[Wachtturm-Zusammenfassung für w14 01 / 15 p. 7]
Par. 8 - "Gott ... beauftragte Noah," ein Prediger der Gerechtigkeit "zu sein. Es gibt keine Beweise dafür, dass Noah von Gott für diese Rolle beauftragt wurde. Alles, was wir mit Sicherheit sagen können, war, dass Noah Gerechtigkeit predigte. Wir machen dies zu einem besonderen Auftrag von Gott, was impliziert, dass die Welt dieser Zeit gebührend gewarnt wurde, was kommen würde. Angesichts der Tatsache, dass sich die damalige Welt wahrscheinlich auf Hunderte von Millionen belief, ist es nahezu unmöglich, ein Szenario zu entwickeln, in dem Noah ihnen allen effektiv hätte predigen können, selbst wenn er nicht die zusätzliche Aufgabe gehabt hätte, die Arche zu bauen .
Wir möchten mehr aus dieser Schriftstelle machen, als es eine Möglichkeit gibt, unserer Predigtarbeit Creds zu geben. Die Logik besagt, dass auch wir wie Noah beauftragt sind, der Welt eine Warnung zu predigen, bevor Jehova sie zerstört.
Par. 16 - „Er hat damit gegeben einige Seine treuen Jünger haben die Aussicht, sich ihm als Könige im Reich Gottes anzuschließen. “ Wenn Sie die Worte „einige von“ entfernen, erhalten Sie eine biblisch korrekte Aussage, denn wir sprechen hier nicht über die endgültige Belohnung, sondern nur über die Aussicht darauf, die allen Jüngern Jesu offen steht. Dies stimmt jedoch nicht mit unserer erklärten Politik überein, daher müssen wir einen kleinen Sauerteig einführen, um die einfache Lehre der Schrift zu verfälschen.
Par. 17 - „Trotzdem müsste Jesus warten, um als versprochener„ Nachwuchs “die volle königliche Macht über die Erde zu erlangen. Jehova sagte zu seinem Sohn: "Setz dich zu meiner Rechten, bis ich deine Feinde als Hocker für deine Füße platziere."
Dieser Absatz legt das Thema für die nächste Woche fest, das unsere Lehre bekräftigt, dass 1914 der Beginn der vollen königlichen Kraft Christi ist. Lassen Sie uns ein wenig selbst einrichten. Fragen Sie sich jetzt, ob es in den letzten 100 Jahren Beweise dafür gibt, dass die Feinde Jesu als Hocker für seine Füße eingesetzt wurden? Wir möchten, dass die Welt glaubt, dass es seit 1914 ein „neues Kind in der Stadt“ gibt. Wo ist der Beweis?
Ich frage nur:
Da es sich um Angelegenheiten handelt, die sich auf die Zeit von der Auferstehung Jesu bis zu seiner Rückkehr beziehen, habe ich unter den folgenden Links Material veröffentlicht, an dem Sie interessiert sein könnten:
Die letzten Tage:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9643
Die Schlussfolgerung des Systems der Dinge:
http://meletivivlon.com/2012/07/13/the-last-days-revisited/#comment-9691
Bobcat Das ist geradezu gruselig. In den letzten Monaten habe ich mich auch für den Begriff "Last Days" interessiert. Ich erwähnte in einem anderen Beitrag, wie Dinge, an die ich dachte, in diesem Forum oft auftauchten, obwohl ich sie mit niemand anderem besprochen hatte. Das Thema dieser Links ist ein Beispiel dafür, was ich genau gemeint habe !! Einige der Dinge, auf die Sie hingewiesen haben, hatte auch ich bemerkt (z. B. bei Hebräern, Joel, Apostelgeschichte usw.) und war zu dem Schluss gekommen, dass die Autoren des NT dachten, sie würden in den letzten Tagen leben. Außerdem habe ich auch... Lesen Sie mehr »
Okay, das wird noch gruseliger.
