меў на ўвазе ўвесь кантэкст Быцця 9, які раскрывае святасць жыцця. Я думаю, што Бог усяліў у розум Ноя той факт, што жыццё святое, і не варта разглядаць яго як дробязную рэч, кажучы яму, што жыццё (кроў) жывёлы нельга есці і жыццё чалавека нельга браць без пакарання. Для мяне гэта паказвае на тое, што ў Божых вачах жыццё святое і да яго трэба ставіцца як... Чытаць далей "
Зразумела, з гэтага вынікае, што ўладанне Бога надае святасць усяму, што належыць яму. Гэта дакладнае адрозненне ў пытанні крыві як сімвала гэтага жыцця. На самай справе, IMHO, якая б пазіцыя ні займала, не мяняе выніку. Абодва прыводзяць да адной і той жа высновы, якая заключаецца ў тым, што мы ніяк не можам паважаць уласнасць Бога на жыццё і святасць самога жыцця, адмаўляючыся ад патэнцыяльна выратавальнага лячэння, заснаванага выключна на нашай інтэрпрэтацыі таго, што значыць ёсць кроў па-за межамі відавочны сэнс яго спажывання, як мы б... Чытаць далей "
Васі, я згодны з тым, што жыццё прадстаўлена жыццёвай крывёй жывёлы ці чалавека, і што ў адпаведнасці з законам Ноаха асаблівая ўвага надаецца акалічнасцям, якія закранаюць жыццё чалавека, жывёлы ці чалавека. Нават жывёлы неслі адказнасць за тое, што забілі жыццё чалавека, і іх трэба было забіць. Для чалавека, які пазбавіў жыцця іншага чалавека, было забойства з пакараннем смерцю. (Быц 9: 5-6) Гэта вельмі магутныя запаведзі ў Законе Ноаха. Што тычыцца верша 4, я працягваю лічыць, што ён спецыяльна тычыцца "жывой" крыві, крыві... Чытаць далей "
Васі, я хацеў бы дадаць ... .. Нешта, што мае вырашальнае значэнне для разумення, - гэта разгледзець сітуацыю, якая выклікала патрэбу ў Быцці 9: 2-7. "СПАДАР бачыў, наколькі вялікай стала бязбожнасць роду чалавечага на зямлі, і што ўсе схільнасці думак чалавечага сэрца ўвесь час былі толькі злымі". (Быццё 6: 5) Гэта насілле чалавека над чалавекам і над жывёлаю было новым у свядомасці Ноя (і Іеговы ў гэтым плане). У той момант, што гэты момант уяўляе сабой новы старт для чалавека, і, у тым, што першапачатковы пачатак чаканага чалавека будзе ідэальным, што ёсць... Чытаць далей "
Sopater, Да таго, што вы напісалі, я хацеў бы дадаць, што акрамя гвалту, які Ной назіраў сярод чалавецтва да патопу, Ной і яго сям'я таксама былі першымі сведкамі, магчыма, самага масавага адабрання жыцця людзей і жывёл, якое калі-небудзь было ў гісторыі Бібліі. Гэта шмат жыцця, і Бог зрабіў гэта. Абгрунтавана, але тым не менш шмат патрабуе жыцця. Людзі, якія яны ёсць, такія выкрыцці маглі б лёгка прывесці людзей пазней (у тым ліку Ноя) да дробязяў, звязаных з забойствам. Указам Ноакія мы знаходзім змякчэнне (свайго роду) такога роду мыслення, таму што пры забойствах жывёл і людзей... Чытаць далей "
