Stoga smo razmotrili istorijske, sekularne i naučne aspekte doktrine Bez krvi Jehovinih svjedoka. Nastavljamo sa završnim segmentima koji se bave biblijskom perspektivom. U ovom članku pažljivo ispitujemo prvi od tri ključna stiha koji se koriste u prilog doktrini Bez krvi. Postanak 9: 4 kaže:
"Ali ne smijete jesti meso u kojem je još uvijek žila krv." (NIV)
Priznaje se da ispitivanje biblijske perspektive nužno uključuje ulazak u područje leksikona, rječnika, teologa i njihovih komentara, kao i korištenje obrazloženja za povezivanje točaka. Ponekad nalazimo zajednički jezik; ponekad su pogledi nekompatibilni. U ovom članku dijelim perspektivu koja ima teološku podršku. Međutim, priznajem da se ne može biti dogmatičan u bilo kojoj točki u kojoj sam spis nije jasan i naglašen. Ono što dijelim je snažna sklonost, najlogičniji put koji sam otkrio među dostupnim stazama.
Pripremajući ovaj članak, našlo mi se korisnim da uzmem u obzir povijest od trećeg do šestog kreativnog dana, a zatim povijest od Adamovog stvaranja do poplave. Mojsije je zabilježio vrlo malo u prvih 9 poglavlja Postanka, posebno se baveći životinjama, žrtvama i životinjskim mesom (iako period od čovjekova stvaranja traje više od 1600 godina). Moramo povezati nekoliko dostupnih tačaka čvrstim linijama logike i obrazloženja, gledajući na ekosustav koji nas danas okružuje kao podršku nadahnutom zapisu.
Svijet prije Adama
Kad sam počeo sakupljati informacije za ovaj članak, pokušao sam zamisliti zemlju u vrijeme kada je Adam stvoren. Trava, biljke, voćke i drugo drveće stvorene su trećeg dana, tako da su u potpunosti uspostavljene onako kako ih danas vidimo. Morska bića i leteća stvorenja stvorena su petog kreativnog dana, tako da je njihov broj i njihova raznolikost vrvjela okeanima i hrlila drvećem. Životinje koje se kreću po zemlji stvorene su rano u šesti kreativni dan prema njihovim vrstama (na različitim klimatskim lokacijama), tako da su se do trenutka kada se Adam pojavio, množile i cvjetale u raznolikosti širom planete. U osnovi, svijet kada je čovjek stvoren bio je vrlo sličan onome koji danas vidimo kada posjećujemo prirodni rezervat divljine negdje na planeti.
Sva živa stvorenja na kopnu i moru (osim čovječanstva) dizajnirana su s ograničenim životnim vijekom. Životni ciklus rođenja ili izleganja, parenja i rađanja ili polaganja jajašaca, razmnožavanja, zatim starenja i umiranja bio je dio ciklusa dizajniranog ekosistema. Zajednica živih organizama u interakciji je s neživim okolišem (npr. Zrak, voda, mineralno tlo, sunce, atmosfera). To je zaista bio savršen svijet. Čovjek se čudio otkrivajući ekosustav kojem danas svjedočimo:
„Vlati trave„ jedu “sunčevu svjetlost kroz fotosintezu; mrav će tada odnijeti i pojesti zrno zrna sa trave; pauk će uhvatiti mrava i pojesti ga; bogomoljka će pojesti pauka; pacov će jesti bogomoljku; zmija će pojesti štakora; mungos će jesti zmiju; a jastreb će zatim naletjeti i pojesti mungosa. " (Manifest čistača 2009 pp. 37-38)
Jehova je svoj rad opisao kao vrlo dobro nakon svakog kreativnog dana. Možemo biti sigurni da je ekosustav bio dio njegovog inteligentnog dizajna. To nije rezultat slučajne slučajnosti, niti preživljavanja najsposobnijih. Tako je planeta bila spremna da dočeka svog najvažnijeg stanara, čovječanstvo. Bog je čovjeku dao vlast nad svim živim stvorenjima. (Post 1: 26-28) Kad je Adam oživeo, probudio se na najneverovatnije utočište u divljini koje je neko mogao zamisliti. Globalni ekosustav je uspostavljen i napreduje.
Ne proturječi li gore navedeno Gen 1:30, gdje stoji da su živa bića jela vegetaciju za hranu? Zapis stoji da je Bog dao živim bićima vegetaciju za hranu, ne da su sva živa bića zapravo jela vegetaciju. Svakako, mnogi jedu travu i vegetaciju. Ali kao što gornji primjer tako živo pokazuje. mnogi ne direktno jesti vegetaciju. Ipak, ne možemo li reći da je vegetacija ona Poreklo izvora hrane za cijelo životinjsko carstvo i čovječanstvo uopće? Kad jedemo odrezak ili divljač, jesmo li vegetaciju? Ne direktno. Ali nisu li trava i vegetacija izvor mesa?
Neki odluče na Gen 1:30 gledati kao na doslovno, i sugeriraju da je u vrtu bilo drugačije. Za ove pitam: Kada su se stvari promijenile? Koji sekularni dokazi podržavaju promjenu u ekosustavu planete bilo kada u posljednjih 6000 godina - ili ikada? Da bismo uskladili ovaj stih sa ekosustavom koji je Bog stvorio, potrebno je da taj stih gledamo u opštem smislu. Životinje koje jedu travu i vegetaciju postaju hrana onima koji su stvoreni da bi ih plijenili za hranu, i tako dalje. U tom smislu se može reći da je čitavo životinjsko carstvo poduprto vegetacijom. S obzirom na to da su životinje mesožderke i da im se ista vegetacija smatra hranom, imajte na umu sljedeće:
„Međutim, geološki dokazi o postojanju smrti u pretpovijesno doba suviše su snažni da bi se mogli oduprijeti; a sam biblijski zapis nabraja među predadamskim životinjama polja polja, koje su očito pripadale mesožderima. Možda je najviše što se iz ovog jezika sigurno može zaključiti "da to ukazuje samo na opću činjenicu da se podrška čitavog životinjskog carstva temelji na vegetaciji". (Dawson). " (Komentar pulsacije)
Zamislite životinju koja umire od starosti u Bašti. Zamislite kako desetine hiljada svakodnevno umiru izvan Vrtla. Šta se dogodilo s njihovim leševima? Bez čistača koji bi pojeli i razložili svu mrtvu materiju, planeta bi uskoro postala groblje nejestivih mrtvih životinja i mrtvih biljaka, čije bi se hranjive tvari zauvijek vezale i izgubile. Ne bi bilo ni ciklusa. Možemo li zamisliti neki drugi aranžman osim onoga što danas promatramo u divljini?
Pa mi nastavite s prvom povezanom točkom: Ekosustav kojem smo danas svjedočili postojao je prije i za vrijeme Adama.
Kada je čovjek počeo jesti meso?
Izveštaj iz Geneze kaže da je u vrtu čovek dobio „svaku biljku koja donosi seme“ i „svaki plod koji donosi seme“ za hranu. (Post 1:29) Dokazana je činjenica da čovjek može postojati (vrlo dobro bih mogao dodati) na orasima, voću i vegetaciji. Budući da čovjeku nije bilo potrebno meso da bi preživio, naginjem prihvatanju pretpostavke da čovjek nije jeo meso prije pada. S obzirom na to da je dobio gospodstvo nad životinjama (imenujući one autohtone u vrtu), zamišljam odnos sličniji kućnim ljubimcima. Sumnjam da bi Adam na tako prijateljske životinje gledao kao na svoj večernji obrok. Pretpostavljam da se donekle vezao za neke od njih. I mi se sjećamo njegovog bogatog vegetarijanskog jelovnika iz Vrata.