Nachdem ich meinen Kommentar gepostet habe, bin ich nach oben gescrollt, um den Hauptbeitrag zu sehen.
Und da vor mir waren Grafiken, die die Anzahl der Kriege in den letzten hundert Jahren aufzeigten.
Ich erzähle Ihnen keine Lüge, ich hatte genau die gleichen Nachforschungen angestellt und teilte die Informationen mit der anderen Hälfte.
Das ist wie eine Art vulkanische Geistesverschmelzung !!
ImJustAsking: Stellen Sie sich vor, was wir gemeinsam erforschen könnten !! Dies ist genau das, was Hochkontrollgruppen bedroht und warum das Teilen und Erobern funktioniert. Aber ja, ich freue mich auf diesen Tag. Übrigens, wenn ich ein besseres Verständnis für Wörter wie „Gegenwart“ (oder Parousia, die Zeit, die mit dem Kommen / Kommen Jesu beginnt), „letzte Tage“ (die Zeit von Jesu erstem Erscheinen bis zu seiner Rückkehr), „Abschluss von das System “(im Grunde genommen gleichbedeutend mit der großen Trübsal), als Jesus seine Herrschaft begann (29 oder 33, je nachdem, ob Sie seine Herrschaft von seiner Salbung oder Erhöhung her zählen) - vergleiche Johannes 18:37, wo Jesus stillschweigend zugibt... Lesen Sie mehr »
Stimmen Sie zu, und manchmal macht diese Seite süchtig. Endlich Klarheit bekommen und in der Lage sein, ähnliche oder noch gründlichere Gedanken über Bibelverse zu teilen und zu sehen. Lass uns weiter gehen !
Meleti, mit Ihrem Segen möchte ich etwas mehr Zeit und Mühe investieren, um das von Ihnen angesprochene Problem zu entwickeln, ob die Schrift zwei verschiedene Schicksale für den Menschen lehrt, was meiner Meinung nach eine ziemlich wichtige Studie ist, die durchgeführt werden kann, um praktische Vorteile zu erzielen für uns, und ich schlage daher vor, einen Thread darüber im Diskussionsforum zu beginnen und vielleicht ein paar relevante Beiträge von hier zu importieren, wenn das für Sie in Ordnung ist. Übrigens könnten die anderen drei Punkte, die ich klarstellen soll, besser behandelt werden... Lesen Sie mehr »
Genau. Das Diskussionsforum ist der beste Ort für diese Art von Dialog. Ich sehe dich dort. 🙂
Tatsächlich gab es mehr Ebenen auferstandener Hoffnungsträger, die bis in die frühesten Zeiten zurückreichen. Hebräer 11 fasst dies zusammen, indem er sagt: „Frauen haben ihre Toten durch Auferstehung erhalten; aber andere [Männer] wurden gefoltert, weil sie die Freilassung durch ein Lösegeld nicht akzeptieren würden, um eine bessere Auferstehung zu erreichen. “ Paulus erklärt dies weiter in Philipper 35: 3-12 (Common English Bible): „Es ist nicht so, dass ich dieses Ziel bereits erreicht oder bereits perfektioniert habe, aber ich verfolge es, damit ich es ergreifen kann, weil Christus es ergriffen hat von mir nur für diesen Zweck. 16 Brüder und Schwestern, ich... Lesen Sie mehr »
Oh, ich habe vergessen, mich mit der Perspektive der Israeliten zu befassen, die offensichtlich glaubten, dass Gott sie aus dem Grab zurückbringen würde, um ihre frühere Existenz und ihr Vermögen hier auf Erden wiederherzustellen, weil die gesamte hebräische Schrift voller Bilder ist, die das Leben darstellen Ich bin sicher, dass Sie im Paradies hier auf Erden unter der Herrschaft des verheißenen Messias dieser Einschätzung zustimmen würden. Das Problem mit der WT-Theologie liegt gerade in der Tatsache, dass das meiste davon in der Schrift korrekt ist, denn wie sonst könnte es als überzeugender Köder dienen, wenn möglich sogar irrezuführen... Lesen Sie mehr »
Erst als mir das Zeugnis der Geister bewusst wurde, dass ich gesalbt wurde, konnte ich beginnen, die Wahrheit zu erkennen.
