„Тогава наистина по техните плодове ще разпознаете тези мъже.“ (Mt 7: 20)
Библията ни учи, че любовта „не се радва на неправдата, а се радва с истината“. Следователно не изпитваме удоволствие от каквито и да било организационни пропуски, разкрити чрез това свидетелство, но трябва да се радваме, че истината най-накрая се изявява. (1Co 13: 6 NWT)
Джефри Джексън заема стойката
Брат Джаксън посочи Управителния орган като „пазители на нашата доктрина.“ Когато го запита за ролята на Управителния орган от г-н Стюарт, той прочете Деяния 6: 3, 4:
„И така, братя, изберете за себе си седем уважавани мъже, пълни с дух и мъдрост, за да можем да ги назначим по този необходим въпрос; 4 но ние ще се посветим на молитвата и на служението на словото. ”(Ac 6: 3, 4)
Господин Стюарт проницателно посочи брат Джаксън, че тези стихове предполагат „по-широка група от вярващи да направи избора, а не самите седем“.
Анализът на господин Стюарт е точен. Всъщност стих 5 продължава, като казва, че казаното от апостолите „е приятно за цяло множество, и те избраха „седемте мъже, които ще станат първите министерски служители.
Това няма да е първият път, когато господин Стюарт, световен адвокат,[I] поправя библейските разсъждения на брат Джаксън. Вместо да признае истинността на твърдението си, брат Джаксън отговаря снизходително:
„Е, това е една от трудностите, когато светска комисия се опитва да анализира религиозна тема… че… смирено бих искал да спомена този въпрос. Моето разбиране на Писанията е, че тези са били назначени от апостолите. Вашата гледна точка е добре взета и да предположим хипотетично че други избраха седемте мъже, но това беше по указанието на апостолите. ”[Италианци добавени]
Както ще видите, това няма да е единственият път, когато брат Джаксън се крие зад неправилно приложение на думата „хипотетично“. Няма нищо хипотетично в това, което мистър Стюарт заключава от непосредствено четене на този стих. Без двусмислие Библията гласи, че седемте мъже са избрани от събора, а не от апостолите. Апостолите одобриха избора на събора.
(Това предполага, че целият сбор трябва да има мнение за това кой ще бъде предложен за офис на надзорник и че това трябва да се направи на открит форум. Колко различни биха могли да бъдат нашите сборища, ако тази библейска практика се спазва по целия свят.)
На въпроса на г-н Стюарт дали Управителният орган е назначен от Йехова Бог, брат Джаксън не отговори директно, а вместо това направи препратка към начина, по който старейшините се назначават от Светия Дух, тъй като те отговарят на духовните изисквания за службата, в която те се наричат. Тогава той обясни, че това е начинът и на Ръководното тяло. По-рано, когато беше директно попитан, той обясни, че нови членове се добавят, когато Управителният съвет, след консултация с техните помощници, реши, че те са необходими. По този начин можем да видим по негово собствено признание, че Ръководното тяло се назначава по абсолютно същия начин, по който старейшините се назначават - от мъже.
Управителното тяло неволно е осъдено
Тогава г-н Стюарт многократно попита дали Управителното тяло се възприема като говорители на Йехова на земята.
Брат Джаксън не се колебае този път, но заявява: „Мисля, че това би било доста самонадеяно, ако кажа, че ние сме единственият говорител, който Бог използва.“
С тези думи брат Джаксън неволно маркира Управляващото тяло като самонадеян. Ето официалната позиция на Управителния орган по отношение на неговата роля пред Бога. [Добавени курсиви]
„С дума или действие може ли никога да не предизвикаме това канал за комуникация които Йехова използва днес. " (w09 11. стр. 15, пар. 14 Съхранявайте своето място в конгрегацията)
„Днес може би не разбираме ясно защо някои организационни въпроси се обработват по определен начин, но имаме всички основания да се доверим на напътствията на Йехова чрез неговият верен канал за комуникация. " (w07 12. стр. 15, ал. 20 „Стой твърдо и виж спасението на Йехова“)
„Йехова ни дава разумни съвети чрез своето Слово и чрез своята организация, използвайки публикациите, предоставени от„ верния и разумен роб “. (Матей 24:45; 2 Тимотей 3:16) Колко глупаво е да отхвърляме добрите съвети и да настояваме за собствения си път! Ние „трябва да бързаме да слушаме“, когато Йехова, „Онзи, който учи хората на знания“, ни съветва неговият канал за комуникация. " (w03 3/15 стр. 27 „Устните на истината ще траят вечно“)
„Този верен роб е каналът чрез които Исус храни своите истински последователи в това време на края. " (w13 7. стр. 15, ал. 20 „Кой наистина е верният и дискретен роб?“)
Теократичните назначения идват от Йехова чрез неговия Син и Божият видим земен канал, „Верният и дискретен роб“ и неговото Ръководен орган. " (w01 1/15 стр. 16, ал. 19 Надзорници и служители на министрите, назначени теократично)
Бихме могли да спорим, че думата "говорител" не се използва в нито една от тези справки, но какво е говорител, ако не канал за комуникация? Следователно е предположително да използваме думите на брат Джаксън, за да управляващото тяло да се установи като определен от Бога канал за комуникация - т.е. негов говорител - в наши дни.
Еднозначно изявление
Цитирайки от ръководството за клона, г-н Стюарт показа, че се очаква членовете на клона да следват процедурите и указанията, които произхождат от Управителния орган. Ако брат Джаксън прие това като политика prima facie, той щеше да направи Управителния орган отговорен за всички решения, политики и процедури на клоновете. Следователно той не отговаря директно на въпроса и за слушателя е предизвикателство да разбере какво всъщност получава в тази част от показанията си. Въпреки това, г-н Стюарт, който се стреми да заеме позицията на Управителния орган, отново цитира от ръководството на клона, показващо, че се очаква членовете на клоновата комисия да дават примера, като се подчиняват на указанието на Управителния орган. Г-н Джаксън противодейства на това, като заявява, че посоката е базирана на Библията и ако Управителният орган се отклонява от казаното в Библията, би се очаквало членовете на браншовия комитет да не се подчиняват.
Макар да звучат благородно, това са само думи. Те не описват реалността на настоящата ситуация в Организацията. Има много примери за хора, които с чиста съвест са се противопоставяли на ръководството от Ръководното тяло, тъй като не са могли да видят основание за Писанията и всъщност са смятали, че това противоречи на Писанието. Тези мъже бяха етикетирани като отстъпници и бяха изхвърлени от Ветил и сбора. Така че, макар думите на брат Джаксън да звучат силно, плодовете, които мъжете от Ръководното тяло и тези, които се придържат към тяхното указание, са дали друга история.
Въпросът за жените като съдии
След това председателят се обръща към брат Джаксън, за да го попита дали има някаква библейска пречка за съдебната решимост на орган, който включва жени. Това, което негова чест задава, е дали сестрите могат да бъдат използвани за определяне на валидността на обвинение, отправено от жена срещу мъж в събора, оставяйки мъжките старейшини да решават дали да участват или не.
След дълъг бурен отговор брат Джаксън заяви, че „библейски погледнато ролята на съдиите в събора лежи с мъже. Това казва Библията и това е, което се стремим да следваме. “
Тогава негова чест поиска библейската справка в подкрепа на учението. Брат Джаксън изглежда запленен от това първоначално, след това той заяви, че вярва, че Второзаконието е едно от библейските препратки, които доказват това; след което той каза, че „определено, когато става дума за съдии при портите в Израел, това са по-възрастни мъже“.
Брат Джаксън сякаш забравя думите на нашите публикации, както и тази на вдъхновеното Божие слово, което ясно заявява, че жена, Дебора, е била съдия в Израел. От това става ясно, че не само възрастни мъже, но и жени също са служили в това си качество.
"Дебьо-рах е пророчица. Йехова й дава информация за бъдещето и след това тя казва на хората какво казва Йехова. Дебьо-рах също е съдия. Тя седи под определена палма в хълмистата страна и хората идват при нея, за да получат помощ за техните проблеми. " (моята история 50 две смели жени - Моята книга с библейски истории) [Добавени курсиви.]
„Сега Дебьо-рах, пророчица, съпруга на Лапьоп, дот съдейки Израел по това време. 5 Тя седеше под палмата на Дебо · Рах между Ра'ма и Витхел в планинския район на Ефра · им; израилтяните ще се качат при нея за съд. ”(Съдии 4: 4, 5 NWT) [Добавени курсиви.]
За съжаление председателят реши да не насочва този надзор към него.
Закрепена позиция направи манифест
Позицията на брат Джаксън се основава на убеждението, че само мъже могат да служат за съдии. Вярно е, че в мъжкото общество на древния Израел това е роля, която традиционно се държи от мъжете. Въпреки това, фактът, че Йехова избра жена за тази роля в случая с Дебора, трябва да ни показва, че не мъжете виждат това трябва да ни ръководи, а как Йехова вижда. В християнската конгрегация се дава съвет по вдъхновение, за да се покаже, че възрастните жени имат и преподавателска роля в събора, особено що се отнася до по-младите жени.
„По същия начин, нека по-възрастните жени да бъдат благоговейни в поведението си, а не клеветнически, да не са поробени от много вино, учители на доброто, 4 за да могат да съветват по-младите жени да обичат съпрузите си, да обичат децата си, 5 да бъдат здрави в ума, целомъдрени, да работят вкъщи, добри, да се подчиняват на собствените си съпрузи, за да не може да се говори за Божието слово обидно. ”(Тит 2: 3-5 NWT)
Този съвет поразително прилича на съвет на възрастните мъже в сбора. Всичко това обаче се пренебрегва, защото позицията на организацията се е утвърдила. Това беше очевидно по време на изслушването с многократното изявление на Джаксън, че ако австралийското правителство въведе закон, изискващ задължително докладване, Свидетелите на Йехова ще го изпълнят. Той неведнъж заявява, че очакват решението на съда по този въпрос. В един момент той дори казва, че правителството би помогнало на свидетелите, ако то направи задължително докладването. Човек не може да не се запита дали в този момент говори сам за себе си. Може би той лично се чувства разочарован от непримиримостта на нашето официално положение и не вижда изход чрез вътрешни средства.