Ali kad je čovjek pao i izbačen iz vrta, Adamov meni s hranom se dramatično promijenio. Više nije imao pristup bujnom voću koje mu je bilo poput "mesa". (uporedi Gen 1:29 KJV) Niti je imao raznolikost vrtne vegetacije. Sada bi se morao truditi da proizvodi "poljsku" vegetaciju. (Post 3: 17-19) Odmah nakon pada, Jehova je u korisnu svrhu ubio životinju (pretpostavlja se u prisustvu Adama), naime; kože koje će se koristiti kao njihova odjeća. (Post 3:21) Čineći to, Bog je pokazao da se životinje mogu ubijati i koristiti u korisne svrhe (odjeća, pokrivači za šatore, itd.). Čini li se logičnim da bi Adam ubio životinju, ogulio kožu i potom ostavio mrtvu lešinu da je smećari konzumiraju?
Zamislite sebe kao Adama. Upravo ste izgubili najdivniji i najukusniji vegetarijanski meni koji ste ikada zamislili. Sve što sada imate za hranu je ono što možete izvaditi iz zemlje; tlo koje inače voli uzgajati čičak. Da naiđete na životinju koja je umrla, biste li je oderali i ostavili trup? Kada biste lovili i ubijali životinju, da li biste koristili samo njenu kožu, ostavljajući mrtvu lešinu otpadnicima da se hrane? Ili biste se pozabavili onim bolovima koji vas grizu u želucu, možda kuhanjem mesa na vatri ili rezanjem mesa na tanke kriške i isušivanjem poput trzaja?
Čovjek bi ubio životinje iz drugog razloga, naime, to održavati dominaciju nad njima. U selima i oko kojih su ljudi boravili, životinjska populacija je morala biti kontrolirana. Zamislite da čovjek nije kontrolirao životinjsku populaciju tijekom 1,600 godina koje su dovele do poplave? Zamislite gomile divljih predatorskih zvijeri koje pustoše pripitomljena stada i stada, čak i čovjeka? (usporedite Ex 23: 29) Što se tiče domaćih životinja što bi čovjek učinio s onima koje je koristio za posao i za njihovo mlijeko kad više nisu bile korisne u tu svrhu? Čekati da umru od starosti?
Nastavljamo sa drugom povezanom točkom: Nakon pada čovjek je jeo životinjsko meso.
Kada je čovjek prvi put ponudio meso u žrtvu?
Ne znamo je li Adam uzgajao stada i stada i prinosio životinje u žrtvu odmah nakon pada. Znamo da je otprilike 130 godina nakon što je Adam stvoren, Abel zaklao životinju i prinio je žrtvujući (Post 4: 4) Izveštaj nam govori da je zaklao svoje prvence, najdeblje iz svog stada. Iskasapio je „masne komade“ koji su bili najbolji odabiri. Ovi odabiri su ponuđeni Jehovi. Da bi nam pomogli da spojimo točke, moraju se riješiti tri pitanja:
- Zašto je Abel uzgajao ovce? Zašto ne bi bio farmer poput svog brata?
- Zašto je odabrao najtadnijeg iz svog stada za žrtvu?
- Kako je znao iskasapiti "masne dijelove?"
Postoji samo jedan logičan odgovor na gore navedeno. Abel je imao naviku jesti životinjsko meso. Uzgajao je jata za vunu i pošto su bila čista, mogla su se koristiti kao hrana i kao žrtva. Ne znamo je li ovo bila prva prinesena žrtva. Nema veze, Abel je među svojim stadima izabrao najdeblju i najdebljavu, jer su ona bila ona s „masnim dijelovima“. On iskasapio „masne dijelove“ jer je znao da su to bili najbolji, najboljeg okusa. Kako je Abel znao da su to najodabraniji? Znao bi samo onaj koji jede meso. U suprotnom, zašto nenađete mlađe vitko jagnje Jehovi?
Jehova je našao naklonost prema „masnim dijelovima“. Vidio je da se Abel odriče nečeg posebnog - onog najboljeg - da bi dao svom Bogu. Eto, to je ono što je žrtva. Jesam Abel konzumira ostatak mesa od janjetine koja se nudi u žrtvu? U toj ponudi samo logika masnih dijelova (ne cijele životinje) sugerira da je pojeo ostatak mesa, umjesto da ga ostavi na zemlji za otpadnike.
Nastavljamo sa trećom povezanom tačkom: Abel je postavio obrazac da se životinje moraju zaklati i koristiti u žrtvu Jehovi.
Noachov zakon - nešto novo?
Lov i uzgoj životinja radi hrane, njihovih koža i radi žrtvovanja bio je dio svakodnevice tokom stoljeća koja su prešla iz Abela u poplavu. To je bio svijet u koji su se rodili Noa i njegova tri sina. Logično možemo zaključiti da je čovjek tokom ovih vekova naučio koegzistirati sa životinjskim životom (i pripitomljenim i divljim) u relativnoj harmoniji ekosustava. Zatim su došli dani neposredno pred poplavu, pod uticajem demonskih anđela koji su se materijalizovali na zemlji, koji su narušili ravnotežu stvari. Muškarci su postali žestoki, nasilni, čak i varvarski, sposobni da jedu životinjsko meso (čak i ljudsko meso) dok životinja još diše. Životinje su možda postale i žešće u ovom okruženju. Da bismo stekli smisao kako bi Noah shvatio zapovijed, moramo u glavama vizualizirati taj prizor.
Pogledajmo sada Postanak 9: 2-4:
„Strah i strah od vas past će na sve zemaljske zvijeri i na sve ptice na nebu, na svako stvorenje koje se kreće zemljom i na sve ribe u moru; dani su u vaše ruke. Sve što živi i kreće se, bit će hrana za vas. Kao što sam vam dao zelene biljke, sada vam dajem sve. Ali [samo] ne smijete jesti meso u kojem je još uvijek žila krv. ” (NIV)
U stihu 2, Jehova je rekao da će strah i strah pasti na sve životinje, te da će sva živa bića biti predana čovjeku u ruke. Čekaj, nisu li životinje uručene u ruku čovjeku od pada? Da. Međutim, ako je naša pretpostavka da je Adam bio vegetarijanac prije pada tačna, dominacija koju je Bog dao čovjeku nad živim bićima nije uključivala lov i ubijanje radi hrane. Kad povežemo točkice, nakon pada čovjek je lovio i ubijao životinje zbog hrane. Ali lova i ubijanja nije bilo zvanično sankcionisana do danas. Međutim, uz službeno odobrenje stigla je odredba (kao što ćemo vidjeti). Što se tiče životinja, posebno onih divljih životinja koje se obično love zbog hrane, oni bi shvatili čovjekov plan da ih lovi, što bi povećalo njihov strah i strah od njega.
U ajetu 3, Jehova kaže da će sve što živi i kreće biti hrana (to su Noa i njegovi sinovi ništa novo) ALI SAMO….
U stihu 4, čovjek prima uvjet koji je nov. Već više od 1,600 godina muškarci su lovili, ubijali, žrtvovali i jeli životinjsko meso. Ali ništa je ikada propisano u vezi s načinom na koji treba ubiti životinju. Adam, Abel, Seth i svi koji su ih slijedili nisu imali direktivu za isušivanje krvi životinje prije nego što su je koristili u žrtvu i / ili jeli. Iako su se možda odlučili za to, možda su životinju zadavili i zadavili udarac glavom, utopili je ili ostavili u zamci da i sama umre. Sve bi to životinji nanijelo više patnje i ostavilo bi krvi u njenom mesu. Dakle, nova naredba je propisala prihvatljiva samo metoda za čovjeka kada oduzima životinji život. Bilo je humano, jer je životinja na najprikladniji mogući način izbačena iz svoje bijede. Tipično kada krvari, životinja izgubi svijest u roku od jedne do dvije minute.