Прывітанне Васі, толькі каб крыху падумаць, не павінна застацца незаўважаным, што палажэнне ў Законе аб Мазаіцы дазваляе зрабіць тушы жывёл, якія не знаходзяцца ў жывых, памерлых прыроднай прычынай, даступныя спецыяльна як ежа для нашчадкаў Ной-яўрэя Ноя альбо для пакупкі, альбо як падарунак. (Другі. 14:21) Сярод гэтых нашчадкаў Ноя, якія былі габрэйскімі, былі паклоннікі Бога. Падумайце пра такіх людзей, як Ёў, Эліху і Карнэлій. Старажытныя падобныя да іх пакланяліся сапраўднаму Богу. Палажэнне аб Мазаічным законе, выкладзенае ў Доме. 14:21 для такіх паклоннікаў, як Ёў і Карнілій, прадугледжана набываць нямоцную мяса тушак жывёл, знойдзеных мёртвымі, натуральна... Чытаць далей "
Апынуўшы невыказаную смяротнасць і захворванне, выкліканае дактрынай крыві "вартавых вежаў", адна з самых сумных частак гэтай дыскусіі пра дактрыну крыві "вартавых вежаў" заключаецца ў тым, што так шмат вядомых мне сапраўдных братоў і сясцёр літаральна просяць кіраўніцтва арганізацыі даць адказы на важныя дэталі гэта дактрынальная пазіцыя, і яны былі адхілены чымсьці падобным на "Адміністрацыйны савет паглядзеў на гэта і вырашыў, як ёсць, і ўсё". У многіх сапраўдных мыслячых людзей, якія хочуць не толькі падпарадкавацца Богу, пытанні па Пісанні засталіся без адказу. Гэта выклікала... Чытаць далей "
Так, я адхіліўся ад кропкі. Гэты момант: «Калі мы злучаем кропкі, пасля восені чалавек сапраўды паляваў і забіваў жывёл дзеля ежы. Але паляванне і забойствы афіцыйна не санкцыянаваліся да гэтага дня ". Там няма ніякіх "кропак" доказаў, якія даказваюць, што гэта праўда. Біблія сцвярджае, што нашчадкі Адамса былі траваеднымі, потым (разам з Ноем) яны сталі пажадлівымі / траваеднымі. Быццё 9: 2 ... усе птушкі на небе, кожная істота, якая рухаецца па зямлі, і ўся рыба ў моры; яны аддадзены вам у рукі. 3 «Усё, што жыве і рухаецца, будзе ежай... Чытаць далей "
QC, Вы, напэўна, прапусцілі, калі я сказаў: «У кнізе Быцця гаворыцца, што ў Садзе чалавеку давалі на харчаванне« кожную насенную расліну »і« кожны плоданашэння ». (Быццё 1:29) Даказана, што чалавек можа існаваць (вельмі добра, я магу дадаць) на арэхах, садавіне і расліннасці. Паколькі чалавеку не трэба было мяса, каб выжыць, я схіляюся да таго, што чалавек не еў мяса да восені ". Я асабіста лічу, што чалавек задумваўся быць вегетарыянцам. але я лічу, што было б неверагодна наіўна верыць, што ён працягваў дзейнічаць больш за 1600 гадоў... Чытаць далей "
Sopater,
Я лічу, што Ной дакладна спыніўся на вашых здагадках. Ён быў там. У гэты 1600 + гадоў былі вельмі разумныя людзі, якія разумелі Бога, Месіянскае Быццё 3:15 і дылему, якую паставіў перад імі Адам.
Іх статус траваедных быў рэальным. І статус іх пажадлівых стаў рэальным. Гэта паказвае, што Бог разлічвае, што крыніцы харчавання спатрэбяцца з-за дрэннага кіравання зямлёй.