Това признание е зашеметяващо в светлината на ролята, която Управителният съвет поема за себе си. Това предполага, че наистина няма да се съобразим с това, освен ако не сме принудени. Ако промените наистина са от полза, както многократно изтъква брат Джаксън, тогава защо Ръководното тяло би чакало светски авторитет, преди да се съобрази? Защо Свидетелите на Йехова, които виждат себе си като единствената истинска религия на лицето на земята, не поемат водеща роля в това, за да дадат на света добро свидетелство? Ако Йехова наистина използваше Ръководното тяло като свой канал за комуникация, щеше ли да изчака светска власт да промени политиката на своята организация?
Прекъсване на връзката с реалността
Очевидно от следващите размяни е, че е малко вероятно да бъдат направени промени, освен ако Управителният съвет не се почувства принуден да го направи. Възгледът на Ръководното тяло се основава на предпоставката за реалност, която просто не съществува.
Джексън: „Основното за нас е да помагаме, да подкрепяме… и жените ще участват в него. Виждате, че съдебната комисия не съди жертвата. Старейшините в събора и жените в събора имат задължението да оказват пълна подкрепа на жертвата. “
[Това означава, че жените в конгрегацията всъщност ще знаят, че се работи по случай, когато в действителност тайната около всички съдебни дела прави това твърде малко вероятно.]
ПРЕДСЕДАТЕЛ: „Това може да е така, но въпросът, който исках да ви помоля, беше: Можете ли да разберете как може да се чувства една жена, когато обвиненията, които тя отправя срещу мъжа в събора, се разглеждат и оценяват изцяло от мъжете?“
Джексън: „Очевидно не съм жена, така че не бих искал да говоря от тяхно име, но двамата, сигурен съм, бихме могли да разбера от изразеното и вярвахме, че може би ще има колебание там. "
[Мислиш?!]
ПРЕДСЕДАТЕЛ: „И мога ли да добавя това към въпроса за жена, която повдига обвинение срещу възрастен, който е приятел на другите, който трябва да прецени истината или по друг начин на твърдението: Можете ли да разберете как трябва да се чувства този човек?“
Джексън: „Мога да се опитам да го разбера, ваша чест, да, но отново бих могъл да попитам, и отново това не е моето поле на дейност, но доколкото разбирам, имаме процес, при който неутрален член, като контролер на веригата, ще бъде замесен в такъв чувствителен случай. "
ПРЕДСЕДАТЕЛ: "Би ли било така, нали така, че дори един надзирател на веригата ще познае добре старейшина?"
Джексън: „Те трябва да са запознати, но също така познават добре жертвата. Виждате, че не се взема предвид духовната отговорност. Вижте тези старейшини не са платени да си вършат работата. Правят го заради любов и загриженост и искат да пасти стадото. И така мисля, че това, което ни липсва, е духовният елемент на цялото това нещо, където хората са удобни да си говорят един с друг. "
[Това просто не е вярно. По време на тригодишното си назначение окръжният надзорник прекарва по пет дни два пъти годишно в сбора. Той прекарва значителна част от това време в работа със старейшините и пионерите. Шансовете той да познава добре жертва на насилие над деца са много малки. Брат Джаксън изглежда вярва в сборна Нирвана, която просто не съществува. Има старейшини, които наистина обичат братята и изпитват искрена грижа за паството. Тези искат да подражават на Христос в пасенето на стадото със смирение, но те са в определено малцинство. Доказателствата пред комисията - над 1000 случая - показват, че системата не прави удобно хората да говорят помежду си.]
ПРЕДСЕДАТЕЛ: „Е, не знам дали сте чули доказателствата на оцелелите тук. Чухте ли това доказателство?
Джексън: „Не, за съжаление това беше лошо време за грижата за баща ми, но ще очаквам с него обобщение.“
[Брат Джаксън се присъединява към клуба на австралийските старейшини, които дори не са отделили време да прочетат публично достъпните преписи, подробно описващи доказателствата, които оцелелите са поставили пред съда. Като се има предвид службата му за надзор, важността на тези изслушвания и многократните му уверения, че най-важното за старейшините е грижата и благосъстоянието на жертвата, изглежда като извинено извинение, което предполага, че той не е могъл да намери двадесет минути над последните седмици, за да прочетете сметката дори за един преживял злоупотреба.]
Доказателство, че години на обучение за индоктринация, за да накарат Свидетелите на Йехова да повярват, че са по-добри от всички останали, влияят и на индоктринататорите, както показва тази следваща размяна.
STEWART: „Но ще приемете, сигурен съм, че в много случаи, когато една жена или млада жена отправя такова твърдение, че би се почувствала много по-удобно, ако трябва да направи твърдението и да обясни обстоятелствата на друга жена?“
Джексън: „Не мога да кажа, че бих коментирал този господин Стюарт, защото, разбирате, това отнема вниманието на отношенията в нашите конгрегации. Не е като вашите църкви, където хората просто ходят на църква и не си говорят един с друг. Техните събрания стават познати и може да има приятелство, така че съм съгласен, че в момента, в който се опитвате да стигнете, трябва да знаем какво е удобно да се прави на жертвата по отношение на кого да говори. “[Boldface добави. ]
Има достатъчно доказателства, че осъждането на брат Джаксън за всички други църкви е просто грешно. Но дори и да е било правилно, едва ли JW причинява някоя услуга да го заявява в публичен форум.
Брат Джаксън обяснява защо не съобщаваме за престъпления
Брат Джаксън често квалифицира отговорите си, свързани със съдебната политика, като заявява, че това не е негова област, но на въпроса защо изглежда, че имаме практика да не докладваме случаи на насилие над деца, той изглежда забележително добре запознат. Той обяснява причината като резултат от „дилема“, пред която са изправени старейшините. Според брат Джаксън тази дилема е свързана с това как да приложим библейските съвети, намерени в Притчи 25: 8-10 и 1 Петър 5: 2,3.
„Не бързайте в правен спор, защото какво ще направите по-късно, ако съседът ви унижава? 9 Присъединете се към съседа си, но не разкривайте това, което ви беше казано поверително, 10 Така че слушащият да не ви срамува и разпространявате лош доклад, който не може да бъде извикан. "(Pr 25: 8-10 NWT)
„Пасете стадото на Бога под вашите грижи, служейки като надзиратели, не под принуда, но с готовност пред Бога; не за любов към нечестна печалба, а с нетърпение; 3 не го владееш над онези, които са Божие наследство, но става пример за стадото. ”(1Pe 5: 2, 3 NWT)
Обобщавайки това, той заявява: „Така че това е духовната дилема, която имаме, защото в същото време искаме да гарантираме грижата за децата. Така че, ако правителството се случи да направи задължително отчитане, което ще улесни тази дилема за нас, защото всички искаме една и съща цел, децата ще бъдат обгрижвани правилно. "
Това беше проницателна тактика, сигурна съм, че адвокатите на JW измислиха подготовка за този въпрос. Ръководното тяло знае, че няма да спечелят светски хора (техният термин за не-JWs), но те са загрижени да не отчуждават стадото. Ако се гледат лековерно и повърхностно, думите на Джаксън изглеждат логични. Те обаче са неверни и имат за цел да заблудят съда, за да се отклонят от истинската причина да не докладват, което е основно недоверие към властите в света на Сатана и желанието да не се упреква организацията на „Йехова“, като проветряваме мръсното ни пране. Популярният рефрен е, че докладването би било лошо свидетелство за света.
Ако думите на брат Джаксън са верни, ако наистина старейшините вземат предвид тези стихове, когато решават дали да докладват за престъпление или не, тогава къде бихте сметнали, че ще бъде намерена тази посока? Всеки път, когато има съдебно дело от какъвто и да е вид, старейшините са инструктирани да извадят Пастир Божието Стадо книга (известна също като наръчник за стареца) и прегледайте всички съответни части преди срещата. Никъде в книгата не се прави позоваване на Притчи 25: 8-10. Първо Петър 5: 3 се споменава само веднъж, но във връзка с това да се разбираме по време на срещите на старейшините. Нито се прилага за никакви съдебни дела, камо ли за въпроси, свързани със сексуално насилие над деца.
Има основателна причина за това. Нито един от текстовете няма нищо общо с докладването на престъпления пред „висшите власти“. (Римляни 13: 1-7)
Притчи говори за правни спорове между братята, а не за съобщаване на престъпление. Израелчанин, който е знаел за престъпление убийство, сексуално нарушение или друго нарушение на закона на Мойсей и който е помогнал на извършителя чрез укриване на факта на престъплението от властите, е подведен под отговорност. Сметката в глава Джошуа 7 относно греха на Ахан показва това. Той извърши престъплението, но цялото му домакинство, включително децата му, бяха умъртвени, защото знаеха за него и не го съобщиха. Накратко, в Израелския закон има силен прецедент за докладване на престъпления пред властите.
Що се отнася до 1 Петър 5: 3, той изобщо не се отнася за съдебни въпроси. Засяга злоупотребата с власт от старейшина като авторитетна фигура. Това, което наистина определя дали един старейшина ще докладва за престъпление, е любовта. Любовта винаги търси най-добрия интерес на своя обект. Брат Джаксън изобщо не споменава любовта, но това би разрешило тази етична дилема, за която говори. Старейшините просто щяха да разгледат какво би било от полза на въпросното дете, всички деца в сбора, деца извън сбора и дори предполагаемия извършител.
За да демонстрираме, че брат Джаксън е хвърлил червена херинга на съда, нека - само за аргумент - приемем, че това, което той казва, е истина. Нека приемем, че старейшините претеглят тези два писания въз основа на обстоятелствата по случая, за да определят дали в най-добрия интерес на жертвата е да докладва за престъплението. Те вземат два принципа и претеглят обстоятелствата, за да видят как най-добре да ги прилагат във всеки един и същи случай. Следователно ли следва, че в над 1000 случая няма да има нито един, в който обстоятелствата да диктуват принципите да изискват престъплението да бъде докладвано? Нима това не би било равносилно на хвърляне на монета във въздуха хиляда пъти и всеки път тя да излиза на главата? Факт е, че през последните 60 години в Австралия няма нито един случай, в който старейшините да са поели инициативата да докладват на властите за престъпление срещу сексуално насилие над деца.
Трудно е да се разглеждат показанията на брат Джаксън като нещо различно от опит за подвеждане на съда и смекчаване на сериозността на действията на Организацията в продължение на повече от половин век. Брат Джексън положи клетва да каже „цялата истина“ и „нищо друго освен истината“. Той не е успял да направи това тук.