Podsjetimo da je neposredno prije nego što je Jehova izgovorio te riječi, Noah upravo odveo životinje sa arke i izgradio alter. Potom je ponudio neke od čistih životinja kao spaljenu žrtvu. (Gen 8: 20) Važno je to napomenuti ništa se spominje u vezi s Noem koji ih kolje, krvari ili im čak uklanja kože (kao što je kasnije propisano u zakonu). Možda su im ponuđeni čitavi dok su još živi. Ako je to tako, zamislite muke i patnje koje su životinje proživjele dok su žive spaljene. Ako je tako, Jehovina zapovijed se obratila i ovome.
Račun u Genesisu 8: 20 potvrđuje da Noah (i njegovi preci) nisu krv gledali kao ništa sveto. Noah je sada shvatio da kad čovjek oduzme život životinji, točenje krvi za njega ubrzava smrt ekskluzivno metoda koju je odobrio Jehova. Ovo se odnosi na pripitomljene životinje i lov na divlje životinje. Ovo se primjenjuje ako bi se životinja koristila u žrtvu ili za hranu, ili oboje. To bi uključivalo i spaljene žrtve (kao što je Noa upravo ponudio) kako ne bi bile u agoniji u vatri.
To je naravno otvorilo put da krv životinje (kojoj je čovjek oduzeo život) postane sveta tvar koja se koristi zajedno sa žrtvama. Krv bi predstavljala život u mesu, pa je nakon ispuštanja potvrdila da je životinja mrtva (nije mogla osjetiti bol). Ali tek na Pashu, stoljećima kasnije, krv se počela smatrati svetom tvari. Uz to, ne bi bilo problema da su Noah i njegovi sinovi jeli krv iz mesa životinja koje su same umrle ili ih je ubila druga životinja. Kako čovjek ne bi bio odgovoran za njihovu smrt, a njihovo tijelo nije imalo život, zapovijed se nije primijenila (uporedi Pnz 14:21). Nadalje, neki teolozi sugeriraju da su Noah i njegovi sinovi mogli krv (iscijeđenu iz zaklane životinje) upotrijebiti kao hranu, kao što su krvavice, puding od krvi, et cetera. Kada razmotrimo svrhu naredbe (da ubrza smrt životinje na human način), nakon što se krv ocijedi iz njenog živog mesa i životinja je preminula, nije li tada naredba u potpunosti ispunjena? Upotreba krvi u bilo koju svrhu (bila ona korisna ili za hranu) nakon izvršavanja naredbe čini se dopuštenom, jer to spada izvan opsega naredbe.
Zabrana ili uvjetna odredba?
Ukratko, Genesis 9: 4 je jedan od triju tekstualnih podloga za doktrinu Bez krvi. Nakon pomnog pregleda, vidimo da naredba nije opća zabrana jedenja krvi, jer doktrina JW predviđa, jer je prema noahijskom zakonu čovjek mogao jesti krv životinje za koju nije bio odgovoran za ubijanje. Dakle, naredba je propis ili odredba koja se nameće čovjeku samo kada je prouzrokovao smrt živog bića. Nije bilo važno da li se životinja treba koristiti u žrtvu, za hranu ili za oboje. Primijenjena odredba samo kada je čovjek bio odgovoran za oduzimanje života, to jest kada je živo biće umrijelo.
Pokušajmo sada primijeniti Noachov zakon na primanje transfuzije krvi. Nije uključena nijedna životinja. Ništa se ne lovi, ništa se ne ubija. Donator je ljudsko biće, a ne životinja koja ni na koji način nije oštećena. Primatelj ne jede krv i krv može sačuvati život primatelja. Pa i mi pitajte: Kako je to na daljinu povezano sa Genesisom 9: 4?
Štoviše, podsjetimo, Isus je rekao da treba položiti život spasi život njegovog prijatelja je najveći čin ljubavi. (John 15: 13) U slučaju davatelja, od njega se ne traži da položi svoj život. Donor nije ni na koji način ozlijeđen. Zar ne častimo Jehovu, ljubavnika života, tako što smo dali takvu žrtvu za život drugog? Da ponovim nešto što dijelimo u Dijelu 3: S onima koji su Židovi (koji su ultraosjetljivi na upotrebu krvi), ako se transfuzija procijeni medicinski potrebnom, nije samo promatrana kao dopuštena.
U konačni segment ispitat ćemo dvije preostale tekstualne noge potpore doktrini bez krvi, naime Leviticus 17:14 i Dj 15:29.
[…] U spis. Razmotrit ćemo Noahov zakon, Mojsijev zakon i konačno Apostolski dekret. Jehovini svjedoci i krv - 4. dioIspitujem samo nekoliko ključnih tekstova s referencama kako bih izbjegao suvišnost s izvrsnim i [...]
Leviticus 3:17 17 „„ To je „trajni zakon“ za vaše naraštaje u svim vašim prebivalištima: ne smijete jesti masnoće ili krvi. “Levitski zakonik 17:13 13„ „Ako je neko od Izraelaca ili neki stranac koji boravi u vašoj sredini lovi i hvata divlju životinju ili pticu koja se može jesti, mora izliti njenu krv i prekriti je prašinom. Ponovljeni zakon 12:23 23 Samo čvrsto odluči da ne jedeš krv, jer krv je život i ne smiješ jesti život s tijelom. Djela apostolska 15:20 20... Čitaj više "
Sopater.Zdravo. Citirali ste "Čistači, manifest". kako bi nam dao ideju o „Ekosistemu“ prije pada i rekao: „Kad je Adam oživio, probudio se u najneverovatnije utočište divljih životinja koje je neko mogao zamisliti. Globalni ekosustav je uspostavljen i napreduje. Ako bih oživio i prvi put vidio, recite „ponos Lavova koji rasturaju divlju gnu i tada moraju slušati njegove mučne krikove bola dok ih jedu živi i potpuno svjesni. Moja prva misao ne bi bila "ovo je dobro". Više poput "Vodi me odavde!" Za mene, a... Čitaj više "
Mark, Kao što je spomenuto u članku, naginjem vjeri u pretpostavku da je Adam u početku bio vegetarijanac (prije pada). Budući da nisam agresivan prema životinjama u vrtu, zamišljam nešto mnogo drugačije nego što bi to bio slučaj s divljim preditorijalnim zvijerima na terenu (izvan vrta). U mom umu, Adam ne bi bio svjedok vizuelnog opisa koji opisujete? Barem ne dok nije prošetao izvan Vrta. Ispravite me ako se varam, ali Adama nisam vizualizirao s dinosaurima u vrtu, niti da su oni bili čak i u vrijeme kad je čovjek naišao. Ne znam... Čitaj više "
Hi Mark,
Konzumiranje životinjskog mesa nije bio prvobitni plan za čovjeka, to je istina.