Ich habe nur Zeugnisse von Zeugen Jehovas gelesen und bin zu meinen eigenen Schlussfolgerungen aus der Bibel gekommen.
Ich habe versucht, ein anerkannter Gesalbter zu sein, und es ist mir gelungen.
Aber dann lehrte mich der Geist, dass meine „gute Nachricht“ von einer anderen Art war… und ich mag es nicht, meinen Glauben zu gefährden.
Sie klingen wie ein guter Calvinist Ross 😉 Matthäus 22:14 Viele werden gerufen, wenige werden ausgewählt. Genannt ἐκλεκτός, ausgewählt. Die Umgebung ist eindeutig himmlisch. Sie sind eingeladen und sollen ihre Hochzeitskleider bereit haben. Lesen Sie Matthäus 22 als Ganzes. Die Leute weigerten sich zu kommen. Es gab eine Wahl. Ich führe gerade eine Biblestudie mit 2 Calvinisten durch, die argumentieren, dass Sie über die Gesalbten sprechen, aber ich kann eine Menge Verse da draußen werfen, um zu zeigen, dass das überhaupt nicht biblisch ist. „Sozusagen, dass alle Nachfolger Christi automatisch auch die sind... Lesen Sie mehr »
[…] Erklärung siehe „Kriege und Kriegsberichte - Ein roter Hering?“ [4] Daniel 10:13 [5] Siehe Kommentare 1 und 2 [6] Siehe eine Reihe von Artikeln unter dem Thema „Identifizierung des Sklaven“. [7] Matthew […]
Meleti, vielen Dank, dass Sie sich die Mühe gemacht haben, Ihre Gründe für die Einwände gegen das, was ich geschrieben habe, anzugeben, denn jetzt kann ich tatsächlich sehen, woher Sie kommen, und zugeben, dass Sie dort einen gültigen und ziemlich interessanten Punkt haben, wenn Sie sich das ansehen Aus der Perspektive eines Nicht-Zeugen sind die Menschen höchstwahrscheinlich an das Konzept gewöhnt, in den Himmel zu kommen, anstatt ihr Leben hier auf Erden fortzusetzen. Aber da die ersten Christen klar wussten, dass sie Könige und Priester über die „kommende bewohnte Erde“ werden sollten - obwohl ich Ihnen zustimme, dass dies unwahrscheinlich wäre... Lesen Sie mehr »
Ich habe keine Einwände gegen das, was Sie hier gesagt haben. Bitte fahre fort.
ImJustAsking: (Dies ist eine Antwort von einem Ihrer Posts oben. Seitdem gab es so viele Posts, dass ich nicht sicher war, ob Sie meine Antwort jemals sehen würden. Dies steht im Zusammenhang mit Ihren Kommentaren, die Ihr Post beendet und hier kopiert hat Nur um den Gedanken fortzusetzen. Für alle anderen, die lesen, ist es im Zusammenhang mit offensichtlichen „guten Zeiten“, in denen es „Wehe für die Erde“ geben soll, wenn Satan in Rev. 12 verdrängt wird.) >> Kurz gesagt, die Leute würden das argumentieren Die Welt ist ein besserer Ort als noch vor 100 Jahren, geschweige denn zweitausend... Lesen Sie mehr »
Bobcat, ich lurrrrrrv dich einfach. Ich meine das wirklich 🙂
Es gibt nichts Besseres als die Begegnung verwandter Geister und Köpfe.
Auch ich habe diese Verbindungen zu Daniel und Revelation hergestellt und bin dabei, eine Mindmap zu erstellen, um zu sehen, wie alles zusammenpasst.