QC
КК, Цікава, я спадзяваўся, што вы паспрабуеце адказаць на пастаўленыя мною пытанні. Вы не лічыце, што адказы датычныя падлучэння кропак? Вы кажаце, што ў перыяд 1600+ гадоў былі вельмі разумныя людзі, якія разумелі Бога. Я згодны з вамі. Растлумачце, калі ласка, тое, што вы лічыце, што гэтыя высокаінтэлектуальныя асобы зразумелі Бога. Напрыклад, што вы думаеце, што Адам зразумеў, калі Іегова закалоў жывёл, якія людзі выкарыстоўвалі для адзення? Што забойства жывёлы было дапушчана толькі ў выпадку выкарыстання скур? Як вы думаеце, Авель зразумеў, калі гадаваў авечак... Чытаць далей "
QV, я з павагай не згодны з вашай высновай. Гэтак жа спекулятыўна сцвярджаць, што раннія прыхільнікі Бога не елі мяса. Гэтак жа спекулятыўна думаць, што сярод створаных Богам жывёл не было пажадлівых. 1. У пісьмовым запісе прадстаўлена адзіная забарона, выдадзеная Адаму, і яна бывае дыетычнай. Адам не павінен быў есці з дрэва ведаў. Калі мы не лічым, што дрэвам ведаў было мяса, то адзіная забарона, прадстаўленая першаму паклонніку Бога, не была супраць ежы мяса. Такім чынам, калі мы прымем запіс таго, што я скажу, у... Чытаць далей "
Сопатэр сказаў: [Давайце зараз вывучым Быццё 9: 2-4: “Усё, што жыве і рухаецца, стане для вас ежай. Падобна таму, як я даў вам зялёныя расліны, зараз даю вам усё ". Тады вы сказалі: «Калі мы злучаем кропкі, пасля падзення чалавек сапраўды паляваў і забіваў жывёл дзеля ежы. Але паляванне і забойствы афіцыйна не санкцыянаваліся да гэтага дня ".] Гэта неверагодны скачок у спекуляцыях. Прабачце, Быццё 9: 2-4 - гэта відавочна змена харчовай парадыгмы Ноя і, па ўсёй бачнасці, чалавечай расы. "Падобна таму, як я даў вам зялёныя расліны" на ежу, цяпер я даю вам "Усё... Чытаць далей "
Давайце не будзем удавацца ў дэбаты пра здароўе і харчаванне.
Іегова не сказаў бы сваім верным слугам, што яны могуць есці дрэннае для іх ежу.
Мелеці,
Добра сцвярджаецца, што Бог не будзе казаць сваім прыхільнікам выкарыстоўваць што-небудзь шкоднае для іх. Як і любая ежа, наколькі часта, як часта і наколькі прыгатавана, для здаровага харчавання важней, чым тое, уключае ці не мяса мяса.
Што тычыцца мяса, то многія нашы старажытныя браты памерлі б ад голаду, калі б не ўжывалі яго ў ежу.
Акт злучэння кропак па сваёй сутнасці спекулятыўны, але ў гэтым выпадку скачок не здаецца мне неверагодным. Тое, што Авель даглядаў авечак, прыносіў іх у ахвяру і выкарыстоўваў іх шкуры для адзення, але ніколі не еў іх мяса, магчыма, але не ўсё так лёгка паверыць. Тое, што Адам не памёр з голаду пасля выгнання з саду, не звяртаючыся да ежы мяса жывёл, таксама магчыма, але выклікае пытанні. З іншага боку, як вы заўважылі, Божыя ўказанні Ною, безумоўна, выглядаюць як "змена харчовай парадыгмы". Але чаму Бог даручыў Ною з'есці што-небудзь... Чытаць далей "
Андрэ, Вы вельмі добра сцвярджаеце, калі сказалі: «Добра мець на ўвазе, што яго пытанне ўзнікла, таму што чые-небудзь спекулятыўныя развагі сталі дактрынай з наступствамі жыцця і смерці - дактрынай, якая не засталася за сумленнем чалавека для ацэнкі, і што было накладзена на пакуту ад адлучэння ". Адзіная прычына, па якой мы абмяркоўваем гэта на BP, заключаецца ў тым, што хтосьці вырашыў падтрымаць векавую перадумову (адхіліўшы сучасную навуку) і пабудаваць дактрыну з наступствамі жыцця і смерці з прымусовым выкананнем пад пагрозай санкцыі. Ці згадваюць яўрэі ген... Чытаць далей "
Які цудоўны артыкул Sopater! Вельмі мазгавы, я б сказаў. Вы напісалі карціну, пра якую я ніколі не думаў. Мы настолькі трапляем у пастку, каб убачыць рэчы ў адзін бок, што ўбачыць рэчы па-іншаму практычна немагчыма. Больш за ўсё я ацаніў тое, што закон, накіраваны на Ноя, сапраўды быў звязаны з клопатам Бога пра жывёл. Гэта вельмі кранальна. Акрамя таго, вы даведаліся, чаму страх і страх абрынуцца на жывёльны свет. Гэта пісанне, якое мне заўсёды падавалася інтрыгуючым, але ніколі не знайшло задавальняючага адказу ў Вартавой вежы. Гэта... Чытаць далей "
Вінцэнт, дзякуй брату. Тое, што вы кажаце, вельмі дакладна, мы сапраўды заблакаваны ў тым, каб глядзець на рэчы ў адзін бок. Мой "ага" момант быў, калі я паспрабаваў візуалізаваць планету, калі Адам зрабіў першы ўдых. Я ніколі раней не хадзіў туды. Экасістэма функцыянавала бездакорна (у адпаведнасці з задумай) на працягу тысяч гадоў. Як адступленне дзікай прыроды, яно проста чакала прыбыцця чалавека. Я такі аматар жывёл, як ты. Кранальна даведацца, як наш бацька ставіцца да жывёл. Усяго некалькі вершаў, якія прыходзяць у галаву: «Не вары маладую казу ў яе... Чытаць далей "
«Не адзін верабей, забыты Богам» Лукі 12: 6
Дзякуй брату Сопатэр за выдатны артыкул вышэй. Некалькі нейронаў дадалі сёння 🙂
Уілі
Дзякуй, Вілі.