Мистър Стюарт побеждава правилото с двама свидетели
В подкрепа на правилото за двама свидетели брат Джаксън се позовава на добре познатия цитат от Матей 18: 15-17. Той напълно игнорира факта, че дори в нашите публикации ние признаваме, че Матей 18 не се отнася за всички форми на греха. Прилага се за грехове като измама и клевета, които водят до спорове между братя. Грехове от сексуален характер изрично не са обхванати от Матей 18. Заблуждавайки съда да повярва, че Матей 18 се отнася за всички грехове и съдебни въпроси, брат Джаксън следващите думи на Исус връзва обратно към Моисеевия закон, но след това - показва, че той е е добре подготвен от юрисконсулт - заявява, че убиването с камъни, свързано с правилото за двама свидетели по еврейския закон, не се отнася за християнството. Той показва как Исус е взел само онази част от Моисеевия закон, която все още може да се прилага в християнската система на нещата, когато ни дава правилото за двама свидетели.
Мистър Стюарт обаче го препраща към Деут. 22: 23-27.
STEWART: "... и след това следващият пример е този, който ме интересува особено:" Ако обаче мъжът се срещне с ангажираното момиче в полето, а мъжът я победи и легна с нея, мъжът, който лежеше надолу с нея е да умре сам, 26 и не трябва да правите нищо на момичето. Момичето не е извършило грях, заслужаващ смъртта. Този случай е същият като когато човек напада съгражданина си и го убива. 27 Защото той случайно я срещна на полето и сгоденото момиче изкрещя, но нямаше кой да я спаси. Значението на този последен пример е, че няма втори свидетел, нали? Тъй като жената е на полето, тя крещеше и нямаше кой да я спаси. Приемате ли това?
Джексън: „А, бих ли могъл да обясня на господин Стюарт, че мисля, че вече виждате под показания някои от Свидетелите на Йехова са обяснили, че двамата необходими свидетели могат да бъдат в някои случаи обстоятелствата, според мен е даден пример.“
STEWART: „Ще дойда при този мистър Джаксън. Ще преодолеем това много по-бързо и лесно, ако просто го адресираме една стъпка в един момент. “
Джексън: „Добре.“
STEWART: „Настоящата стъпка е това. Така че в тази стъпка ще се съгласите, че нямаше друг свидетел отвъд самата жена. "
Джексън: „Нямаше друг свидетел освен самата жена, но към това бяха добавени обстоятелствата.“
STEWARD: „Да, добре, че обстоятелствата бяха, че е била изнасилена на полето.“
Джексън: „Да, но бяха обстоятелства.“
STEWART: "И това беше достатъчно, имаше само един свидетел, но въпреки това беше достатъчно за заключението, че човекът трябва да бъде убит с камъни до смърт."
Джексън: „Да“
STEWART: "Сега, така ли ..."
Джексон: „Но мисля, че сме съгласни по въпроса.“
STEWART: „Сега, не е ли случаят, когато Исус беше попитан за случай на сексуално насилие, той може да се върне в тази част от Второзаконие и каза, че не се изисква да има двама свидетели?“
ДЖАКСЪН: „Хм, със сигурност бих искал да помоля това за Исус и не мога в момента. Надявам се в бъдеще. А, но това е хипотетичен въпрос, който, ако имахме отговор, тогава бихме могли да подкрепим казаното от вас. "
STEWART: „Ами това е хипотетично в известен смисъл, но това, за което карам, е библейската основа - а вие сте учен, аз не съм - дали библейската основа за правилото за двама свидетели наистина е солидна, или няма ли място на управителния ви орган да признае, че в случаи на сексуално насилие това не може да се приложи? "
Джексън: „Отново, ако мога само да спомена факта, че вече признахме, че обстоятелствата също могат да бъдат един от свидетелите.“
STEWART: „Е, ще стигна до това, но въпросът ми е различен. Това дали библейската основа на правилото за двама свидетели във връзка със случаи на сексуално насилие има подходяща основа? "
Джексън: „Ние вярваме, че това става поради броя пъти, в които този принцип е подчертан в Писанията.“
Изглежда, че брат Джаксън смята, че броят пъти, в който се подчертава принципът на двама свидетели в Писанията, означава, че няма възможност за изключение от него. Факт е, че се среща 5 пъти в цялото Писание: По отношение на фалшивото поклонение (De 17: 6); междуличностни спорове (De 19: 15-20; Mt 18: 15-17); обвинения срещу човек с власт (2Кр 13: 1; 1 Ти 5:19). Никога не се прилага за грехове от сексуално насилие или изнасилване.
Мистър Стюарт предостави на брат Джаксън валидна библейска основа за пренебрегване на правилото за двама свидетели в случаи на сексуално насилие и изнасилване, но брат Джаксън смята, че въпросът е хипотетичен и не може да бъде определен, докато не срещне Исус, за да го попита. ,
Божият канал за комуникация на Управляващото тяло ли е или не? По-рано в показанията си брат Джаксън казва, че те стигат до своите решения въз основа на изследване на всички Писания, а не само на избрани стихове. Ето един отличен пример за точно тази методология и въпреки това той изглежда не желае да я прилага. Вместо това той упорито се придържа към установената JW традиция.
Избягване на онези, които отклоняват организацията
На въпроса за политиката на разпадане, брат Джаксън прави невярно изявление.
STEWART: "Ако някой вече не иска да бъде известен като един от Свидетелите на Йехова, тогава той е разединен, така ли е?"
Джексън: „Е, пак моля, ако искат да предприемат действията да направят това, но разбира се, имат пълна свобода, ако не искат да кандидатстват за официално отстраняване като един от Свидетелите на Йехова, те могат да кажат на всеки, че искат, че са вече не е Свидетел на Йехова. “
Това просто не е вярно. Ако кажат на двама свидетели заедно или поотделно по различно време, че вече не искат да бъдат Свидетели на Йехова, от платформата може да бъде направено официално съобщение, което представлява неподправено участие. The „Уведомление за Disfellowshipping или Disassociation”Формуляр (S-77-E) под разделянето на подзаглавието има отметка„ Устна оставка пред двама свидетели ”.
При обяснение на разединението, както е посочено в Организира се по Волята на Йехова, Брат Джексън заявява: „Не, това не казва, че трябва да правят нищо. Ако четете нататък, ще видите, че има процес. Това дава право на лицето да направи официално съобщение че те вече не са от Свидетелите на Йехова. ”[Добавени са Италии.]
Наричането на това „право” е скандално погрешно твърдение. Тъй като въпросното съобщение е идентично по своята формулировка и вследствие на това, което се прави, когато човек е лишен от работа за извършване на тежък грях, това, което всъщност казва брат Джексън, е, че човек има право да бъде считан за груб грешник от всички членове на събора и тя има право да бъде избегната както от семейството, така и от приятелите.
В Австралия има реални случаи, когато неправилното прилагане на правилото на JW за двама свидетели позволи на насилника да остане като одобрен член на сбора и да продължи да злоупотребява. Травмирани от това, някои сериозно са обмисляли или всъщност са се опитвали да се самоубият. Други, вместо да се самоубият, избраха да напуснат Организацията на Свидетелите на Йехова. Резултатът трябваше да бъде напълно отрязан от системата за поддръжка, от която те така се нуждаеха.
Това е JW еквивалент на избора на Софи.
Брат Джаксън защитава политиката на разделяне като писана. Това е лъжа, която позорява Бога, на когото твърди, че се покланя. Думата не се появява в Библията, нито политиката се среща никъде. Избягването на грубия грях е едно, но избягването, защото някой се отдалечава, е съвсем друго.
Човек, който официално подаде оставка от Организацията, всъщност я избягва. Не можем да го имаме. Не можем да се избягваме. Ние правим избягването. Никой не ни избягва. Ще ги покажем!
Така че, ако човек се осмели да избегне организацията, ние се уверяваме, че тя ще бъде наказана, като накара всички, на които държи, да я избягват; а ако не го направят, те са заплашени да се избегнат.
За да покажем колко нелепа е политиката на разпадане, нека я илюстрираме със случая на братски близнаци Мери и Джейн. На десетгодишна възраст Мери, която иска да зарадва родителите си, се кръщава като един от Свидетелите на Йехова, но Джейн не го прави. Когато са на петнадесет години, Мери обвинява една от старейшините в събора за сексуално насилие над нея. Джейн, също страда, но се страхува да излезе напред. Има само един свидетел. Старейшините решават да не правят нищо на въпросния брат, който продължава да служи в добро състояние. На възраст 18 Мери не може да издържи да бъде в една и съща зала на царството със своя насилник и преди това иска да подаде оставка като Свидетел на Йехова. Прави се обява. Сега всички приятели и семейство на Мери не могат да имат нищо повече от нея. Въпреки това Джейн, която никога не е била кръстена, продължава да се радва на сдружението както на семейството, така и на приятели, въпреки че и тя вече не присъства на срещи.
Нека да разгледаме как Павел, пишещ под вдъхновение, се справи с хора, които се отделят от него.
„Защото Демас ме изостави, защото обичаше сегашната система на нещата, и отиде в Тесасалоника. . . " (2 Ти 4:10)
„При първата ми защита никой не се изправи на моя страна, но всички ме изоставиха - да не би да бъдат подведени под отговорност.“ (2Ti 4: 16)
Интересно, нали? Нито дума за Тимотей за отношението към такива като изключени. Няма съвет към Тимотей или към стадото като цяло да избягват всеки, който се осмели да се отдалечи от нас. Онези, които изоставиха Павел в неговия час на нужда, дори бяха простени от него в тяхно отсъствие. Той се молеше Бог да не ги държи отговорни. Нашият Господ Исус, когато беше в агония и близо до смъртта, се молеше: „Отче, прости им, защото те не знаят какво правят“. Току-що имахме конгрес, който ни казва да подражаваме на Исус. Не можем ли да намерим в сърцето си да осъзнаем, че тези жертви са ранени души, двойно малтретирани от твърда и безгрижна система, основана на погрешно прилагане на Писанието и грешно желание да скрием греховете си от света?
Ако Ръководното тяло като „пазители на учението“ за Свидетелите на Йехова няма да признае открито греховете си пред надлежно съставения министър на Бога, висшата светска власт (Виж Римляни 13: 4), как те и Организацията като цяло могат да очакват да получат Прошката на Йехова?