Tvoj brat,
Joshua
Kao ljudi skloni smo gledati svijet oko sebe i donositi zaključke na osnovu onoga što vidimo golim okom. U slučaju onoga što jede-o čemu obično mislimo, u ovom slučaju, bića poput ljudi, lavova, tigrova, jabuka, naranči i lista se nastavlja. Ali ovo nije ni približno svemir onoga što-jede-što pod Božjim okom. Kad uzmemo u obzir veličinu poznatog svemira, ljudi i bakterije približno su jednake veličine. Pogledajte ljestvicu dostupnu na web linku nakon ove rečenice i koristite klizač da biste vidjeli odnos... Čitaj više "
Pretpostavljam da se i Eva mogla osjećati isto kao i ti, ali bez obzira na to, ne bismo smjeli slušati ili se držati Sotone poput nagovaranja, jer čini se da to ima smisla, moraš se sjetiti što je Sotona rekao uoči kada ju je prevario. ”Tako je rečeno ženi : "Je li Bog zaista rekao da ne smijete jesti sa svakog drveta u vrtu?" Na to je žena rekla zmiji: "Možemo jesti od plodova vrtnog drveća. Ali Bog je rekao za plodove drveta koji se nalaze u sredini... Čitaj više "
Mogu li pitati odakle je Noahu naloženo da ljudi doslovnu supstancu krvi ne bi trebali koristiti ni za šta kao da je kradu od Boga? Koliko mi je poznato Noah se trebao suzdržati od jedenja krvi životinja zaklanih da bi ih jeli. Osim suzdržavanja od jedenja ove krvi, ono što je rečeno Noi sugerirajući da ovu krv ne može koristiti za nešto što NE jede? Kad čitam biblijski izvještaj o Edenu, ne vidim ni izdaleka što sugerira da bi Adam ili Eva sagriješili da su jeli kozje mlijeko. Vidiš... Čitaj više "
Mnogo prije Mojsijevog zakona Bog je objasnio Noi da mu sav život pripada i da njegovo vlasništvo nad svim živim bićima posebno uključuje krv; očigledno jer je krv život. U osnovi, Bog je izjavio da naša krv pripada njemu. Dakle, nije bilo samo to što Izraelci nisu mogli jesti ili piti krv, nisu mogli učiniti ništa drugo osim onoga što je propisano Zakonom za službeno žrtvovanje. Krv svih zaklanih životinja morala je biti izlivena na zemlju, što simbolizira njihovo vraćanje Bogu. Osobito se pokazuje Božje vlasništvo nad našom krvlju... Čitaj više "
Samo su Jevreji ikada bili odgovorni Bogu prema odredbama jedinstvenim Mojsijevim zakonom, a Isusova smrt je taj zakon ukinula. Noah je prethodio Mojsijevom zakonu. Kada je Noah trebao prosipati krv na zemlju prolivajući je? Gdje je to u biblijskom tekstu? Da li biste predložili da se od Noea treba suzdržati od upotrebe krvi na način koji Bog nikada nije tražio od Noea? Ako da, zašto? Što se tiče vlasništva, čini mi se da je Bog izrazio svoje želje Noi o onome što nije htio da Noa radi s krvlju. Nije želio da Noa jede krv životinja koje je zaklao... Čitaj više "
Sam, možeš li dati referencu u Postanku gdje je „Bog objasnio Noi da mu je sav život pripadao i da njegovo vlasništvo nad svim živim bićima posebno uključuje krv“? Gdje je u nadahnutom zapisu Bog rekao Nuhu da "posjeduje našu krv?" Ne možete citirati Mojsijev zakon i Izraelce, vi idete osam vijekova unaprijed nakon Noe. Članak koji sam predstavio bavi se posebno periodom od Adama do Noe, a ne Mojsijevim zakonom, jer on u to vrijeme nije postojao. Nadalje, razumno je zaključiti da je Mojsije dovršio Postanak PRIJE početka Izlaska, pa kada... Čitaj više "
Sam, još nešto, dozvolite mi da podijelim neke statistike kojih možda niste svjesni. Znate li da je procenat hemoglobina / vode u punoj krvi oko 95%? Znate li da bijele ćelije i trombociti čine samo oko 03% (3/10 od 1 procenta) pune krvi? Ipak, oni se mogu razvrstati i 100% sadržaja je prihvatljivo? Jeste li znali da JW prihvaća 100% plazme (od čega je 92% vode) kada se frakcionira? (preostalih 8% čvrstih materija) Od čega se JW suzdržavaju? Budući da su frakcije dozvoljene, prihvatljivi su 100% sastojaka u litru pune krvi... Čitaj više "
Odgovorit ću na vaše pitanje vezano za referencu o Bibliji koju ste pitali ako odgovorite na moje pitanje i dostavite mi referencu o Bibliji.
"Mi smo u Bibliji, kaže li se da možemo jesti frakciju krvi?"
Sam, oprosti mi, ali ne razumijem tvoje pitanje. Sredstvo za primanje frakcija krvi je isto kao i primanje FFP (svježe smrznute plazme) s eritrocitima, odnosno intravenska injekcija. Sjetite se Sama, doktrina se temelji na sljedećem: „Svaki put kad se u Svetom pismu spominje zabrana krvi, to je povezano s uzimanjem kao hranu, pa smo zabrinuti zbog toga što je zabranjena.“ (Watchtower 1958, str. 575) Kao što vidimo, vođa se tiče hrane i hranjivih sastojaka. Ako veza između hrane i hranjivih sastojaka nije tu,... Čitaj više "
Uz svo dužno poštovanje, iskreno gospodo, moja savjest mi nije dozvolila da pijem ili jedem krv, kao i da dobijem transfuziju krvi iz poštovanja prema Jehovinoj zapovijedi da se „apstiniram“ od krvi, a to uključuje i frakcije krvi jer su iz krvi. Za mene bi to bilo direktno kršenje ne samo moje savjesti, već i drugih koji bi se mogli spotaknuti zbog moje odluke. Ako bi mi ikad trebala transfuzija krvi da bih preživio, bojim se da moram umrijeti u "poslušnosti" Jehovinoj zapovijedi, vidite gospodo da li sam u pravu ili ne.... Čitaj više "
Sam, poštujem tvoje stanovište sa uvjerenjem. Ali da bih poštovao pogled kao zvuk, moram vidjeti dokaze da je zvuk. Gdje su dokazi da Bog traži od kršćana da se uzdrže od krvi, osim što je jedu? Bog je Noi izdao zahtjev kojim se zabranjuje jedenje krvi (posebno životinja ubijenih zbog hrane). Predlažete li apostolskom uredbom da se „kloni krvi” potrebno više hrišćana nego što je Bog tražio od pravednog Noea? Ako jeste, koji su dokazi o tome? Reći „suzdržati se od krvi“ nikome ne govori od koje krvi se trebamo suzdržati... Čitaj više "
Postanak 6:21 je biblijski zapis o tome kako je Bog dao Noi izričito odobrenje da jede „svaku pojedenu hranu“. Cjelovita krv (i sastojci pune krvi) je vrsta hrane koja se jede od stvaranja. To znamo jer su životinje uvijek trpjele smrt, a trupovi umrlih životinja uvijek su se raspadali otpadom koji jede i metabolizira stvar. U postpotopnom svijetu Noah je dobio više uputa o životu oko sebe. No, Noahu nije rečeno ništa što bi ga natjeralo da se zapita može li i dalje koristiti meso strvine životinja mrtvih prirodnom smrću kao hranu. Ovo... Čitaj više "
Još nešto, Sam, napisao si: - “Zanimljivo je da, iako medicinska transfuzija očito nije postojala u 1. stoljeću, čini se da je zabrana protiv krvi predviđala praksu. To je zato što apostoli nisu samo rekli 'ne jedite krv'. Rekli su "apstinirajte" od toga. Čini se da to uključuje više od pukog nejedenja ili pijenja. " To što napišete je lažno. Nešto slično sugeriralo je rukovodstvo Stražarske kule tvrdeći da drevni ljudi nisu prakticirali suvremenu transfuzijsku medicinu. Ali osnovna pretpostavka da je drevni tekst predstavljen kako bi objasnio budući razvoj humanog i... Čitaj više "
Mnogo se trudi oko pitanja vlasništva, naime, da Bog posjeduje krv i mi ne bismo trebali krasti od Boga. Mislim da je ovo glupa argumentacija. Prvo, nigdje u Bibliji ne piše da je krv (tečnost) vlasništvo Boga. Da je tako, onda bi naša rasprava bila gotova. Bilo bi vrlo jasno da bi bilo koristiti krv čak i u medicinskom kontekstu bilo bi pogrešno. Biblija pokazuje da nešto može Bogu pripadati bilo u opštem smislu ili u eksplicitnom, specifičnom smislu. Dozvolite mi da ilustriram. Biblija kaže da je „Jehovi... Čitaj više "