Einige meiner Interpretationen sind unterschiedlich, aber im Großen und Ganzen gehen wir in die gleiche Richtung.
Vielen Dank für Ihre weiteren Einblicke. Ich werde deine Gedanken mit meinem Freund teilen.
Denken Sie, wir sollten diese Diskussion im Forum beginnen?
Denken Sie, wir sollten diese Diskussion im Forum beginnen? IJA
Bitte. Das wäre toll. Versuchen Sie jedoch, unterschiedliche Themen in separate Themen zu unterteilen. Es ist nicht immer einfach, sich dafür zu entscheiden. Verwenden Sie also einfach Ihr bestes Urteilsvermögen.
Apollos
Ich freue mich sehr auf diese Themen. Ich liebe Prophezeiungen!
ImJustAsking: Vielen Dank für Ihre Kommentare. Und ich habe überhaupt keine Einwände gegen einen Thread zu diesen Dingen. Ich war im Laufe der Jahre mit den WT-Ansichten über Offenbarung, Daniel, Mt 24-25 usw. sehr vertraut geworden. Aber in den letzten Jahren habe ich die Auswirkungen mehrerer Probleme bei der Wiedergabe von NWT-Texten untersucht (z. B. Offb. 1:10 wie oben und Mt 24:36, um nur einige zu nennen). Ich habe 1914 als Schein abgetan und verschiedene Wortbedeutungen von der WT aber, die ich jetzt für falsch halte (zB "verbleibend" von Offb 12 = "Überrest"), verschiedene Assoziationen als Wahrheit gelehrt (z... Lesen Sie mehr »
Ich habe in den letzten Monaten hier vor Ort so viel gelernt. Mein Mann und ich hatten neulich einen Schäferanruf und wir stellten den Brüdern Fragen zu verschiedenen Themen. (Ich werde hier nicht auf genaue Details eingehen.) Die Brüder fühlten sich offensichtlich unwohl mit unseren Fragen und der Tatsache, dass wir verschiedene Versionen der Bibel verwendeten. Wir haben sogar einen alten Gideon verwendet, den wir gefunden haben, um einige Schriften zu recherchieren. Wir genießen es, die „tiefen Dinge“ Gottes zu studieren. Wenn wir zu den Meetings gehen, klingt alles leider nach so viel „Verkaufsmeeting-Techniken“... Lesen Sie mehr »
Hallo Silvertop, danke fürs Teilen. Und wie Sie ist dieses Forum ziemlich aufschlussreich. Ihre Frage, warum Sie zu den Besprechungen gehen sollen. Ich kämpfe mit dem gleichen. Ich denke, wir können verschiedene Gründe nennen, warum wir immer noch gehen. Ich weiß, dass ich aus diesen verschiedenen Gründen immer noch gehe. Kürzlich kamen mir jedoch die Worte Jesu in den Sinn, in denen er sagt, dass derjenige, der seinen Vater, seine Mutter und seine Tochter mehr liebt als er mich liebt, meiner nicht würdig ist (Mat 10). Ich verstehe, dass es vielleicht nicht wörtlich gilt, aber irgendwie fühle ich das, wenn ich wegen der bleibe... Lesen Sie mehr »
Ich weiß genau, wie du dich fühlst. Mir ist klar, dass es keine perfekte Gruppe von Anbetern gibt und no1 das Monopol auf die Wahrheit hat oder sogar ihren Glauben immer sehr echt praktiziert. In der Regel finde ich, dass viele meiner Mitbrüder und Schwestern aufrichtig in ihrem Glauben sind. Wenn es nicht die Gemeinschaftsentscheidung und die Mentalität von FDS WAY OR THE HIGHWAY gäbe, könnte ich meine Anbetung dort sehen, bis Jehovas Tag kommt. Diese beiden Gründe machen es mir schwerer, weil ich mich gehemmt fühle, anderen zu helfen. Im Moment sind ich und meine Frau immer noch anwesend und tatsächlich... Lesen Sie mehr »