Прывітанне Сопатэр! Як вы ведаеце, я не згодны з забаронай пералівання крыві грамадства. Яму не хапае надзейнай падтрымкі з боку Пісання. Я лічу: што Біблія павінна мець магчымасць казаць тое, што кажа. Што мы не павінны дадаваць і аднімаць тэкст. Што мы не павінны ставіць нашы добрасумленныя здагадкі на тым самым узроўні, што і Пісанне. Тое, што Іегова дазваляе нам сёння высветліць з Пісанняў, - гэта толькі павярхоўнае адлюстраванне таго, што там можна знайсці, і таму павінна быць дазволена існаваць і разумець як напісанае. У адваротным выпадку для кожнага мужчыны знайшлася б яшчэ адна нітачка,... Чытаць далей "
Джошуа, дзякуй. Я разумею, што вы лічыце, што мы павінны дазволіць існаванню напісанага і разуменню яго "як ёсць". Праблема ў тым, што "калі ёсць", калі мы звяртаемся толькі да натхнёнага запісу, гэта незразумела. Як я бачу, няма разумення, як напісана. За гэтыя 1600 гадоў ад Адама да патопу так мала знойдзена. Майсей быў зусім не падрабязны, ён проста дасягнуў высокіх кропак. Такім чынам, ці згаджаемся мы з "Я мяркую, Іегова не хацеў, каб мы гэта разумелі?" Пэўна, Іегова даў чалавеку... Чытаць далей "
Я строга прытрымліваюся ўстрымання ад крыві, а таксама яе фракцый, я не веру, што ёсць нейкая шэрая зона, Біблія дакладна кажа, што ўстрымлівацца ад крыві не кажа, што ў нас можа быць яе кавалачкі!
Але тое, што людзі вырашаюць зрабіць, гэта паміж імі і Іеговай.
Але людзі павінны быць дасведчаныя аб сваіх варыянтах, якія тычацца гэтага пытання і альтэрнатыў
Лука, мы, безумоўна, маем магчымасць тлумачыць дэкрэт у Дзеях 15:29 любым спосабам, які мы абралі. Але гэта гук? Магу спытаць вас, як вы гарманізуеце сваё цяперашняе разуменне Дзеяў 15:29 з Паўлам, калі ён сказаў хрысціянам у Карынфе, што яны не павінны хвалявацца, калі мяса, якое яны купілі на рынку (альбо было пададзена ў доме няверуючых), было прынесена ў ахвяру куміру, якога, магчыма, задушылі? (1 Кар 10:25, 27) Падумай пра гэта. Некаторых жывёл, якіх прыносілі ў ахвяру, задушылі, у выніку чаго 100% крыві застыла ў мясе. Павел... Чытаць далей "
Вы можаце скручваць Святое Пісанне вакол усяго, што хочаце, але ў ніжняй радку Бібліі выразна сказана, каб устрымацца ад крыві.
PS Нават не перашкаджайце адказваць рэплікай: бо вы толькі марнуеце час.