Vassy, napisali ste odličan post. Slažem se sa svime što ste rekli, iako se možda ne slažem u potpunosti u jednoj finoj stvari: Rekli ste: „I pažljiva analiza ove naredbe otkriva da nije VLASNIŠTVO KRVI (tečnosti) već SANKCIJA ŽIVOTA čovječanstvo mora uzeti u obzir i POŠTOVATI kada oduzme životinjski život. " Slažem se da komanda ne kaže ništa o vlasništvu nad krvlju. Slažem se da je zapovijed trebala pokazati poštovanje prilikom oduzimanja života životinji. Ovo poštovanje pokazuje način (krvarenje) ubrzavanja životinja... Čitaj više "
Ovo je poanta oko koje se Apollos i ja ne slažemo. Njegov članak o tome možete pogledati ovdje. Vjerujem da krv predstavlja Božje vlasništvo nad životom. Stoga životinji oduzimamo život samo zato što nam je Jehova to dozvolio. Nejedenje krvi je priznanje koje Bogu dajemo da ne posjedujemo moć života i smrti, on to ima. To je rečeno, ne bismo trebali brkati simbol sa stvarnošću. Simbol nije krv već jedenje krvi. Jedući ga namjerno (ne u neznanju) mi... Čitaj više "
Pozdrav Meleti, vaš pogled me podsjeća na biblijsko predstavljanje u Edinu na ono što je Bog zahtijevao u odnosu na drvo znanja. Predstavljeni u računu Postanka Bog je uputio Adama da ne jede s njega. Kad se Eva odloži, ona izražava da je Bog rekao da ne jede sa drveta ili čak da ga dodiruje. Božanski poredak stvari ima ženu podređenu muškarcu (kao u mužu i ženi), a u ovom je slučaju Eva bila podložna Adamu kao njegovom mužu. Dakle, njihovo je pitanje da li je Bog izdao 1) zabranu jedenja... Čitaj više "
Sopater, rekao sam "I pažljiva analiza ove naredbe otkriva ...". Pa, malo sam pogriješio ovdje. Ono što sam imao na umu bio je čitav kontekst Postanka 9 koji otkriva svetost života. Mislim da je Bog usadio Noahu u um činjenicu da je život svet i da ga ne treba tretirati kao trivijalnu stvar govoreći mu da život (krv) životinje ne treba jesti i život čovjeka ne treba uzimati bez kazne. Za mene ovo ukazuje da je u Božjim očima život svet i da se prema njemu mora postupati kao s... Čitaj više "
Naravno, slijedi da Božje vlasništvo daje svetost bilo čemu što je u njegovom vlasništvu. To je fina razlika u pitanju krvi kao simbola tog života. U stvari, IMHO, kojoj god se poziciji neko pridržavao, ne mijenja ishod. Oboje dovode do istog zaključka, a to je da ni na koji način ne možemo poštovati Božje vlasništvo nad životom niti svetost samog života uskraćivanjem potencijalno spasonosnog tretmana zasnovan isključivo na našem tumačenju toga što znači jesti krv izvan samog očito značenje konzumiranja kao što bismo to učinili... Čitaj više "
Vassy, slažem se da je život predstavljen u životnoj krvi životinje ili čovjeka i da se prema Noachovom zakonu posebna pažnja posvećuje okolnostima koje uključuju čovjeka koji oduzima život, bio on životinjski ili ljudski. Čak su i životinje odgovarale za oduzimanje života čovjeku i trebalo ih je ubiti. Čovjek koji je oduzeo život drugom čovjeku bilo je ubistvo, sa kaznom smrti. (Post 9: 5-6) To su vrlo snažni propisi u Noachovom zakonu. Što se tiče stiha 4, i dalje držim da se on posebno bavi „živom“ krvlju, krvlju... Čitaj više "
Vassy, želio sam dodati ... .. nešto što je presudno za razumijevanje jest razmotriti situaciju koja je pokrenula potrebu za Postankom 9: 2-7. „GOSPOD je vidio koliko je velika opačina ljudskog roda postala na zemlji i da je svako nagnuće misli ljudskog srca cijelo vrijeme bilo samo zlo.“ (6. Mojsijeva 5: XNUMX) Ovo nasilje čovjeka nad čovjekom i nad životinjama bilo je svježe u Nojevim mislima (i Jehovi po tom pitanju). U tom trenutku što je ovaj trenutak predstavljao novi početak za čovjeka, i, u tome što bi prvotni početak očekivanog čovjeka bio savršen, što je... Čitaj više "
Sopater, Na ovo što ste napisali, dodao bih da su, osim nasilja koje je Noe zabilježio među čovječanstvom prije poplave, Noah i njegova porodica također iz prve ruke bili svjedoci vjerojatno najmasovnijeg oduzimanja ljudskog i životinjskog života ikad doživljenog u biblijskoj istoriji. To vam puno oduzima život, a Bog je to uzeo. Opravdano, ali unatoč tome puno života. Ljudi kakvi jesu, takvo izlaganje lako je moglo dovesti kasnije ljude (uključujući Noa) da banaliziraju ubijanje. Noachovom uredbom nalazimo ublažavanje (vrsta) ove vrste razmišljanja, jer ubijanjem životinja i ljudi... Čitaj više "
Bok Vassy, Samo da malo razmotrim misao, ne bi trebalo proći nezapaženo da odredba Mozaičkog zakona omogućuje da životinje bez trupla pronađene mrtve od prirodnog uzroka budu dostupne posebno kao hrana ne-židovskim Noevim potomcima bilo za kupovinu ili kao dar. (Dev. 14:21) Među tim su Noevinim potomcima Nojevi bili štovatelji Boga. Pomislite na muškarce poput Joba, Elihua i Kornelija. Drevni poput njih obožavali su pravog Boga. Odredba Mozaičkog zakona izložena u Deutu. 14:21 štovateljima poput Jobu i Korneliju predviđeno je da nabave nemasno meso životinjskih leševa pronađenih mrtvih od prirodnih razloga... Čitaj više "
Prošavši neispričan smrtni slučaj i morbiditet uzrokovane doktrinom Krvničke kule, jedan od najtužnijih dijelova cijele ove rasprave o doktrini Krvske kule je da je toliko puno meni poznate prave braće i sestara doslovno molilo rukovodstvo organizacije za odgovore na važne detalje ovu doktrinarnu poziciju, a odbijeno im je nešto slično "Upravno tijelo je ovo pogledalo i odlučilo kako je i to je to." Toliko iskreno mislećih osoba koje ne žele više nego da se pokoravaju Bogu ostala su bez odgovora na svoja biblijska pitanja. To je izazvalo... Čitaj više "
Da, skrenuo sam s točke. Ova točka: „Kad spojimo tačke, nakon pada čovjek je lovio i ubijao životinje radi hrane. Ali lov i ubijanje službeno nisu sankcionirani do danas. " Ne postoje dokazi koji dokazuju da je to istina. Biblija navodi da su Adamsovi potomci bili biljojedi, a kasnije (s Noem) postali su mesojedi / biljojedi. Post 9: 2… sve ptice na nebu, svako stvorenje koje se kreće po zemlji i sve ribe u moru; dani su u vaše ruke. 3 „Sve što živi i kreće se bit će hrana... Čitaj više "
QC, Sigurno ste propustili kad sam rekao: „Zapis iz Postanja kaže da je u vrtu čovjek dobio„ svaku biljku koja donosi sjeme “i„ svaki plod koji donosi sjeme “za hranu. (Post 1:29) Dokazana je činjenica da čovjek može postojati (vrlo dobro bih mogao dodati) na orasima, voću i vegetaciji. Budući da čovjeku nije bilo potrebno meso da bi preživio, naginjem prihvatanju pretpostavke da čovjek nije jeo meso prije pada. " Lično vjerujem da je čovjeku trebalo biti vegetarijanac. ali držim da bi bilo nevjerovatno naivno vjerovati da je takav nastavio 1600+ godina... Čitaj više "
Sopater,
Vjerujem da je Noah definitivno iznio vaše pretpostavke. Bio je tamo. U ovom razdoblju od 1600 i više godina imali su vrlo inteligentni ljudi koji su razumjeli Boga, Mesijansko Postanke 3:15 i dilemu koju je Adam doveo pred njih.