Пропуснато повикване
Преди много години си спомням как научих как адвокати от клона подготвят Свидетелите на Йехова за дела, свързани с попечителство над деца, както и нашата позиция по кръвопреливането. Спомням си, че бях обезпокоен от това откровение, защото винаги съм вярвал, че не трябва да се подготвяме, когато отиваме пред гражданските власти въз основа на заповедта на Исус в Матей 10: 18-20.
„Защо ТИ ще бъдеш издигнат пред губернаторите и кралете заради мен, за свидетел на тях и на народите. 19 Въпреки това, когато Ви предадат, не се тревожете за това как или какво ВАС говорите; защото това, което трябва да говорите, ще ви бъде дадено в този час; 20 за онези, които говорят, не са само ВАС, но духът на ВАШАТА Отец говори от ВАС. ”(Mt 10: 18-20 NWT)
Научих, че човек не може да избегне последствията от игнорирането на която и да е библейска заповед. Такъв е случаят тук, защото аз извиних това отхвърляне на божествената насока, като разсъждавах, че има облекчаващи обстоятелства, които братята са били наясно, че оправдават мащабната подготовка и обучението от юрисконсулт JW. Сега разбирам защо беше необходимо. Матей 10: 18-20 се прилага само когато позицията на човека е основано на истината на Божието слово. Само тогава духът на нашия Отец може да говори чрез нас.
Обширната подготвителна работа, която брат Джаксън очевидно е претърпял преди това изслушване, не спаси Свидетелите на Йехова от обществото, разкривайки огромния провал на Организацията да спази основната си директива: да се разграничи по любовта, която проявява към собствените си членове. (Джон 13: 35)
Тук имаме човек на върха на организационната ни структура, на човек, гледан като на един от най-важните духовни хора и учени в общността на Свидетелите на Йехова. Да се изправиш срещу него е просто светско[I] адвокат, светска власт, непозната в Писанието. И все пак, по въпроса за разединяването, правилото на двама свидетели и жените като съдии в сбора, този светски мъж успя да победи разсъжденията на член на Ръководното тяло и направи това, използвайки Библията! Сигурен съм, че той е бил подготвен от хора със солидно разбиране на Писанието, но именно Библията, Божието слово, победи разсъжденията на хората и показа процедурите на Организацията за това какви са те в действителност, ученията и доктрините на хората . (2 Кор. 10: 4-6)
Дори преди няколко години подобен изход би бил немислим за мен. Но сега виждам, че причината за провала на Организацията е, че тя не успя да остане вярна на Божието слово и не се подчини на управлението на Христос; предпочитайки вместо това, подобно на многобройните си колеги в християнския свят, управлението на човека. Позволихме на мъжете да станат - да цитирам брат Джаксън - „пазители и пазители на библейската доктрина“. Наистина, ние се доверихме на хората и в резултат на това жънем това, което сме посели.
Предупреждение от Исус Христос
Веднага след произнасянето на думите в Матей 7:20, Исус продължи да описва хора, които ще говорят и ще се държат така, сякаш са Христови служители.
„Мнозина ще ми кажат в онзи ден:„ Господи, Господи, не пророкувахме ли в твоето име и изгонихме демони в твое име и извършихме много мощни дела в твое име? “(Mt 7: 22)
Исус не отрича, че тези наистина „пророкуваха в негово име“ и „прогонваха демони в негово име“ и дори че „извършиха много мощни дела в негово име“. Въпреки това в следващия стих той казва: „Никога не те познавах! Махнете се от мен, работници на беззаконие! ”(Матей 7: 21-23)
„Беззаконието“ на тези хора се отнася до тяхното неподчинение на най-висшия закон, закона на Христос. Дали на светските съдилища те могат да бъдат разглеждани като престъпници или не, на този етап е без значение. Те са осъдени от висшия съд и ще понесат съдебното наказание, отредено от Бог.
Исус обаче не ни дава мъдростта, нито правото да съдим душата на който и да е човек. Такава присъда е запазена за него от Бог. (2 Тимотей 4: 1) Въпреки това той ни налага отговорността да преценяваме характера на мъжете, които биха предположили да ни водят, за да можем да определим дали да ги изслушаме или да отхвърлим съвета им. По тази причина Исус ни дава това предупреждение, както и този прост метод за извеждане на лъжепророци, вълци в овчи кожи: Трябва да гледаме на техните плодове; резултатите от техните думи, техните действия. (Матей 7:15, 16, 22)
Така че нека не гледаме на думите, защото думите могат да бъдат използвани за покриване на лоши дела. Също така нека не се убеждаваме от очевидната искреност на оратора, тъй като най-добрите измамници са тези, които започват като се самозалъгват.
„Първият по делото му е праведен. . . " (Pr 18:17)
„Всички пътища на човека са чисти в собствените му очи, но Йехова прави оценка на духовете.“ (Pr 16: 2)
Ако сте свидетел на Йехова и все още не сте имали повод да видите всички свидетелства на брат си пред Кралската комисия, силно препоръчвам да го направите в светлината на думите на Исус към всички нас. Помислете какво пише тук и какво виждате сами, когато разглеждате и размишлявате върху свидетелството на назначените старейшини. Никога не бива да бъдем от типа, които погребват главата си в пясъка, които приемат слепотата като приемливо условие на вярата. Ако го направим, тогава няма да имаме оправдание, когато Исус извика всеки от нас на счетоводство.
[I] Свидетелите на Йехова разглеждат не-свидетелите като светски или „на света“, меко казано периорален термин за разграничаване на всички от истинските християни. От гледна точка на JW терминът се използва тук.
Позицията на организацията за лъжата
Читателите на този форум ще знаят, че се въздържам да не посочвам лъжливо твърдение като лъжа. Причината за това е, че лъжата носи със себе си морален елемент. Понякога заявяването на истината може да доведе до вреда, докато заявяването на лъжа може да спаси живот. Ако видите група главорези, преследващи младо момиче, за да й навреди, би било лъжа да ги насочите в грешна посока? Това би било лъжа, но не и лъжа. Лъжата е грях.
Определението, дадено от Прозрение книгата заявява:
„Обратното на истината. Лъжата обикновено означава да се каже нещо невярно на човек, който има право да знае истината и да го прави с намерението да измами или да нарани него или друг човек. “(Това-2 стр. 244 лъжа)
За целите на разглежданата дискусия, ключовата фраза е „човек, който има право да знае истината“. Книгата Insight продължава на следващата страница, като казва:
„Докато злонамереното лъжа определено е осъдено в Библията, това не означава, че човек е длъжен да разпространява достоверна информация на хора, които нямат право на нея.
Бих казал, че „злонамереното лъжа“ е тавтология, тъй като всяко лъжа по дефиниция е злонамерено. Въпреки това, същността на въпроса се състои в определянето дали човекът, който задава въпросите, заслужава да знае истината.
Ето официалната позиция на Организацията на свидетелите на Йехова относно лъжесвидетелствата:
„Верният свидетел не извършва лъжесвидетелстване, когато дава показания. Неговото свидетелство не е опетнено с лъжи. Това обаче не означава, че той е длъжен да предоставя пълна информация на онези, които може да искат да нанесат вреда на хората на Йехова по някакъв начин. “(W04 11 / 15 стр. 28„ Шатрата на изправените ще процъфти “)
Това може да е мнението на Организацията на Свидетелите на Йехова и това мислене може да е насочило брат Джаксън в това как е избрал да даде показанията си. Трябва обаче да се помни, че той положи клетва пред Йехова Бог „да каже на истината, цялата истина и нищо друго освен истината". Това той не направи.
На въпроса му дали вярва, че Комисията търси само онова, което е добро за жертвите на насилие над деца, начин за по-добро справяне с този сериозен проблем в австралийското общество, той отговори утвърдително. Затова той призна, че не смята, че тези служители се стремят „да нанесат вреда на хората на Йехова по някакъв начин“.
Като се има предвид това, е трудно да не се квалифицират някои от неговите лъжливи твърдения като нещо различно от лъжа, предназначена да заблуди служителите. Ако тези длъжностни лица бъдат възприети от тези лъжи, това вероятно би затруднило техните решения, което води до ограничаване на защитните мерки, които иначе биха защитили настоящите и бъдещите жертви на сексуално насилие над деца. (За щастие, сигурен съм, че служителите са видели точно чрез цялата измама и разпространение на показанията на JW, представени в това изслушване.)
Именно по горната причина се отклоних от обичайната си сдържаност да наричам лъжа лъжа.
Кралската комисия беше предавана на живо. Наблюдавах всички показвания на свидетелите на Йехова. Има много неща, които бих могъл да кажа, но ще се огранича, тъй като усилията на Jacksons бяха изяснени тук. Но преди да се появи, адвокатите на wt положиха всички хлъзгави усилия, за да не се появи J. Трябваше да гледаш и да чуеш, за да видиш това. Имаше акаунти на jw, които правеха обиколките, че той е „извлечен от самолет“, това е боклук. Но най-голямото нещо, което ме впечатли, беше чистата неспособност на старейшините, които бяха поставени... Прочетете още "
Това беше отлична информация. Бях гледал само части от изслушванията на ПИК и вече бях тревожен. Въпреки че когато за пръв път видях няколко бита (привлечен от програмата, която съпругът ми гледаше), бях развълнуван да видя Br. Джаксън на стойката. Първо си помислих, че той защитава позицията ни със спокойствие и равнодушие. Но вашите откъси от преписите бяха безценни за мен. Благодаря ти.
Да, Джефри направи толкова много, за да подобри нашето служение. 🙂
[…] Назовава себе си назначения от Бога канал, когато той се върне. (Вижте показанията на Джефри Джаксън преди [...]