Лука, Той факт, што вы не ў стане ўзгадніць свой погляд з пазіцыяй Паўла, павінен выклікаць у вас непакой. Каб наша пазіцыя мела магчымасць узгадняцца з Божымі думкамі, яна павінна гарманаваць са Святым Пісаннем. Ці чыталі вы гісторыю, свецкія факты і навуку, прадстаўленыя ў папярэдніх артыкулах гэтай серыі? Я не магу ўявіць, што ў вас ёсць, і што вы па-ранейшаму займаеце такую састарэлую пазіцыю. Ваша пазіцыя на самай справе супярэчыць сучасным Іеговам. Вызначальнае значэнне мае Дзеі 15:29, як сумна, калі б мы (альбо наш блізкі) памерлі без патрэбы, лічачы, што нутравенна... Чытаць далей "
Але павярнуўшыся спіной, ён сказаў Пятру: «Адыдзі ад мяне, сатана! Вы для мяне камень спатыкнення, "таму што думаеце не пра Божыя думкі, а пра чалавечыя". Калі святло, якое знаходзіцца ў вас, сапраўды цемра, дык якая ж цемра вялікая! Тады Ісус сказаў сваім вучням: «Калі хто хоча пайсці за мною, няхай адракнецца і возьме сваю катавальную долю * і працягвае ісці за мной. «Бо хто хоча выратаваць сваё жыццё *, той згубіць яго», але той, хто загубіць сваё жыццё * дзеля мяне, знойдзе яго. Сапраўды, якая карысць для мужчыны... Чытаць далей "
У Пісанні Лукі, пра якое вы пішаце, ёсць прымяненне ў тым, што Пітэр заклікаў Ісуса пазбягаць пераследу і ўшчамлення ў руках яўрэяў і рымлян. Што меў на ўвазе Ісус, калі збіраў свой пакет катаванняў. ? А можа, ён меў на ўвазе STEAK. Атрымаць гэта .
Лол ... ..
Лука дзякуй за высокую ацэнку іроніі, хаця гэта такая сур'ёзная тэма, я сапраўды думаю, што ўся гэтая тэма пра ўжыванне крыві - вельмі складаная тэма, з якой можна пагаварыць з іншымі, нават Ісус выявіў гэта так, як запісана ў 6 студзеня, калі ў у духоўнай заяве ён сказаў, што трэба піць маю кроў v 53, шмат хто быў спатыкнуўся v61. Я думаю, што рымляне 14 займаюцца цікавым чытаннем падобных тыпаў. Між тым, не звяртаючыся да крыві, гэта сапраўды дазваляе зразумець, як мы павінны паважаць выбар і сумленне іншых... Чытаць далей "
FJ, гэта сапраўды сур'ёзная справа. Я лічу актуальным гэты нядаўні ўрывак з артыкула ў NY Times (30 студзеня 2016 г.). Ён падзяляе гісторыю апошняй ахвяры няспраўных падушак бяспекі. "Ён, хутчэй за ўсё, нават не ведаў, што яго падушка бяспекі была выраблена японскім пастаўшчыком Takata, чые няспраўныя падушкі бяспекі былі звязаны з 10 смяротнымі выпадкамі і больш чым 100 пашкоджаннямі, сказала яго ўдава Эн Найт. "Калі б ён ведаў, ён бы ўсё выправіў, - сказала спадарыня Найт, - 50 гадоў. Ён добра клапаціўся пра гэты грузавік". Яна дадала: "Цяпер тое, што павінна было... Чытаць далей "
Я згодны сапратэктар. Я думаю, што грамадствам дазорнай вежы былі парушаны прынцыпы рымлян 14, і прычына ў тым, што яны прымусілі іх сумленне да іншых. Яны паставілі сабе на суд, што яны ўхваляюць не толькі па пытаннях крыві, але і па ўсялякіх пытаннях. Я мяркую, што адна справа - інтэрпрэтацыя Святога Пісання, іншая справа - правіла, але самае страшнае - паспрабаваць выканаць правіла, якое спрабуе прымусіць чалавека парушаць уласную сумленне. Гэта... Чытаць далей "
люк,
Спачатку вы адмаўляецеся адказаць на слушнае біблейскае пытанне, потым вы ілжыва намякаеце, што Сопатэр выкручвае Пісанне, потым вы праяўляеце блізкасць, напрыклад, фарысеі, і вось параўноўваеце Сопатэр з сатаной. Гэта ўсё тактыка, якую мы бачылі раней, калі людзі, якія спрабуюць падтрымаць ілжывыя рэлігійныя перакананні, апынаюцца без якіх-небудзь апор Бібліі. Яны павінны разлічваць на абразы і асабістыя нападкі.