Njihov biljojed je bio stvaran. I, njihov status mesojeda postao je stvaran. To pokazuje da Bog predviđa da će izvori hrane biti potrebni zbog čovjekova lošeg upravljanja zemljom.
QC
QC, Zanimljivo, nadao sam se da ćete pokušati odgovoriti na postavljena pitanja. Ne smatrate li da su odgovori relevantni za povezivanje tačaka? Kažete da su tokom razdoblja od 1600+ godina postojali visoko inteligentni ljudi koji su razumjeli Boga. Slažem se s tobom. Molim vas, pojasnite šta vjerujete da su ove visoko inteligentne osobe razumjele od Boga. Na primjer, šta mislite kako je Adam shvatio kad je Jehova zaklao životinje da ih čovjek koristi za odjeću? Da li je ubijanje životinje dozvoljeno samo ako se koriste njene kože? Što mislite, šta je Abel shvatio kad je uzgajao ovce... Čitaj više "
QV, s poštovanjem se ne slažem s vašim zaključkom. Špekulativno je tvrditi da rani štovatelji Boga nisu jeli meso. Jednako je tako spekulativno misliti da među životinjama koje je stvorio Bog nije bilo mesoždera. 1. Pisani zapis predstavlja jedinstvenu zabranu izrečenu Adamu, a čini se da je dijetetske prirode. Adam nije smio jesti sa drveta znanja. Ako ne držimo da je drvo znanja meso, jedina zabrana predstavljena najranijem Božjem štovatelju nije bila protiv jesti meso. Dakle, ako prihvatimo zapis za ono što kažem, na... Čitaj više "
Sopater je rekao: [Idemo sada ispitati Postanak 9: 2-4: „Sve što živi i kreće se, biće hrana za vas. Kao što sam vam dao zelene biljke, sada vam dajem sve. " Tada ste rekli, „Kad spojimo tačke, nakon pada čovjek je lovio i ubijao životinje radi hrane. Ali lov i ubijanje nisu službeno sankcionirani do danas. ”] Ovo je nevjerojatan skok u špekulacijama. Žao mi je, Postanak 9: 2-4 očito je promjena paradigme hrane za Noaa, a time i za ljudsku rasu. „Baš kao što sam vam dao zelene biljke“ za hranu, sada vam dajem i „Sve... Čitaj više "
Ne ulazimo u rasprave o zdravlju i prehrani.
Jehova ne bi rekao svojim vjernim slugama da mogu jesti hranu koja im je loša.
Meleti,
Dobro je rečeno da Bog ne bi rekao svojim poklonicima da koriste nešto što je loše za njih. Kao i svaka vrsta hrane, koliko je, koliko često i koliko pripremljena, presudnije je za zdravu prehranu od toga da li određeni obrok uključuje meso ili ne.
Kada je riječ o mesu, mnoga naša drevna braća umrla bi od gladi da nije bilo njega kao hranu.
Čin povezivanja točaka u sebi je špekulativan, ali u ovom mi se slučaju skok ne čini nevjerojatnim. Moguće je da je Abel čuvao ovce, žrtvovao ih i koristio njihove kože za odjeću, ali nikada nije jeo njihovo meso, ali ni u sve to nije lako povjerovati. Moguće je i da Adam nije izgladnio od izbacivanja iz vrta ne pribegavši jedući životinjsko meso, ali pokreće pitanja. S druge strane, kao što ste primijetili, Božje upute Noi zasigurno izgledaju kao „promjena paradigme hrane“. Ali zašto bi Bog uputio Noaha da nešto pojede... Čitaj više "
Andere, vrlo dobro poentirate kada ste rekli: „Dobro je imati na umu da se njegovo pitanje pojavilo jer je nečije spekulativno obrazloženje postalo doktrina sa implikacijama na život i smrt - doktrina koja nije prepuštena individualnoj savjesti za procjenu i koja je izvršena pod bolom ekskomunikacije. " Jedini razlog zašto o ovome raspravljamo na BP-u je taj što je neko odlučio podržati stoljećima staru premisu (istovremeno odbacujući modernu nauku) i izgraditi doktrinu sa implikacijama na život i smrt, uz prisilno poštivanje pod prijetnjom sankcije. Spominju li Židovi Gen... Čitaj više "
Kakav sjajan članak Sopater! Rekao bih vrlo cerebralno. Naslikao si sliku o kojoj nikada zapravo nisam razmišljao. Toliko smo zarobljeni u tome da stvari vidimo na jedan način, da je gotovo nemoguće stvari vidjeti na drugi način. Ono što sam najviše cijenio je to što je zakon usmjeren prema Noi zaista imao veze s Božjom brigom za životinje. To je vrlo dirljivo. Uz to, otkrili ste zašto bi strah i strah preplavili životinjsko carstvo. To je spis koji sam uvijek smatrao intrigantnim, ali nikada nisam našao zadovoljavajući odgovor u Kuli stražarnici. Ovo... Čitaj više "
Vincent, hvala ti brate. Ono što kažete je vrlo istinito, mi smo zaključani da stvari gledamo na jedan način. Moj „aha“ trenutak je bio kada sam pokušao vizualizirati planetu kad je Adam udahnuo prvi put. Nikad prije nisam išao tamo. Ekosistem je savršeno funkcionisao (kako je dizajniran) hiljadama godina. Poput povlačenja divljih životinja, samo se čekalo da čovjek stigne. Ja sam ljubitelj životinja poput tebe. Dirljivo je znati kako se naš otac osjeća prema životinjama. Samo nekoliko stihova koji mi padnu na pamet: „Ne kuhajte mladog jarca u njemu... Čitaj više "
„Ni jednog vrapca od Boga zaboravljenog“ Luka 12: 6
Hvala bratu Sopateru na predivnom članku iznad. Danas je dodano nekoliko neurona 🙂
Willy
Hvala ti Willy.
Zdravo Sopater, kao što znate, ne slažem se sa zabranom transfuzije krvi u Društvu. Nedostaje mu čvrsta biblijska podrška. Vjerujem: da Bibliji treba dopustiti da govori ono što kaže. Da ne bismo trebali dodavati niti oduzimati tekst. Da svoje dobronamjerne pretpostavke ne smijemo postavljati na isti nivo kao i spisi. Da je ono što nam Jehova danas omogućava da izvučemo iz spisa samo površinski odraz onoga što se tamo može naći i stoga mu se mora omogućiti da postoji i shvatiti kao napisano. Inače, za svakog čovjeka bi se našla još jedna žica,... Čitaj više "
Joshua, hvala ti. Cijenim da osjećate da moramo dopustiti da napisano postoji i da se razumije u stanju „kakvo je“. Problem je, u stanju "kakvo je", ako konzultiramo samo nadahnuti zapis, to nije razumljivo. Koliko vidim, nema razumijevanja kako je napisano. Tako je malo pronađeno u tih 1600 godina od Adama do poplave. Moses nije bio nimalo detaljan, samo je pogodio visoka mjesta. Dakle, da li se slažemo sa "Pretpostavljam da Jehova nije želio da to razumijemo?" Jehova je čovjeku sigurno dao... Čitaj više "
Strogo se pridržavam suzdržavanja od krvi, kao i frakcija krvi, ne vjerujem da postoji siva zona, Biblija jasno kaže da se suzdržavamo od krvi, ne kaže da bismo mogli imati njezinih djelića!
Međutim, ono što ljudi odluče učiniti je između njih i Jehove.