Hallo Silvertop, Willkommen zur Diskussion. Wir waren alle auf langen Reisen hierher, aber ich sehe die Ansammlung von Menschen hier als Beweis dafür, dass wir „aus ihr herausgerufen“ werden. Wenn nicht physisch, dann zumindest emotional und mental. Mit der Zeit sehe ich, dass sich die WT-Organisation immer mehr zu einer Sekte entwickelt. Ich habe immer NEIN gesagt, wir folgen keinem menschlichen Führer, ich kenne nicht einmal die Namen des Leitungsorgans. Jetzt ist Eigenwerbung bei jedem Treffen eine Konstante. Ich kann mich nicht an ein Treffen erinnern, bei dem wir nicht angewiesen wurden, dankbar oder gehorsam zu sein... Lesen Sie mehr »
Hallo 'Imjustasking', danke, dass Sie mich bei meinen Fragen unterstützt haben. Ja, um auf einen Punkt hinzuweisen, die Antwort sind offensichtlich Juden, die seine Zielgruppe waren, aber ich würde zusammen mit Paulus fragen: 'Ist er der [Messias] von nur die Juden? Ist er nicht auch ein Volk der Nationen? Was Punkt zwei betrifft, so brauchte ich hier Ihre ausführliche Ansicht, da ich niemals durch einfaches Lesen der Schrift zu Ihrem Schluss gekommen wäre. Vielen Dank für die Ausarbeitung, da die Idee von zwei aufeinanderfolgenden geistigen Geburten für mich seitdem völlig neu ist In Vers XNUMX kontrastiert Jesus deutlich... Lesen Sie mehr »
Ross, du hast eine PM im Diskussionsforum. Teilweise wollte ich nur die Funktion testen. Ich hoffe, es macht dir nichts aus, wenn ich es an dir ausprobiere. Apollos
Meleti, 1) ZITIEREN SIE MICH: "Wenn sie scheitern würden, würden sie auch die irdische Ewigkeit verpassen, die sie ursprünglich hatten, und direkt zum Feuersee gehen." Argumentation zu Heb 6: 4-8 und seinen Auswirkungen: diejenigen, die ein für allemal erleuchtet wurden, wer sind sie und wo waren sie, bevor sie erleuchtet wurden? Würden Sie zustimmen, dass es sich um die Gesalbten handelt, mit einer Hoffnung auf das himmlische Leben, mit der sie erleuchtet wurden, was bedeutet, dass sie diese Hoffnung nicht hatten, bevor sie so erleuchtet wurden, und wenn sie nicht die himmlische Hoffnung hatten ,... Lesen Sie mehr »
>> damit sie im Falle eines Scheiterns auch die irdische Ewigkeit verpassen, die sie ursprünglich hatten, und direkt zum Feuersee gehen. Dies setzt eine Tatsache voraus, die nicht bewiesen ist. Sie gehen davon aus, dass sie von Anfang an eine irdische Ewigkeit hatten, und indem sie die himmlische Berufung annehmen und versagen, verpassen sie beide. Das lehren Zeugen Jehovas. Dass wir als irdische Klasse getauft werden, aber für einige, die irgendwann von Gott gewählt wurden, erhalten sie eine himmlische Berufung. Wenn sie der himmlischen Berufung nicht gerecht werden, gibt es keine... Lesen Sie mehr »
Hallo Bobcat, richtig, Sie machen dort einen guten Punkt über die Gleichnisse des Königreichs. In diesem Sinne begann das Königreich im Jahr 33 n. Chr. Als Instrument [Dragnet usw.], durch das die Gesalbten in den letzten 2000 Jahren gesammelt werden sollten. Aber das ist nicht die tausendjährige Herrschaft Christi, die mit seinem Kommen und seiner anschließenden Gegenwart beginnen wird, wie das Wort Parousia bedeutet, und die tausend Jahre dauern wird. Vielleicht sollten wir die Sprache und die Begriffe entwickeln, um die Realität genau auszudrücken, dass das Himmelreich zwei Stufen hat, eine davon... Lesen Sie mehr »