[…] За повече информация относно идеята Ръководното тяло да бъде Божият канал за комуникация, вижте Джефри Джаксън говори пред Кралската комисия и Квалификации да стане Божият канал на […]
[…] JWs, за да се избегнат разсъждения; атакувайте човека, а не проблема. Дори не успях да обясня неотдавнашните съдебни дела, които са резултат от това, че Свидетелите на Йехова укриват насилници над деца в своите сборища. […]
Г-н Стюарт попита ясно дали Ръководното тяло смята себе си за говорители на Йехова на земята. —————————– 35 В. И виждате ли себе си като 36-те говорители на Йехова Бог на земята? 37 А. Това, което мисля, че би изглеждало доста самонадеяно, ако кажа 38, че ние сме единственият говорител, който Бог използва. 39 Писанията ясно показват, че някой може да действа в хармония 40 с Божия дух, като дава утеха и помощ в 41 сбора, но ако мога само да изясня малко, връщайки се 42 обратно към Матей 24, Исус каза, че в последните 43... Прочетете още "
„Ще им кажете:„ Така казва Господ: „Падат ли мъжете и не стават отново? Един отвръща ли се и не се разкайва? 5 „Защо тогава този народ, Ерусалим, се отклони в непрестанно отстъпничество? Те държат бързо да заблудят, Те отказват да се върнат. 6 „Слушах и чувам: Те говориха това, което не е наред; Никой не се разкайваше за нечестието си, казвайки: „Какво направих?“ Всеки се насочи към своя курс, като кон, който се впуска в битката. 7 „Дори щъркелът на небето знае нейните сезони; И костенурката, и бързината, и млечницата... Прочетете още "
Peely, мисля, че повечето тук вече осъзнават, че WT са фалшиви пророци. Трябва да бъдем много внимателни, за да не бъдем подведени отново - информацията на връзката, която сте предоставили във връзка с писанията, е невярна.
Откъде знаеш, че е невярно? Знаете ли, че Откровението не може да е за свят, от който не бива да сме част? И че разбирането ще дойде в момент на нужда (храна в точния момент)? Че Бог винаги предупреждава Своя народ? Че живеем в духовно време с духовни знаци? (от първи век) Духът ми казва, че е истина ... само погледнете какво каза помазаният за лъжепророците и звяра от Откр. 13:11 ... и „заблуждава народа ми, който живее на земята“ v 14
Здравей Скай, Ако коментарът ти беше за моето благополучие и загриженост, аз наистина оценявам настроенията. И все пак наистина бих бил лъжец, ако казах, че изпълнението на Откровението е в света на земните правителства на Сатана. Когато четеш Откр. 18: 4…. „Чух друг глас от небето, който казваше:„ Излезте от нея, мои хора, за да не участвате в нейните грехове и да приемете нейните язви “... .. за кого ви се струва„ моят народ “и кой греши и язви са те да не участват? Кулата ще ни накара да повярваме, че е „християнството“, от което излизаме, и... Прочетете още "
Peely, не искам да отговоря на коментара ти сега, защото това, което се обсъжда тук, е сериозният предмет на малтретиране на деца и поради тази причина би било неподходящо за теб и аз да продължа с тази дискусия. Въпреки това, първоначалният ми коментар по отношение на уебсайта, който включихте, все още стои, разбира се - вярвам, че информацията е невярна по писание.
Вярвам, че тук се разглеждат повече от сериозни проблеми с насилието над деца, Скай. Вярвам, че вместо това вниманието е фокусирано върху искрено прекомерните ефекти на две същества, работещи в тандем, но без дълбокото възприемане на основния закон на любовта на Христос. Думите на Мелети: „Току-що имахме конвенция, която ни казваше да имитираме Исус. Не можем ли да намерим в сърцата си да признаем, че тези жертви са ранени души, двойно малтретирани от твърда и безкрилна система, основана на погрешно прилагане на Писанието и грешно желание да скрием греховете си от света? “ „Обширната подготвителна работа... Прочетете още "
Peely, сигурен съм, че осъзнаваш, че не съм несъгласен с коментарите на Мелети или Дебора, всъщност като теб и аз от сърце съм съгласен с тях. Моето мнение към вас беше по отношение на информацията на уебсайта, който сте предоставили и която според мен е невярна по писание.
Притчи 28 v13 онзи, който покрива греховете, няма да успее, но на този, който ги изповядва и оставя, ще бъде показана милост, самата писменост, която се чете на даден човек пред съдебна комисия, а бедният обикновен брат излива сърцето си и взима наказанието, мисля, че трябва да обяснят своята алтернативна интерпретация на поговорките 28 v 13 след този RC може би НЕ означава само обикновения брат и досие.
Този бизнес за „пазители на нашата доктрина“ звучи толкова папски. Това започна в началото на 1990-те години, когато те нарекоха семейство Бетел „специален религиозен ред“ под „правен обет за бедност“. Предполагам, че пророчеството е трябвало да гласи „В онези дни 12 мъже ще се хванат за полата на онзи, който се нарича папа ...” Изглежда, че искат всички предимства на това да бъдат духовници, нека ги имат, „Дори това, което мислят те ще бъдат отнети. . . "
Свидетелите говорят така (о, ние трябва да защитим името на боговете от укор) Спомням си, че след много сериозен случай на насилие над деца, за който беше съобщено от медиите в нашия район, една сестра каза защо документите винаги клеветят името на боговете! В действителност това е индивидът, който направи това не на хартия. Цялата им концепция за защита на името на боговете е червена херинга. Чудя се как изглеждаше името на боговете, когато Дейвид извърши изневярата с батшеба? Бог го прикриваше, в случай, че се отрази зле на него НЕ... Прочетете още "
Когато хората използват оправданието, че малтретирането на деца и други неправомерни действия не трябва да бъдат оповестявани, за да „не се упреква името на Йехова“, те имат всичко погрешно. Ние отправяме укор към Неговото име, когато твърдим, че сме Негови последователи, но не успяваме да следваме Неговите указания: Пр. 28:13: „Който прикрива престъпленията си, няма да успее, но който се изповядва и ги оставя, ще бъде милостив.“ Правейки това, колкото и болезнено и смущаващо да е, ние показваме, че сме наистина Негови последователи, а не просто даваме услуга на устата да Му се подчиняваме.... Прочетете още "
Наистина ли името на Йехова те защитават от упреци или земната организация, с която се хвалят в публикациите, които все още са омекотени пред публичния процес?
Бих казал следното: „Прикриването на истина, за да се защити репутацията на дадена организация в ущърб на жертвите, които извикват за справедливост, е нищо повече от маскиране на сериозни грехове, с които обществото трябва да се справи, за да защити своите собствени граждани извън стените на всяка религиозна организация . "
Интересна дискусия за правилното библейско приложение на правило за двама свидетели се е отворил на „Обсъдете истината“.
Това, което ми се стори странно, е твърдението на г-н Джаксън, че принципите на писането забраняват на старейшините да докладват за престъплението в полицията и че законът за задължително докладване от правителството. ще реши проблема. Не е ли така, че JWs следват принципа „да се подчиняват на Бог по-скоро като владетел, отколкото като човек“? В такъв случай няма ли да им се наложи да следват принципите на Писанията, независимо какви закони е приела държавата? Затова си помислих, че за него е доста нечестно или глупаво да казва по същество закон, приет от правителството. ще освободи ръцете на старейшините да пренебрегнат библейските принципи.
Страхотна статия, макар че не съм твърде сигурен защо лицата, които обвинявате в лъжа, наричате „Брат“. Не съм съгласен с вашата дефиниция за лъжа. Мотивът тук за извършване на „Теократична военна стратегия“ очевидно беше злонамерен, тъй като тялото, което GJ излъга, се опитва само да защити децата в своята общност. Има такива неща като „бели“ лъжи; тези с ясен морален мотив и представлява просто човешко творчество, когато са използвани за истинска помощ. Използването на думата „грях“ не отвежда дискусията никъде. Тази статия обаче описва как работи TWS и е добре... Прочетете още "
Използвах го с големи букви, защото за всички намерения и цели вече е заглавие.
Колкото повече се обмислят, усвояват думите на г-н Джаксън, толкова по-дълбоко потъва тъгата. Осъзнаването, че сме следвали само мъже, на чиято дума толкова много са се жертвали, сърди сърцето. Знанието, че в нашата проповедническа дейност сме участвали в разпространението на тази травма и върху другите ... може да помрачи душата. Фактът, че бяхме научени да вярваме на Ръководното тяло, на верния и дискретен роб, беше единственият канал, единният глас, Бог използваше границите на демоничното - те се поставиха на Божието място - (Битие 3: 5). . .ТИ си длъжен да бъдеш като Бог,... Прочетете още "
Амин.
Амин Дебора,
Много добри точки, сестра ми, но всички ние, които следвахме ГБ в продължение на много десетилетия, трябва да поемем част от отговорността да не се държим така, както сме сега, борейци и вече не последователи на хора, а да гледаме само на Христос.
И само чрез неговата пролята кръв можем да бъдем простени, че заместваме дадената му от Бога власт като ръководител на събранието.
Тъжен факт е, че JW имат своя справедлив дял от педофилите, както всяка друга организация. УС не е спазил подходящи мерки, които трябва да предприеме, когато този грях е разкрит за съжаление. Така JWTV представи програми за насилие над деца през юли, в същия момент, когато Австралийската кралска комисия започна разследвания по WT? Неслучайно бих казал, те се готвят за някои корекции, тъй като Комисията със сигурност разкри недостатъците на настоящата политика на JW: Да накара дете да се изправи срещу насилника си и да влезе в графични подробности за насилието пред 3 по-стари... Прочетете още "
Благодаря, че цитираш Матей 18: 6. Те не идват по-малко от нашите деца и колко са препънати от безгрижна система? Няколко пъти съм цитирал това телевизионно предаване като доказателство за това колко добре се отнасяме към жертвите, но им казвам, че думите идват лесно. Делата говорят много.
Въпрос: При изготвянето на своите политики при разглеждане на случаи на насилие над деца, не би ли било логично да се каже, че ръководството на Стражевата кула отдавна е решило да третира жертвите (някои от които бяха изключени) като КОЛАТЕРАЛНА вреда? По-добре да скриете тези чувствителни случаи и да оставите жертвите да страдат частно, отколкото да ги извеждат пред очите на обществеността и да предизвикват укор на Организацията, камо ли на Божието име.
Братя и сестри, които решат да затворят очите за насилието над деца в Организацията, като извиняват всякакви извинения, служат за добавяне към опасностите за децата от това ужасяващо престъпление.
Мисля, че това публично свидетелство говори много не само за настоящото състояние на Ръководното тяло, но и за организацията JW като цяло. Това отваря очите за много от нас. Ако брато. Джаксън, който твърди, че е част от онези с небесно призвание (част от 144K надежди), е помазан със светия дух, не бихме ли очаквали, че Божият дух ще бъде с него, особено в този изпитателен момент, помагайки му да отговори чрез най-трудните въпроси, повдигнати от РК? Матей 10: 17-20 Английска стандартна версия (ESV) 17 Пазете се от мъже, защото те ще ви предадат... Прочетете още "
Това, което ме учудва, е, че всичко, което беше необходимо на Джаксън, беше да признае, че организацията е виновна и трябва да оправи процедурите, довели до целия този злощастен бизнес, предполагам, че признаването на такъв не би изглеждало добре като „канала“ и може би дори насърчава всички останали, които са пострадали в мълчание, за да прокарат каузата си, Име наистина в затруднение да мисли как тази ситуация дори може да бъде оправена?