Такой тактыцы няма месца ні сярод хрысціянаў любога калібру. Я разумею, што гэта, хутчэй за ўсё, эмацыйная праблема, але калі ласка, прыправіце свае словы соллю.
Цяпер вы дэманструеце тут свае сапраўдныя намеры - я да гэтага моманту чытаў вашы каментарыі з адкрытай душой і пэўнай эмпатыяй. Вы наогул не вельмі глыбока разгледзелі справы - калі ласка, не спрабуйце злоўжываць тым, хто тут каментуе, навязваючы на іх свае погляды, а потым злоўжываючы сваімі рэплікамі - FINIS!
Мы маем тут выдатны прыклад таго, як закрыць дыскусію. Раскажыце ўсім, як гэта, ударыце кулаком па стале, а потым уткніцеся пальцамі ў вушы. Вы дагматычна кажаце, што гэта праблема выратавання? Гэта азначае, што калі вы прымеце трансплантацыю крыві (органа), у вас няма шанцаў на вечнае жыццё? Гэта патлумачыць вашу цвёрдую пазіцыю. Памятайце, што Бог бачыць не ўчынак, а агульнае стаўленне і стан сэрца. Падумайце, як Дэвід есць хлеб. Даволі сур'ёзныя рэчы. А галоднасць апраўдвала гэта? Што было нармальна для Дэвіда... Чытаць далей "
Прывітанне, Лука, калі вы не супраць высветліць свой погляд, я быў бы вельмі ўдзячны. Гэты "ніжні радок", пра які Біблія "дакладна кажа, што трэба ўстрымлівацца ад крыві", заслугоўвае таго, што вы падзяляеце яснасць, якую сцвярджаеце. Магчыма, тэкст, на які вы намякаеце, - гэта Дзеі главы 15, дзе гаворыцца "устрымлівацца ад крыві". Праўда, мы бачым, што гэтыя словы адпраўлены менавіта ў такім парадку. Але што гэта павінна азначаць? Жывы чалавек, які дыхае, не можа літаральна ўстрымацца ад крыві, таму што яна цячэ ў нашых жылах! Дык што ад нас патрабуецца ўстрымацца? Мы павінны ўстрымацца... Чытаць далей "
Марвін,
Я ў поўнай згодзе з вашым поглядам.
Sopater
Прывітанне, Лука, я спадзяюся, што ты не адчуваеш здзекаў ад чарговага адказу, але ў мяне ёсць пытанне да цябе - пытанне, якое мяне доўга хвалявала, калі я спрабаваў разгадаць гэтую праблему паслядоўным чынам, з павагай ставіцца да каманды: Як вы разглядаеце пытанне аналізаў крыві? Я пытаюся пра гэта, таму што, калі мы прымем плоскую, чорна-белую пазіцыю па камандзе ўстрымацца ад крыві, несумненна, здаецца, што мы не павінны раздаваць флаконы і флаконы з рэчамі людзям, якія не падзяляюць наш погляд на... Чытаць далей "
мы самі аддалі перавагу дадаваць вам ніякага дадатковага цяжару, акрамя гэтых неабходных рэчаў: устрымлівацца ад таго, што прыносіцца ў ахвяру ідалам, ад крыві, ад таго, што задушана, і ад сэксуальнай амаральнасці. Акт: 15: 28. Што тычыцца вернікаў з ліку "нацый", мы пісьмова накіравалі ім сваё рашэнне аб тым, каб яны пазбягалі таго, што прыносіцца ў ахвяру ідалам, а таксама крыві, задушанага * і закона аб сэксуальнай амаральнасці: 21: 25. Гэтыя звесткі былі відавочна накіраваны на язычніцкія нацыі, якія не былі яўрэямі, таму яны павінны прымяняцца да хрысціянства незалежна ад яго паходжання.... Чытаць далей "
Ружа, я задаю вам тыя самыя пытанні, якія я задаваў Луку: 1. Калі елі мяса жывёл, прынесеных у ахвяру ідалам (некаторыя з іх былі задушаны), ці не падпарадкоўваліся хрысціяне Апостальскаму дэкрэту? (Дзеі 15:29) 2. Ці дазваляў Павел хрысціянам не выконваць Божы закон? 3. Ці быў Павел адступнікам? Роўз, ты чытала часткі 1 і 2? Калі так, прачытайце навуковыя дадзеныя, якія сведчаць пра адсутнасць параўнання паміж ужываннем і пераварваннем крыві ў якасці ежы і нутравеннымі ін'екцыямі. Гэта яблыкі супраць апельсінаў. Памятаеце, што клопат выклікае кроў як ежу і пажыўнае рэчыва. Гэта факт, што чырвоны... Чытаць далей "
Убачыўшы, як вы, хлопцы, здзекуецеся з Лукі, а не спрабуеце дапамагчы яму зразумець мяне альбо мяне, мне больш няма чаго сказаць і
Я думаю, вы, браты і сёстры, настолькі раззлаваліся на дазорную вежу, што вы прымаеце гэта на ўсіх, хто з вамі не згодны.