Ali ljudi bi trebali biti svjesni svojih mogućnosti koje se tiču ovog pitanja i alternativa
Luka, sigurno imamo mogućnost tumačiti uredbu iz Djela apostolskih 15:29 na bilo koji način. Ali je li zvuk? Mogu li vas pitati, kako usklađujete svoje trenutno razumijevanje Djela apostolskih 15:29 sa Pavlom, kada je rekao kršćanima u Korintu da ih ne treba brinuti ako je meso koje su kupili na tržnici (ili su ga posluživali u nevjerničkom domu) žrtvovano idolu, od kojih su neki možda zadavljeni? (1. Kor. 10:25, 27) Razmisli o ovome. Neke životinje koje su žrtvovane bile su zadavljene, što je ostavilo 100% krvi da se zgruša u njihovom mesu. Paul... Čitaj više "
Mogli biste iskriviti sveto pismo sve što želite, ali suština je u Bibliji jasno da se uzdržavaju od krvi.
PS Nemojte se ni truditi odgovoriti uzvraćanjem: jer ćete samo gubiti vrijeme.
Luka, Činjenica da nisi u stanju uskladiti svoje mišljenje s Pavlovim stavom trebala bi te zabrinuti. Da bi naša pozicija imala bilo kakvu mogućnost usklađivanja s Božjim mislima, mora se uskladiti sa Svetim pismom. Da li ste čitali istoriju, sekularne činjenice i nauku iz prethodnih članaka ove serije? Ne mogu zamisliti da jeste i da još uvijek imate tako zastarjelu poziciju. Vaša pozicija je zapravo suprotna modernim JW-ovima. Ispravno razumijevanje Djela apostolskih 15:29 je presudno, koliko tužno kad bismo mi (ili naša voljena osoba) nepotrebno umrli, vjerujući da intravenski... Čitaj više "
Ali okrenuvši leđa, rekao je Petru: „Stani iza mene, Sotono! Vi ste za mene kamen spoticanja, „jer vi mislite, ne Božje misli, već misli ljudi“. Ako je svjetlost koja je u vama zaista tama, kako je velika ta tama! .Tada je Isus rekao svojim učenicima: „Ako neko želi doći za mnom, neka se odrekne sebe i uzme svoj mučarski kolac * i nastavi me pratiti. „Jer tko želi spasiti svoj život *, izgubit će ga“, ali tko izgubi život * zbog mene, naći će ga. Stvarno, kakva će korist čovjeku... Čitaj više "
Luka Pismo koje ovdje tvrdite ima svoju primjenu u tome što je Peter ohrabrivao Isusa da izbjegne progon i neimaštinu u rukama Jevreja i Rimljana. Što je Isus tražio kad je pokupio svoj ulog za mučenje. ? Ili je možda mislio STEAK. Donesi.
Lol…..
Luka hvala što cijeni ironiju, iako je ovo tako ozbiljna tema, mislim da je cijeli ovaj predmet o upotrebi krvi vrlo težak predmet za razgovor s drugima, čak je i Isus otkrio kako je zabilježeno 6. lipnja u duhovna primjena rekao je da morate piti moju krv v 53 mnogi su se spotakli v61. Mislim da Rimljani 14 čine zanimljivo čitanje o tim vrstama pitanja, a istovremeno ne spominjući krv to daje uvid u to kako trebamo svi poštovati izbore i savjest drugih... Čitaj više "
FJ, stvarno je ozbiljna stvar. Smatram relevantnim ovaj nedavni odlomak iz članka u časopisu NY Times (30. januara 2016.). Dijeli priču o najnovijoj žrtvi neispravnih zračnih jastuka. "Najvjerojatnije nije ni znao da je njegov zračni jastuk proizveo Takata, japanski dobavljač čiji su neispravni zračni jastuci povezani s 10 smrtnih slučajeva i više od 100 ozljeda, rekla je njegova udovica Ann Knight. "Da je znao, popravio bi to", rekla je gospođa Knight (50). "Dobro se pobrinuo za taj kamion." Dodala je, 'Sad nešto što je trebalo... Čitaj više "
Slažem se sopater. Mislim da je društvo stražara prekršilo principe Romana 14, a razlog je taj što su prisiljavali svoju savjest na druge. Oni su se presudili prema tome što odobravaju ne samo krvnom pitanju, već i raznim pitanjima. Pretpostavljam da je njegova stvar jedna interpretacija svetog pisma, druga stvar da se vlada, ali najgore je pokušati i provesti pravilo koje pokušava prisiliti čovjeka da krši svoju savjest. Ovo... Čitaj više "
Luke,
Prvo odbijate odgovoriti na valjano biblijsko pitanje, zatim lažno nagovještavate da Sopater izvrće Sveto pismo, zatim pokazujete bliskost poput primjerice farizeja, a sada uspoređujete Sopatera sa Sotonom. Sve su to taktike koje smo vidjeli prije kada se ljudi koji pokušavaju podržati lažno vjersko uvjerenje nađu bez ikakvog svetog pisma. Moraju se osloniti na uvrede i lične napade.
Takvoj taktizi nema mjesta ovdje, niti među kršćanima bilo kojeg kalibra. Shvaćam da je ovo vjerojatno emocionalno pitanje, ali molim vas začinite svoje riječi malo soli.
Sada ovdje pokazujete svoju stvarnu namjeru - do tada sam čitao vaše komentare otvorenog uma i određene empatije. Uopće niste duboko razmotrili stvari - molim vas, nemojte pokušavati zloupotrijebiti one koji ovdje komentarišu nabijajući vam svoja stajališta, a zatim ih zlostavljajući uzvratite - FINIS!
Ovdje imamo izvrstan primjer kako zaključiti raspravu. Recite svima kako je, lupite šakom o stol, a zatim zabijte prste u uši. Govorite li dogmatski da je ovo pitanje spasa? Znači, ako prihvatite transplantaciju krvi (organa), nemate šanse za vječni život? To bi objasnilo vaš čvrst stav. Zapamtite, Bog nije nužno čin, već opći stav i stanje srca. Pomislite na to da David jede kruh. Prilično ozbiljne stvari. Je li glad bilo opravdanje za to? Šta je bilo Davidovo normalno... Čitaj više "
Zdravo Luke, ako vam ne smeta da malo razjasnite svoj pogled, bio bih vam zahvalan. Ovaj „zaključak“ za koji Biblija „jasno kaže da se uzdržavamo od krvi“ zaslužuje da podijelite jasnoću koju tvrdite. Navodno je tekst na koji aludirate Djela apostolska, poglavlje 15, u kojem se kaže „suzdržati se od krvi“. Doduše, vidimo kako su ove riječi poslane upravo u tom redoslijedu. Ali šta bi ovo trebalo značiti? Živo ljudsko biće koje diše ne može se doslovno suzdržati od krvi jer teče u našim žilama! Dakle, šta se uzdržava od nas? Da li se trebamo suzdržati... Čitaj više "
Marvin,
Ja sam u potpunom skladu sa vašim pogledom.