Как наистина всички жертви могат да бъдат помогнати?
Не виждам продължаването под този чадър на скритото насилие да е решение?
Мога ли само да спомена, че г-н Джаксън каза, „ние получихме отговорност да бъдем пазачи или да бъдем пазители на доктрината“. Не видях думата „попечител“ в стенограмата. Не че има голямо значение за статията.
Здравей Грейс,
Това е в долната част на страница 7 на стенограмата. (Реф. 15935)
„Така че целта на Ръководното тяло като пазители на нашата доктрина е да публикува литература, която помага на хората в ежедневието да използват това, което казва Библията.“
Съжалявам, пропуснах това.
Тази статия е толкова добре написана между другото. Съпругът ми и аз търсихме някой, който може да пише, без да е антибиблия. По същите причини той напусна организацията заедно с мен, но все още вярва, че Библията е Божието слово. Не е искал да чете други сайтове, така че това е добре за него. Загубихме малкото си момиченце преди почти 20 години и все още ни харесва идеята, че има искрица надежда за нас в бъдеще. Така че благодаря отново.
Много повече от проблясък. Нашият Отец ще ни възнагради отвъд способността ни да си го представяме.
Няма нищо лошо в това да бъдем „пазители на нашата доктрина“, тъй като това е вярно, но какво, ако той отговори с думите „ние сме пазители на Божието Слово или пазители на истината“? Тъй като FDS (който беше разводнен), от когото зависи нашата връзка с Бог (забравена статия от WT), доктрината на JW винаги трябва да заема второстепенна позиция. Не съм сигурен дали звуча твърде критично към неговата забележка.
Кръщение на деца: В много сборове съществува много състезателен дух сред семействата. Децата се насърчават да дават умни отговори в WT, разговори в TMS и колкото по-малки са те, толкова по-впечатлени са братята и сестрите и толкова повече похвали се дават на детето и семейството. И ако детето ви е кръстено в ранна възраст - духовен статус в сбора и след това те са поставени на платформата като ярък пример и те могат да кажат на сбора как са го направили. Разбира се, естествено е родителите да искат децата си... Прочетете още "
Всъщност, когато това им подхожда, те така или иначе не спазват правилото на двамата свидетели. Те биха могли да обезпокоят хората въз основа на обстоятелствени доказателства. Например, ако брат е видян да напуска женска къща сутрин. Нека не забравяме истинския проблем тук, макар че проблемът е, че те са готови да се поставят на първо място. По тези видове въпроси са узурпирали правилното място на преценка от светските власти и са изкривили правосъдието по този начин. Всичко е за властта и контрола над хората... Прочетете още "
баща Джак,
Това са и моите мисли. След няколко месеца ще имам интервю с RC, тъй като съм в списъка на чакащите. Това е едно от нещата, които ще им кажа като въпрос на мнение. Харесва ми начина, по който го формулирахте.
Ами добре, значи тук има някой друг, който ръководи комисията ... радвам се, че не съм сам ...
Стражевата кула на 1 юни 1960 г. на страница 352 е много конкретна, като се казва, че не може да се използва „Теократична война“, когато е под клетва. Така че, ако Винсент Тул или Теренс О'Брайън, или дори Джефри Джаксън се почувстват оправдани да излагат неистини (известни още като лъжи), те вървят срещу указанията на Ръководното тяло.
„Ако обстоятелствата изискват от християнин да заеме свидетелската позиция и да се закълне да казва истината, тогава, ако изобщо говори, той трябва да произнесе истината.“ w60 6/1 стр. 352
Реалността е ти, че най-активните братя и сестра не биха скъпи да гледат тези изслушвания или дори да говорят за това. Жена ми автоматично каза, че те са отстъпници, които барабанят лъжи, които сме били породени, за да не слушаме и не четем нещо, което е критично за ръководния орган.
Стенограмата е достъпна тук: http://www.childabuseroyalcommission.gov.au/downloadfile.ashx?guid=5d6d5636-001a-4e8e-84b2-2d8338ec25fa&type=transcriptpdf&filename=Transcript-(Day-155)&fileextention=pdf 28 Q. Ами , това, което ми казвате, както разбирам, е 29, че вашата религия, вашата църква, са готови да тълкуват 30 Библията, като вземат предвид съвременните социални нагласи 31 и стандарти; това вярно ли е? 32 А. Очевидно, ваша чест, трябва да вземем това предвид 33, но основната отговорност, която имаме, е да помислим какво означава Йехова Бог с това и разглеждаме 34 други писания. Един от проблемите, които много хора имат 35, когато четат Библията, е, че вземат един стих... Прочетете още "
Мисля, че схемата за двама свидетели не е разгледана правилно, нито тук, нито от показанията на Джаксън. Библейското понятие за двама свидетели е широко разпространено в съвременните развити общества. По същество това означава, че твърдението за неправомерни действия трябва да бъде потвърдено. В случая на Второзаконие 22 и инцидента с изнасилване на полето, това не е основание да се предполага, че мъж би могъл или би трябвало да бъде убит с камъни до смърт, само въз основа на твърдението за изнасилване от жена. По този въпрос Ангус постави фалшива дилема на Джаксън, само че Джаксън не беше научен достатъчно, за да осъзнае това и... Прочетете още "
Бих коментирал, че Ангус Стюарт се опитва да се бори с огъня с огън - използвайки строго ограничителна „конституция“ на религията, за да докаже, че ще игнорира принципите на Писанията по свое желание, без да се отчита благосъстоянието на децата в тяхната религия (да не говорим за здравия разум , благоприличие и основна доброта). В този момент той не обсъждаше светския закон, нито дори библейския закон, а по-скоро позорния закон за Стражева кула. Закон, който се противопоставя на здравия разум да бъде инцестуално отглеждан отвътре в продължение на 100 години. Използването от страна на г-н Джаксън на лицемерната тактическа война за теократична война беше посрещнато от кладенеца на г-н Стюарт... Прочетете още "
Ако искате да използвате разум, за да победите лоша идея, тогава това, което твърдите, трябва да съответства на конвенциите за логическа конструкция. Моят коментар за г-н Стюарт, който повдига Deut. 22 като основа за побеждаване на политиката на двама свидетели на „Стражева кула“ не е имало друга цел, освен да каже, че не е в съответствие с конвенциите за логическа конструкция. Съзнателно или неволно Стюарт представи фалшива дилема. Политиката на двама свидетели на „Стражева кула“ не е проблемът. Всяка съдебна система в развития свят всъщност има политика на двама свидетели и с добра кауза. Текстът на Втор. 22 не представлява изключение от политиката на двама свидетели,... Прочетете още "
Марвин Шилмър, „Ако искате да използвате разум, за да победите лоша идея, тогава това, което твърдите, трябва да съответства на конвенциите за логическа конструкция“ Абсолютно, освен ако нямате работа с религиозно слепите и коравосърдечни. В този случай трябва да посочим нелогичната природа на тяхната „лоша идея“, като използваме собствено измервателно устройство срещу тях, Библията. (Второзаконие 22: 25-27) „Ако обаче на полето мъжът намери момичето, което е било сгодено, а мъжът я сграбчи и легне с нея, мъжът, който легна с нея, също трябва умрете от... Прочетете още "
Добре направена точка, Дебора. Ако в публикациите беше ясно, че ще съобщим за малтретиращи деца, дори да няма свидетели на насилие освен за самата жертва (или за самия него), сигурно е, че би имало далеч малко случаи или поне далеч малко жертви.
Съгласен съм с това, което пишете относно твърдението за малтретиране на деца. Просто изобщо няма оправдание защо „Стражева кула“ не е публикувала позиция, която активно насърчава жертвите и техните настойници да докладват за всички подобни твърдения на властите, обучени да ги разследват. Това е най-малкото, което те биха могли да направят, ако, както се твърди, защитата на децата е важното нещо, което те си представят. Един от проблемите с централизираната форма на управление на „Стражева кула“ е, че тя иска да създаде единни политики. В развитите юрисдикции (напр. Австралия, САЩ, Западна Европа, Япония и др.) Тя... Прочетете още "
Добре казано, Марвин. Мисля, че част от объркването е, че има два етапа, на които може да се приложи правилото за двама свидетели: 1. Етап на обвинение. Предполагам, че на този етап почти никога няма двама свидетели и старейшините не са готови да разследват допълнително. Така делото никога не излиза от земята. Ако старейшините трябваше да докладват на компетентните органи - на места, където това не е оксиморон - тогава обвинението може да бъде дискредитирано или потвърдено чрез професионално разследване. 2. Етапът на преценката. Ако разследването вече е потвърдило обвинението,... Прочетете още "
Добре казано. Факт е, че израелският закон е бил за израилтяните, а не за християните. Християните не трябва да съдят тези случаи, а трябва да ги предадат на компетентните органи. В крайна сметка какъв опит и мъдрост може да очаквате в такива деликатни случаи от чистач на прозорци, портиер и електротехник?
Мелети, „В крайна сметка, какъв опит и мъдрост може да се очаква в толкова деликатни случаи от чистач на прозорци, портиер и електротехник?“ Петър беше прост рибар, но за разлика от много скромни братя в Организацията, той беше свободен да следва Христос. Заниманието му не го определи, нито попречи на Божия дух и мъдрост да му помогнат. Окупацията на човек не засяга способността му да разпознае грешка, когато я види, нито пък му пречи да види, че нещо не е наред в Организацията. Не всички мъже и жени с университетско образование имат подходящо обучение,... Прочетете още "
Съвсем правилно, Дебора. Разбира се, Петър е имал мъдростта отгоре по силата на това, че е изпълнен със свят дух. Смея да твърдя, че ако въпросните братя също бяха изпълнени със свят дух, те също биха се справили много по-добре с тези предизвикателни ситуации. Но тогава те би трябвало да пренебрегнат част от посоката от клона и със сигурност щяха да изпаднат в проблеми, да бъдат премахнати и не биха могли да повлияят на нещата към по-добро във всеки случай. Поне това е моят личен опит от време на време.