Гэта мяне вельмі сумна, таму што я сапраўды думаў, што знаходжуся ў бяспечным прытулку, але, напэўна, я памыляўся.
Я буду працягваць пошукі праўды ў іншым месцы.
Роўз, прабач, калі ты адчуваеш, што мы спрабавалі здзекавацца над табой ці Люкам, гэта ніколі не мае намер. Просты факт заключаецца ў тым, што дактрына сведчанняў Іеговы аб адсутнасці крыві руйнуецца сама пад кантролем. Калі б гэта была праўда, яна б стаяла. Калі б вучэнне было на самай справе думкамі Іеговы, перадумовы лекараў 300 гадоў таму па-ранейшаму былі б навукова абгрунтаванымі і па гэты дзень. На жаль, іх мысленне было не Божым, а проста паняццем, заснаваным на невуцтве. Я спадзяюся, што вы дазволіце сабе прачытаць (перачытаць) усе чатыры артыкулы з адкрытай душой, маляючыся... Чытаць далей "
Добры дзень, Ружа,
Я не маю на мэце павялічыць цяжар, але я вымушаны задаць пару пытанняў, зыходзячы з таго, што вы пішаце тут.
1. Якой крыві Ной загадаў устрымацца?
2. Які ўстрымаўся ад гэтай крыві ён павінен быў выконваць?
Я думаю, што адказ на гэтыя два пытанні жыццёва неабходны, калі мы хочам сачыць за ўстрыманнем ад крыві, якое праходзіць над усім чалавецтвам (уключаючы "язычнікаў"). Я таксама лічу важным, каб мы не выходзілі за рамкі напісанага, робячы высновы на падставе перадумоў, якіх мы не знаходзім у прыдатным біблейскім тэксце.
Роўз, вы пісалі нешта вышэй, мяркуючы, што ўвядзенне атруты па сутнасці - гэта тое самае, што і аральны прыём яду. Калі я ўпершыню прачытаў гэта, я прамаўчаў, думаючы, як нас прымушаюць думаць так. Дазвольце растлумачыць. Большасць тут знаёмая з ізапрапілавым спіртам. Мы звычайна не разглядаем гэта як яд, але, як і большасць рэчаў (у тым ліку вада!), Гэта можа прывесці да атручвання. Мы можам адчуць атручванне ізапрапанолам, калі з'есці яго занадта шмат, а гэта пероральны прыём. Мы таксама можам выпрабаваць атручванне ізапрапанолам, паглынаючы занадта шмат яго праз скуру... Чытаць далей "
Дзякуй Sopater.
Я асабліва ўдзячны разуменню Быцця 1: 30, які паказвае небяспеку заўсёды настойваць на тое, каб верш быў прачытаны літаральна.
Развагі адносна таго, як мяса можна было выкарыстоўваць перад паводкай, таксама важныя, каб развеяць догму JW.