Sopater
Zdravo Luke, nadam se da se nećeš osjećati maltretiran zbog još jednog odgovora, ali imam pitanje za tebe - ono koje me dugo mučilo dok sam pokušavao rasplesti ovaj problem na koherentan način koji je poštivao stavove našeg Stvoritelja naredbe: Kako gledate na krvne pretrage? To pitam jer, ako zauzmemo ravni, crno-bijeli stav o zapovijedi da se suzdrže od krvi, sigurno bi se činilo da ne bismo trebali davati bočice i bočice sa stvarima ljudima koji ne dijele naš pogled na... Čitaj više "
mi sami smo favorizirali da vam ne dodamo nikakav dodatni teret osim ovih neophodnih stvari: da se suzdržavate od stvari žrtvovanih idolima, od krvi, od onoga što je zadavljeno i od seksualnog nemorala. Čin: 15: 28. Što se tiče vjernika iz redova „naroda“, poslali smo im svoju odluku u pisanom obliku da se drže podalje od onoga što se žrtvuje idolima, kao i od krvi, od onoga što je zadavljeno * i zakona o seksualnom nemoralu: 21: 25. Ovi podaci bili su jasno usmjereni prema nejevrejskim narodima koji nisu bili Jevreji, stoga moraju biti primjenjivi na kršćanstvo bez obzira na njegovo porijeklo.... Čitaj više "
Rose, postavljam vam ista pitanja kao i Luka: 1. Kada su jeli meso od životinja žrtvovanih idolima (od kojih su neke bile zadavljene), jesu li kršćani kršili apostolski dekret? (Djela apostolska 15:29) 2. Je li Pavle omogućavao kršćanima da se ne pokore Božjem zakonu? 3. Je li Pavle bio otpadnik? Rose, jesi li pročitala dijelove 1 i 2? Ako je odgovor potvrdan, pročitajte naučne dokaze koji dokazuju da ne postoji usporedba između pijenja i probave krvi kao hrane i intravenske injekcije. Jabuke su to naranče. Zapamtite, briga je za krv kao hranu i kao hranjivu tvar. Činjenica je da crvena... Čitaj više "
Nakon što sam vidio kako vi dečki maltretirate Luke umjesto da mu pokušate pomoći da razumije ili mene, nemam više šta da kažem i
Mislim da ste se braćo i sestre toliko naljutili na stražu da je izvlačite iz ruke svima koji se ne slažu s vama.
Stvarno mi je tužno jer sam zaista mislio da sam u sigurnom utočištu, ali pretpostavljam da nisam u pravu.
Nastavit ću tražiti istinu drugdje.
Rose, žao mi je ako osjećaš da smo pokušali maltretirati tebe ili Lukea, to nikada nije naša namjera. Jednostavna je činjenica da se doktrina Bez krvi Jehovinih svjedoka urušava kad se stavi pod lupu. Da je to istina, to bi i stajalo. Da su doktrine zapravo bile Jehovine misli, premisa ljekara od prije 300 godina i dalje bi bila znanstveno ispravna. Nažalost, njihova razmišljanja nisu bila Božja razmišljanja, već samo pojam zasnovan na neznanju. Nadam se da ćete si dopustiti da čitate (ponovo čitate) sva četiri članka otvorenog uma, moleći se za njih... Čitaj više "
Hello Rose,
Nije mi cilj dodati bilo kakav teret, ali prisiljena sam postaviti nekoliko pitanja na osnovu onoga što ovdje pišete.
1. Od koje je krvi Noa rekao da se uzdrži?
2. Kakvog su se uzdržavanja od te krvi trebao pridržavati?
Mislim da je odgovor na ova dva pitanja od vitalne važnosti ako želimo pratiti uzdržavanje od krvi postavljeno čitavom čovječanstvu (uključujući i „neznabošce“). Mislim da je takođe važno da ne izlazimo dalje od onoga što je napisano formirajući zaključke na osnovu premisa koje ne nalazimo u primjenjivom biblijskom tekstu.
Rose, napisala si nešto gore sugerirajući da je IV davanje otrova u osnovi ista stvar kao oralno davanje otrova. Kad sam ovo prvi put pročitao, zanijemio sam pitajući se kako nas vode do takvog razmišljanja. Dopusti mi da objasnim. Većini ovdje je poznat izopropil alkohol. Obično ovo ne smatramo otrovom, ali kao i većina stvari (uključujući vodu!) Može dovesti do trovanja. Trovanje izopropanolom možemo doživjeti jedući ga previše, a to je oralna primjena. Također možemo doživjeti trovanje izopropanolom apsorbujući previše toga kroz kožu od lokalnih... Čitaj više "
Hvala Sopater.
Posebno cijenim uvid u Postanak 1: 30 koji pokazuje opasnost da se uvijek inzistira da se stih pročita doslovno.
Obrazloženje o tome kako se meso moglo koristiti prije poplave također je važno za rastjerivanje mnogo JG dogmi.
Ovaj način razumijevanja Post 1:30 također rješava problem slika mesojeda korištenih u Božjem upozorenju Kainu da je grijeh „čučao na tvojim vratima” (Post 4: 7). Također nas oslobađa od potrebe da inzistiramo na tome da je T-Rex bio jedan od najžešćih jurilica vegetacije. No, da se vratimo na Kaina, druge neobične ideje koje su proizašle iz inzistiranja da su sve životinje u jesen prije jeseni bile biljojede uključuju ideju da je Mojsijeu otkrio Božji razgovor s Kainom, ali tada je Mojsije odlučio krivo citirati Božje riječi zbog utjecaja: w94 2 str. 1 pitanje čitatelja ***... Čitaj više "
Odlična točka Andere.
Čudno je, ali organizacija čija sporna nastava (krvna doktrina Kule stražarnice) ovisi s jedne strane okoline prije poplave u kojoj štovatelji Boga nisu jeli meso, s druge strane priznaje da je u doba prije grijeha bilo mesoždera. ! Pod pretpostavkom da je Adam proveo znatno vrijeme promatrajući stvaranje (šta je drugo morao nego spavati?), Tada bi bio svjedok upotrebe mesa kao hrane od strane mesojeda. Konkretno, imam na umu meso strvine životinja uginulih iz „prirodnog“ uzroka. Ne vidim zašto bi Adam pomislio da je pogrešno eksperimentirati s hranom koju jedu stvorenja koja on... Čitaj više "
Tu je i pitanje grabežljivaca poput geparda. Jesu li stvoreni da trče brzinom od 70 km / h kako bi progonili strvinu ili vegetaciju? Činjenica je da su grabežljivci dizajnirani od svojih kandži preko nogu do trbuha do zuba kako bi uhvatili živi plen. Adam, čiji je spisak poslova obuhvaćao promatranje životinja kako bi ih imenovao, teško da to nije mogao primijetiti. Pa, ako su životinje mogle ubijati druge životinje zbog hrane, zašto ne bi mogao i on? To bi pitanje bilo posebno relevantno kad bi se našao izvan vrta s ograničenom jestivom vegetacijom. Dakle, dva špekulativna gledišta... Čitaj više "
Andere, kontinenti i okeani kakvi ih danas vidimo postoje od trećeg kreativnog dana. Čim su uspostavljeni kontinenti, trava, drveće i vegetacija počeli su rasti. Psalam 104: 5-9 kaže: „Zemlju je utemeljio; nikad se ne može premjestiti. Pokrili ste ga vodenim dubinama kao odjevnim predmetom; vode su stajale iznad planina. Ali na vaš prijekor vode su pobjegle, na zvuk vaše grmljavine odletjele su; prelijevali su planine, silazili u doline, do mjesta koje ste im odredili. Postavili ste a... Čitaj više "
Od broja 1: Pod pretpostavkom da je Adam bio dovoljno upućen da pokaže svoje postojanje bez pribjegavanja jedu mesa, moje pitanje je zašto bi? Meso je u osnovi jednako jestivo kao i vegetacija. Pitati se zašto bi Adam bio suzdržan da jede meso od jarca isto je kao i pitati se da li bi bio suzdržan da jede kozje mlijeko. Iz kojeg bi razloga morao biti suzdržan? Koliko znam, Adamu nikada nije prijetilo da će izgubiti život zbog jedenja mesa, kao da se to smatra nekim nemoralnim činom. Od broja 2: Budući da je Bog stavio životinjsko tkivo na Adamovo i Evino... Čitaj više "
Hahaha andere vole to drugar. Jesu li gepardi stvoreni da trče brzinom od 70 mph kako bi ulovili povrće, po mogućnosti! Možda ne bi bilo lako uhvatiti papučicu ili proljetni luk! FJ