Да, точно така мелети. Хората сякаш забравят, че законът за мозайката също е национален закон, даден на Израел. Законът на земята. Те също така забравят, че през първия век християнската конгрегация много надзиратели показват доказателства за светите си духовни отношения. Духът дава мъдрост. Фактът остава, че мнозина на властови позиции нямат прозрението да преценят. Въпреки това, същият проблем съществува и тук във Великобритания с изпитание от съдебни заседатели в съдебни инстанции, което доведе до сериозни пропуски на правосъдието.
Въпрос: Ако основата е законът на Мозайката, който беше даден на дома на Израел, ние като християни сме длъжни да го използваме за справка, още по-малко го използваме като правна основа за разглеждане на дело? Принципът на закона на Мозайката може да ни насочи към справяне със случаи на насилие над деца, но в никакъв случай не бива да ни възпира да разглеждаме други допълващи се християнски ръководни принципи, както и съвременните обстоятелства. В противен случай се лишаваме от растеж, необходим за процъфтяването на събранията.
Определено съм съгласен. Не е въпросът дали средностатистически или обикновен човек от обществото може да проповядва или да преподава Божието слово за този дар е дадено отгоре от нашия Отец. Но проблемът тук е изпробване на деликатен случай и произнасяне на компетентно решение. Старейшините трябва да потърсят професионална помощ, тъй като може да пропуснат някои жизненоважни въпроси, когато излязат със собствената си резолюция. Нарушен е светски закон; следователно въпросът трябва да бъде докладван на светските власти за разпореждане. В противен случай ние нарушаваме закона на Цезар.
Явното несъгласие в нашите възгледи е библейско, свързано с текста на Второзаконие. 22 и момичето изнасили в полето. Този текст не предполага, че мъж би бил или би трябвало да бъде убит с камъни до смърт, основан единствено на твърдението на жена, че е била изнасилена в поле. Изглежда все още мислите по друг начин, но все още не сте предложили доказателства за това. „В устата на двама свидетели или на трима свидетели умиращият трябва да бъде убит. Той няма да бъде убит от устата на един свидетел. ”... Прочетете още "
Марвин, изглежда ти липсват две ключови точки. Първият е, че тази законова разпоредба се прилага само когато НЕ са имали двама свидетели. Бог не би направил закон, който би могъл да доведе до камъни на човек в случай, когато няма двама свидетели и след това да поиска да има двама свидетели. Тя е нелогична и Йехова никога не е нелогична. Стих 23 установява, че жената е девица. Дева, която е изнасилена, ще има видими признаци на изнасилването. Те представляват криминалистични доказателства. Ако мъжът имаше възможност, няма алиби, а момичето обвиняваше... Прочетете още "
Има принципи, по които живея, и тези, които държа най-скъпо, са тези, основани на библейския принцип. Няма спор, че работата на „Стражева кула“ с доклади за малтретиране на деца е била крайно недостатъчна по редица причини, всички от които се свеждат до чист личен интерес, доколкото мога да разбера. Но това, което привлече вниманието ми тук, е идеята, че библейският принцип на подкрепящи доказателства има изключение, когато става въпрос за установяване на определени твърдения, независимо дали е изнасилване на жена в поле, или това е тормоз над дете, или дори нещо... Прочетете още "
Марвин, мисля, че погрешно разчиташ казаното тук. Не виждам някой да твърди, че просто е въпрос да се вземе думата на жените. Мисля, че изясних това в коментара си. Всъщност казаното е в съответствие с казаното от вас. Ще трябва да има разследване и подкрепящи доказателства. Въпросът обаче е, че не би било необходимо да има двама свидетели. Ако приложите правилото за двама свидетели за изнасилването на жена на полето в израелски времена, когато никой... Прочетете още "
„Въпросът обаче е, че не би било необходимо да има двама свидетели.“ И има една критична грешка. Когато се прави обвинение срещу живо дишащо човешко същество, винаги е необходимо да има двама свидетели. Най-малко един от тези свидетели ще бъде ищецът, а вторият свидетел - обвиняемият. Но винаги би трябвало да са две. От своя страна реших, че по-добро място за тази дискусия е на таблото за съобщения на сайта. Чувствайте се свободни да ме натиснете за подробности за това, което току-що казах, ако сте... Прочетете още "
Всъщност това не би било най-доброто място за това. По-добре би било да отворите дискусионна тема по http://www.discussthetruth.com
Какво малко дете някога би могло да си представи нещата, които й се случват. Из устата на мадами и всичко това. Не мога да подкрепя опита ви за легализиране, че е прекалено заплетено и ухапва от известно превъзходство на мисълта ... Говорим за деца, някои на възраст под две години, около осем, десет, единадесет ... Моля, спрете този доктринален подход Марвин. Някои неща са просто лоши и порочни ...
Марвин Шилмер,
„Мисля, че нещо, което е важно, се отхвърля, защото това кара Стража да изглежда още по-зле.“
Не, това не е така. Това би било малко мислено нещо. Християните могат да имат различни мнения, тази дискусия не е нищо повече от това.
Оцених, че научих мнението ти за това, братко.
Дебора
Марвин Шилмър, Втор. 17: 6 „По показанията на двама свидетели или трима свидетели, този, който трябва да умре, ще бъде убит; той не може да бъде убит по показанията на един свидетел. Deu 22:25 „Но ако на полето мъжът намери момичето, което е сгодено, а мъжът я принуди и лежи с нея, тогава само мъжът, който лежи с нея, ще умре. Стандартът за двама или трима свидетели е добър, предпазна мярка, библейско изискване. Втор. 22:25 е правило от реалния свят, правило, което се занимава с реалните обстоятелства, каквито е... Прочетете още "
Той беше толкова добре подкован, спокоен, контролиран и не можеше да бъде насочен погрешно. Когато си помисли, че се върти лъжа. Той го извика. И не забравяйте хората, именно чрез призовка Джаксън беше принуден да се появи. Тази заплаха висеше над главата му и той го знаеше ... Много малко време да събере добре дефинирана платформа за въпроси и отговори ... но те го вкараха. Това имаше значение за толкова много хора. Беше се скрил възможно най-дълго и остави старейшините да „бъдат неясни“ или направо да заблуждават относно неговото присъствие ... Съдия Макклелън беше толкова ядосан, когато установи, че са били излъгани... Прочетете още "
Изглеждаше несъвместимо в техните съдебни политики, когато по делото за прелюбодеяние може да се действа без реални свидетели на деянието, но в зависимост от обстоятелствата - още повече, ако 4 деца са говорили за тормоз от един извършител - това ми звучи като доста убедителни обстоятелства - шокиращо е, че този лидер на „пазител на доктрините“ не изпитва никакво попечителство спрямо малки невинни деца - ако беше толкова загрижен за малтретирането на деца, щеше да прочете изявленията на жертвите и това се отнася за неговите подводници - пирамидата е заключена в и укрепен със студ... Прочетете още "
Изпълнението на г-н Джаксън, неговите словесни „поклони“ да се подчинява на Цезар, дори ако това означаваше лицемерно пренебрегване на стих, който току-що беше прочел като подкрепа за неотчитане на насилие над деца, разкри основния механизъм, който Управителният съвет използва при вземането на решения: изберете писание, за да го оправдаете. Библията се използва като хоросан за задържане на мястото на техните изкуствени религиозни тухли, техните организационни учения, политики и практики. Те правят тухла, прилагат писание за хоросан, вземат следващата тухла и правят същото. Цялата религия JW почива на този грешен процес на изграждане. Това нелюбимо религиозно... Прочетете още "
Добре казано, Дебора. Вие имате своя библейски съименник.
Да, това е вековният брой на:
привеждане на писанията в съответствие с учението - под формата на натрупано, втвърдено Предание -, ИЛИ,
привеждане на доктрината в съответствие с Писанията - счита се за част от интегралното Писание.
Или формирате писания след и около доктрините и практиките, които вече имате, ИЛИ,
Вие позволявате на Писанието като формираща и коригираща сила, комбинирана със здрави разсъждения, да преразгледате и преразгледате и (пре) формирате доктрините (и практиките, следващи от нея), които имате или смятате, че сте имали.
Здравей, добро утро на теб и на нашите скъпи братя, които са обезпокоени от няколкото точки от Брат. Показанията на Джаксън. Споделям тези интересни коментари от Tech49, които вдигнах от друг сайт: г-н Джаксън ДАЙ отговори на въпроса. Мозъкът му ПРАВИ. Отговорът му трябва да бъде много отворен за очите и ужасяващ за верните му последователи .. Ето защо: ПРОЧЕТЕТЕ ТОВА БАВНО ...... .. Той не можеше да каже ДА. Защо не? Защото и той не вярва. Той го знае фалшив, фасада, подигравка, самоназначена позиция на надзор. Отново защо? Той се спъна. Той се поколеба и после много подбра думите си... Прочетете още "
Бях поразен от това ... .. как мога да го нарека ... ... наистина, това беше откровена лъжа в сравнение с толкова много статии и разговори в WT относно техния възвишен статус ... Беше очарователно да го видя "НЕ КАЖЕ ДА" I съгласи се с това и никой добър стар боклук от теократичната война никога не може да изтрие това, което е казал в показанията си ... Той е нанесъл вреда и се чудя колко време преди да изгрее на всички, които наистина мислят, че този човек се е върнал към малодушието в лицето на властите .... Такива фини показания ... не.
„ПРЕДСЕДАТЕЛ:„ Е, не знам дали сте чули свидетелствата за оцелелите тук. Чухте ли тези доказателства? ”
ДЖАКСЪН: „Не, ……………… .., но ще очаква с нетърпение неговото обобщение.“
"Очакваме с нетърпение!" - това беше жалко формулиране (предполагам, че „то“ трябва да бъде „аз“).
Мисля, че причината Джефри да се появи толкова готин, спокоен и събран беше, че не беше в същата стая като Стюарт или съдията. Може би нещата бяха малко по-различни, ако той беше.
G Jackson не би могъл да бъде по-точен, той и останалите GB наистина са пазители на доктрината, това, което трябва да бъдат, са служители на новия завет.
Просто се чудя дали комисията ще препоръча по-нататъшни действия, тъй като Име е сигурен, че те са толкова неубедени в истинността на Джаксън, колкото и всички нас.