Ross: Vielleicht möchten Sie meinen Beitrag hier lesen (der ein wenig weiter oben in diesem Thread steht): http://meletivivlon.com/2014/03/03/wt-study-worship-jehovah-the-king-of -eternity / # comment-9767 Es enthält ein Zitat aus dem NICNT-Kommentar zu Matthäus, das dem Wort „Königreich“ ein etwas anderes Verständnis verleiht. Dies könnte Ihnen einen Einblick geben, wie ich über diese Angelegenheiten denke. So wie es ist, glaube ich nicht (eigentlich glaube ich nicht mehr) an ein separates „Königreich“ über die Jünger Christi (Kol 1) mit einem neuen 13 gegründetes globales Königreich (gemäß WT-Theologie). Ich glaube vielmehr, dass „das Reich Gottes / des Himmels“, wie es in den synoptischen Evangelien erwähnt wird, a darstellt... Lesen Sie mehr »
"Es ersetzt die Herrschaft Gottes im Alten Bund durch eine, die sich über die nichtjüdische Welt erstreckt."
Nun, Bobcat, ist eine besonders interessante Betrachtungsweise.
Meleti, ich habe die heiligen Schriften und ihre Anwendung auf die Dinge, die ich geschrieben habe, gegeben und bin dabei, sie weiter zu geben. Wenn Sie also implizieren, dass ich meine Ansichten ohne biblische Unterstützung wiedergebe, ist dies einfach nicht wahr Meine Argumentation in der Schrift, weil sie nicht zu Ihnen passt, ohne Ihre Seite der Geschichte anzugeben und was Sie für die richtige Interpretation halten, ist nicht hilfreich, um die Diskussion und das Verständnis zu fördern, die daraus resultieren könnten. Ich stelle diese Fragen nicht, um dich auf den Punkt zu bringen oder weil ich versuche, oder... Lesen Sie mehr »
Du bist ein ziemlicher Typ, Ross. Die Anstrengungen, die Sie unternehmen, um die Beantwortung einiger Fragen zu vermeiden, sind beeindruckend. Dieser neueste Kommentar umfasst fast 600 Wörter. Im Ernst, es wäre viel einfacher gewesen, nur die Schriften zu veröffentlichen, auf denen Ihre Argumente basierten, und uns allen so viel Zeit zu sparen. Da Sie jedoch nicht bereit sind, meine Fragen zu beantworten, ohne zuvor eine Antwort von mir zu erhalten, machen wir ein Schnäppchen. Ich werde deine Fragen beantworten, aber dann musst du meine beantworten. Keine Verzögerungen mehr, okay? Ross: Ist der Vater von Natur aus unsterblich? Meleti: Ja (Ps. 90: 2)... Lesen Sie mehr »
GWIS, IMHO, der NWT ist nicht zu trauen. Aber um fair zu sein, werden alle Bibeln mit Vorurteilen der Übersetzer übersetzt. Deshalb ist es am besten, andere Übersetzungen zu überprüfen. Hast du das neue 'Jahrbuch' gesehen? Im Vorwort heißt es: Zu Beginn dieses Dienstjahres veröffentlichte das New World Bible Translation Committee auf der Jahrestagung der Wachtturm-Gesellschaft für Bibel und Traktat in Pennsylvania die neu überarbeitete englische Ausgabe der besten Bibelübersetzung, die der Menschheit zur Verfügung steht . Jehova benutzte seine eigenen gezeugten Söhne, um die ursprüngliche Übersetzung der Neuen Welt zu liefern (Röm 8)... Lesen Sie mehr »