Гэты спосаб разумення Быцця 1:30 таксама вырашае праблему вобразаў пажадлівых жывёл, якія выкарыстоўваюцца ў Божым папярэджанні Каіну пра тое, што грэх «скрушваецца ў вашых дзвярах» (Быц 4: 7). Гэта таксама пазбаўляе нас ад неабходнасці настойваць на тым, што T-Rex быў адным з самых жорсткіх расціцеляў юрскага перыяду. Але, вяртаючыся да Каіна, іншыя дзіўныя ўяўленні, якія вынікаюць з таго, што ўсе жывёлы ў даасеннія дні былі расліннаеднымі, уключаюць ідэю, што Божая размова з Каінам была адкрыта Майсею, але потым Майсей вырашыў памылкова пракаментаваць Божыя словы з нагоды ўздзеяння: *** w94 2 1 стар. 31 пытанне чытачоў ***... Чытаць далей "
Выдатны момант Андрэ.
Як ні дзіўна, але арганізацыя, чыё вучэнне (кроўная дактрына "вартавых вежаў") залежыць ад аднаго боку перад паводкавым асяроддзем, дзе прыхільнікі Бога не елі мяса, з іншага боку, прызнае, што ў дагрыхаўскую эпоху было шмат мясаедаў ! Калі выказаць здагадку, што Адам выдаткаваў значны час на назіранне за стварэннем (што яму яшчэ трэба было зрабіць, акрамя як спаць?), Ён быў бы сведкам выкарыстання мясаедамі мяса як ежы. У прыватнасці, я маю на ўвазе мяса мяса жывёл, якія памерлі з "натуральнай" прычыны. Не разумею, чаму Адам палічыў бы няправільным эксперыментаваць з ежай, якую ядуць істоты, якія ён... Чытаць далей "
Там таксама праблема драпежнікаў, такіх як гепарды. Яны былі створаны, каб бегчы з хуткасцю 70 міль / ч, каб пераследваць падаль або расліннасць? Справа ў тым, што драпежнікі распрацаваны ад кіпцюроў да ног, да жывата і да зубоў, каб лавіць жывую здабычу. Адам, чый працоўны спіс уключаў назіранне за жывёламі, каб назваць іх, наўрад ці мог не заўважыць гэтага. Такім чынам, калі жывёлы маглі забіваць іншых жывёл дзеля ежы, чаму ён не мог? Гэтае пытанне было б асабліва актуальным, калі ён апынуўся за межамі саду з абмежаванай харчовай расліннасцю. Такім чынам, два спекулятыўныя погляды... Чытаць далей "
Андрэ, мацярыкі і акіяны, якімі мы бачым іх сёння, існуюць з трэцяга дня творчасці. Як толькі былі створаны кантыненты, пачала расці трава, дрэвы і расліннасць. У Псалмах 104: 5-9 гаворыцца: «Ён паклаў зямлю на падмурак; яго ніколі нельга перасоўваць. Ты пакрыў яго вадзяністымі глыбінямі, як адзеннем; вады стаялі над гарамі. Але на ваш папрок вады ўцяклі, на гук грому вашага яны ўцяклі; яны цяклі па гарах, яны спускаліся ў даліны, да месца, якое вы ім прызначылі. Вы ўстанавілі... Чытаць далей "
З нумара 1: Калі выказаць здагадку, што Адам быў дастаткова дасведчаны, каб выявіць існаванне, не звяртаючыся да ежы мяса, маё пытанне: навошта яму гэта? Мяса па сутнасці ядома як расліннасць. Здзіўляцца, чаму Адам устрымаўся б ад ужывання мяса казла, усё роўна, што задумацца, ці ўстрымаўся б ён ад ежы казінага малака. З якой прычыны яму давялося б устрымацца? Наколькі я ведаю, Адаму ніколі не пагражала жыццё за ежу мяса, як быццам гэта лічылася нейкім амаральным учынкам. З нумара 2: Так як Бог змясціў тканіны жывёл на тканіны Адама і Евы... Чытаць далей "
Ха-ха-андэ, спадабаецца. Былі створаны гепарды, каб працаваць на 70 міль / ч, каб лавіць гародніну, магчыма! Напэўна, бабоў-бегун не быў бы такім простым, каб злавіць ці, магчыма, вясновы лук! ЖЖ