Организацията вече не е истинско или сигурно място, голямо съжаление.
Ако някой слуша Джаксън, той е експерт-вафла, но проблемът остава същият. НО в същото време RC беше изключително лесен за Джаксън едновременно. Те не го приготвиха на скара дори до 20% от нивото, което биха могли да имат, защото, imo, това ще възникне в 2-ри кръг, независимо дали в Австралия, Великобритания или САЩ, или където и да е, бетелският „килер“ на „скелети“ е МЕЖДУНАРОДЕН в обхвата и сега, когато първата стена е широко отворена, те могат да отделят време, или бързо да я атакуват, или каквото и да е със следващата ракета... Прочетете още "
Спомнете си, те нямаха време. Към края на РК и поради много телефонни обаждания и имейли и наистина разстроени хора, впечатляващи правосъдието, този човек наистина беше един от ГБ и много важен човек по отношение на цялата работа на WT . Погледнете второто последно изслушване, това преди Джаксън. Ще видите, че Джъстис Макклелън е бил ядосан, Ангус Стюарт направо ги е нарекъл подвеждащи или нещо подобно ……… .. и без значение как О’Брайън се е опитал да отрече …… .. Стюарт няма да му позволи да лъже RC относно... Прочетете още "
Предстоят още две години интензивно разследване. Няма начин някой с престъпление да скрие повторно деца, да се измъкне от това невредим ...
Не само децата на Свидетелите на Йехова трябва да бъдат защитени, но и широката общественост - служението от врата до врата може да бъде път и за педофилите.
Като казва, че GB са пазителите на доктрината JW, GJ говори за Исус, следователно той не трябва да чака, докато стигне до небето, за да получи мнението на Исус за това как трябва да се третира насилието над деца
Страхотна статия! Въпреки че не успях да изложа тези несъвместимости в думи за себе си, тази статия ми помогна да ги изразя в съзнанието си.
Христос е Цар!
Страница за трансипт 43
34 Q. Не е ли случаят, по който беше помолен Исус
35 е случай на сексуална злоупотреба, той може да се върне към това
36 част от Второзаконие и каза, че не се изисква да има
37 двама свидетели?
38 А. Със сигурност бих искал да попитам Исус за това и не мога
39 в момента, НАДЯВАМ СЕ В БЪДЕЩЕТО Но това е
40 хипотетичен въпрос, който, ако имахме отговор, тогава ние
41 може да подкрепи казаното от вас.
Привличайки безсрамно внимание към себе си и своето Небесно призвание
Ако чуя „Не е моето поле“ още веднъж ... Кое е полето тогава? Бак преминаване и замъгляване навсякъде. Весела
Есе относно неписания характер на WT правило за двама свидетели:
http://www.silentlambs.org/twowitnessrule.htm
Амин.
Благодаря на Мелети, че го написа и раздели някои ключови моменти, това е много информация за смилане. Изглежда нашите духовни шампиони току-що изпаднаха на ринга във всички различни дивизии, било то легални, сервизни, бивш сътрудник / старейшина и член на GB в тежка категория. Къде беше смирението и „пръстенът на истината” Предавайки отговорите, полуистините, нека властите вземат решение за насилие над деца, след което ще направят нещо по въпроса !!! а ... просто продължи и продължи ... въздишка .. Съдебната система, описана от старейшините, в РК, ми напомня напълно да съм кенгуру... Прочетете още "
WT няма интерес да бъде реформиран. Те ще търпят никой, който не осъзнае грешките им, оттук и зашеметяването.
Също така, ако виждате в компактдиска на наблюдателната кула на Пе 191-202, вярвам, че можете да живеете вечно в рая на земята, вярвам, но така или иначе в параграф 13 от 1989 г. се казва, че управителният орган е съставен от членове на „верните и дискретен роб ”. Той служи като говорители на верния роб. И в параграф 14 и те ги сравняват сами с Ранно управляващото тяло в Йерусалим. Хубаво
Хайде, геоф, ние не искаме да обвиняваме правилото за двама свидетели за това, което доведе до неправилна справедливост. Трябва да помним, че това са думите на Исус и от боговете на продълженията. За подреждане на проблемите, а не за създаването им. По този начин е равносилно да обвинява бога за проблемите, които човек е причинил. Dueterononmy 32 v 4 и 5. Съжаляваме, дефектът е наш собствен. Истинската истина е, че свидетелите са се представили като единствената истинска религия, докато изреждат другите като лъжливи и се опитват... Прочетете още "
Мисля, че беше отлично как в по-голямата си част господин Стюарт не би позволил на Джексън да се измъкне с даването на уклончив отговор. Щеше да държи краката си до огъня, така да се каже, като отново зададе и / или префразира въпроса и принуди Джаксън да отговори да или не.
„Брат Джаксън този път не се колебае, но заявява:„ Това, мисля, изглежда доста самонадеяно, ако кажем, че ние сме единственият говорител, който Бог използва.
„Знайте, че няма друга организация, която да има благословение и благоволение на Йехова“. - Джон 6: 68. Кула за наблюдение октомври 15, 2013, страница 20.
Обърнете внимание на позоваването на Йоан 6: 68, където организацията замества Исус Христос.
Тъй като няма друга организация, благословена от Йехова, очевидно е, че Йехова ще общува само чрез единствената организация, която има своето благословение и благоволение.
FYI, директна връзка към PDF преписи на Комисията може да бъде намерена на
bit.ly/1J7pLWB
Може би обществото на Библията и трактовите стражи навлиза във време, подобно на последните години на папа Бенедикт, когато стана ясно, че той е неспособен да поеме царуването, неспособен да взема твърди решения, които биха наложили добри промени. Управляващият орган са читатели, а не лидери. Управлението на комисиите се оказа огромна грешка. Неотдавнашният поток от промени и корекции са коледни списъци с желания от различни комисии, изпълнени с недостатъчно обмисляне. Не са ли останали зрели мъже Кристан в Бруклин или Патерсън? Няма ли по-възрастни мъже в Бетел да се събудят за случващото се? сте... Прочетете още "
В началото на 70-те години (въпреки фиаското от 1975 г.) имаше някои обещаващи събития поради преместването на тела на старейшини. Това наруши хватката, която някои мъже имаха над конкретния си сбор по старото споразумение за слугата на конгрегацията. Същият проблем обаче съществува на ниво сбор, както и в централата. Това е принципът на Петър. Често се развива институционалната баналност. Ако духовните вапиди са в състояние да препоръчват, кой ще ги препоръча? Със сигурност не са тези, които биха ги накарали да изглеждат зле. Така че баналността поражда баналност.
Пазители на доктрините .... Той каза това, аз почти се засмях в продължение на 10 минути и, разбира се, не минаваме покрай написаното ... Разбира се, те го правят ... Удивително и все още се смея,
Галатяни 6: 2 е единственият закон, от който се нуждаем и той е пазителят на доктрините, благодаря За това отлично писане, видях цялата комисия много пъти, ние просто напълно се оказахме глупави и изобщо не сме смирени, цитирате библията докато Христос се върне, освен ако не действате по него, няма да бъдете смирени.
Това е коментарът ми по-горе, съжалявам, забравих да вляза. 🙂
Не успяхте ли да редактирате? Може би редактирането работи само ако влезете. Все още не съм проверил това, затова питам.
Моето лошо, че дори не съм пробвал или може би съм забравил за редактирането и да го снимам, лошото ми, страхотно ревю, както винаги Брат
Няма проблем. Всъщност не знаех дали можете да редактирате като анонимен вход, тъй като системата все още ще се нуждае от начин да идентифицира един анонимен коментар от друг. И все пак повечето от нас са толкова свикнали да не могат да редактират коментари, че ще отнеме известно време, за да свикнем с възможностите на новия сайт. Преди това сайтът беше хостван от wordpress, което ни даде много ограничена възможност за персонализиране.
Мислех, че Джефри ще каже „Пазителите на галактиката“ хехехе
Интересно е да се види, че той е нарекъл ученията на доктрините на WT. В Залата на Царството имах разногласия относно думата доктрини. Тя настоя да не ги наричаме доктрини - ето ви there
Да, аз също, един старейшина, който говоря за някои от нашите доктрини, които са погрешни, и той каза не не Не ги наричаме така ... Погледнах го и казах, че тогава най-добре кажете на членовете на GB да спрат да използват тази дума те го изтъкват в jw излъчването и почти във всяко събрание.
ЦИТАТА: „Е, това е една от трудностите, които имаме, когато светска комисия се опитва да анализира религиозна тема ... че ... Смирено бих искал да спомена този въпрос. Моето разбиране за Писанията е, че тези са назначени от апостолите. Вашата гледна точка е добре възприета и нека предположим хипотетично, че други са избрали седемте мъже, но това е било по указание на апостолите. " Господин Стюарт беше прав, както и господин Джаксън. Мислех, че г-н Джаксън неправилно прилага стиха, но след това прочетох Деяния 6: 3 много внимателно. Моля, обърнете внимание: „И така, братя, изберете си седем... Прочетете още "
BTW, вашият коментар относно използването на „хипотетичен“ беше спорен.
Продължи разпитът дали Свидетелите на Йехова са се превърнали в „плен“ култ, от който няма спасение. Г-н Стюарт попита Джеф Джаксън дали е вярно, че е бил кръстен на 13-годишна възраст. И дали дете на тази възраст или дори по-младо, кръстено под предупреждението на Ръководното тяло да го направи на тази пубертетна възраст, може да разбере последствията от живота за възрастни от това действие. След като стенограмата стане достъпна, хиляди могат да получат възможност да се явят в съдебни производства, показващи, че никога не са били правилно преподавани или съветвани относно последиците от... Прочетете още "
Прав си, Уолтър. Брат Джаксън направи всичко възможно да отрече това, но доказателствата противоречат на това твърдение.
Исус не се кръсти до 30-годишна възраст - въпреки че на 12 изумяваше своите религиозни водачи по това време - чувал съм майки в сбора, които са много загрижени, че децата им са възмутени да се кръстят твърде рано и е доказано, че те не могат да говорят с децата си сега
Имах предвид, че децата са насърчавани да не са възмутени 🙂
Здравейте Били,
Вече не е необходимо да издавате корекции по този начин. Вече можете да коригирате вашите коментари до 24 часа след публикуването им, като използвате опцията „Редактиране“ в долната част на коментара.