Jehova inspirierte die NWT? Lese ich das richtig Diese Gruppe (GB) behauptet niemals, „inspiriert“ oder „unfehlbar“ zu sein, aber sie scheint Inspiration von Jehova selbst für die RNWT erhalten zu haben. Das ist eine erstaunliche Aussage. Ich verstehe die Wortspiele nicht. Bist du inspiriert oder nicht? Wenn sie Inspiration beanspruchten, glaube ich nicht, dass dies für Zeugen Jehovas notwendigerweise beleidigend wäre. Wir sind sowieso mit der Kool-Hilfe betrunken. Ich traf einen Katholiken im Dienst, der mich über die apostolische Nachfolge und die göttliche Inspiration (oder den direkten Kommunikationskanal wie Zeugen Jehovas) aufklärte... Lesen Sie mehr »
Ich habe die Aussage noch einmal gelesen ... Ich denke, sie implizieren nicht, dass Gottes "geistgezeugte Söhne" sie übersetzt oder geschrieben haben ... sie haben sie nur bereitgestellt. Ich bin mir nicht sicher, ob das einen großen Unterschied in meiner Überzeugung macht, dass sie ihren uninspirierten, aber inspirierten Status fördern.
GWIT, das ist keine große Überraschung. Zum Vergleich sagt das Biblegateway über neue englische Übersetzungen Folgendes: - Die NETZBIBEL ist eine völlig neue Übersetzung der Bibel! Es wurde von mehr als 25 Gelehrten - Experten in den ursprünglichen biblischen Sprachen - vervollständigt, die direkt aus den besten derzeit verfügbaren hebräischen, aramäischen und griechischen Texten arbeiteten. UND - Das Hauptziel des 25-köpfigen Übersetzungsteams der NET Bible war es, eine Version der Bibel zu erstellen, die zu dieser Zeit leichter zugänglich war als andere Bibelübersetzungen. Zu diesem Zweck ihr Übersetzungsprozess... Lesen Sie mehr »
Eigentlich ist die NWT (80er Version) eine ziemlich gute Übersetzung. Die meisten Kritiken dagegen kommen von anderen christlichen „Gelehrten“, die nur diejenigen angreifen wollen, die es geschafft haben. Während ich nicht genug Griechisch gelernt habe, um ein Gelehrter zu sein, habe ich ungefähr 6 Jahre lang Griechisch an der High School studiert und einen Sprachabschluss in östlichen Sprachen und Kulturen. Viele der Kritiken gegen die NWT sind einfach unbeschreiblich voreingenommen. Es gibt gute Argumente für die von der NWT getroffenen Entscheidungen. Sie mögen voreingenommen sein, genau wie andere Übersetzungen, aber die Übersetzung tut es... Lesen Sie mehr »
Ich denke, die meisten Übersetzungen sind mit Lehren und religiösen Ansichten „verschmutzt“. Meiner Ansicht nach unterscheidet sich NWT in dieser Hinsicht nicht. Ich stimme zu, dass bestimmte Elemente besser übersetzt werden als andere Übersetzungen, aber gleichzeitig hat die NWT Wörter oder Kommas hinzugefügt, um eine religiöse Sichtweise zu unterstützen. Die Tatsache, dass der göttliche Name dem griechischen Text hinzugefügt wurde, in dem bisher kein einziges altes Manuskript mit dem göttlichen Namen gefunden wurde, zeigt, dass die Übersetzer ihre eigenen Ansichten in die NWT aufgenommen hatten.
Richtig 😉
Ich wollte das einfach nur rausbringen, weil die Leute immer von einem Extrem ins andere schwingen wollen. Auf einmal ist alles, was wir für falsch halten, die Bibel, die wir haben, völlig falsch usw
Es ist unmöglich, die Bibel ohne BIAS zu übersetzen.
Wenn zwei Optionen möglich sind, wird die eine voreingenommen sein.
ImJustAsking: re: Die Offenbarung besagt ausdrücklich, dass Johannes in den Tag des Herrn aufgenommen wurde (Offb. 1:10). Ich habe Offenbarung 1:10 in keinem meiner obigen Beiträge erwähnt. Hier ist warum: Die Darstellung von Offenbarung 1:10 in der NWT ist verdächtig und wird, soweit ich das beurteilen kann, in der NWT aus theologischen Gründen, die für die Gesellschaft wichtig sind, so dargestellt und nicht nur als wörtliche Übersetzung. (Offenbarung 1:10 NWT). . Durch Inspiration bin ich gekommen, um am Tag des Herrn zu sein. . . Im griechischen Text kommt das Verb „entstanden“ vor „im Geist“ vor (egenomen en pnuemati, wörtlich)... Lesen Sie mehr »
Okay, hier gibt es viel zu überlegen. Vielen Dank.
Ich denke, es kann Wochen oder Monate dauern, bis ich auf Ihre Kommentare antworten kann, entweder im Einvernehmen mit oder mit einer Widerlegung.
Nochmals vielen Dank, dass Sie dies geteilt haben. Dies wird eine Menge Recherche und Umformulierung einiger Meinungen erfordern, die ich in Bezug auf das Biest usw. gebildet habe, wenn Sie richtig liegen. 🙂 -: 0
ImJustAsking: Nehmen Sie sich Zeit. Springen Sie nicht zu Schlussfolgerungen und nehmen Sie nichts zum Nennwert. In allem gibt es immer einen Aspekt, den jeder von uns noch nicht gesehen oder berücksichtigt hat. Lernen ist eine großartige Reise. Ich schätze Ihre Offenheit sehr. Und was Offenbarung 1:10 betrifft, bildet die Darstellung des Verses durch die Gesellschaft den Dreh- und Angelpunkt für einen Großteil ihrer Erklärung der Offenbarung. Ändern Sie also Offb. 1:10, und dann müssen Sie notwendigerweise einen Großteil des WT-basierten Verständnisses anderer Teile der Offenbarung überarbeiten. Ich kann das sagen, weil: "Ich war dort, habe das getan." Ich würde auch vor dem warnen... Lesen Sie mehr »
ImJustAsking: Ich habe vergessen, Ihre erste Frage zu kommentieren: 1. Wer war für das Chaos und Chaos verantwortlich, bevor Satan aus dem Himmel geworfen wurde, wenn das, was wir sehen, ein Ergebnis seiner Handlungen in den letzten 2000 Jahren ist? Als Antwort darauf könnte man zuerst erwähnen, dass man, selbst wenn Satan im 20. Jahrhundert niedergeschlagen wurde (gemäß WT), dieselbe Frage stellen könnte: Wer war zuvor für das Chaos verantwortlich? Wenn man jedoch an einem Ausschluss des Satans aus dem 1. Jahrhundert festhält (was einer Inthronisierung Jesu aus dem 1. Jahrhundert entspricht)... Lesen Sie mehr »
Als Antwort auf Ihre Frage (als Antwort auf meine) über die Leiden der Menschheit (Vergangenheit und Gegenwart) war und ist Satan der Schuldige. Niemand kann vergessen, dass er Jesus die Königreiche der Welt angeboten hat. Daher ist die Warnung, die die Offenbarung der Erde gibt, ziemlich lahm. Man muss sich fragen, ob die letzten zweitausend Jahre schlimmer waren als die letzten zweitausend Jahre, unabhängig davon, ob er vom Himmel vertrieben wurde oder nicht. Selbst wenn Ihr Verständnis des Griechischen richtig ist, scheint etwas falsch zu sein. Ist die sorglose Einstellung... Lesen Sie mehr »
Vielen Dank für den Hinweis. Ich habe gerade eine Suche nach Rev. 1:10 in biblehub.com durchgeführt und festgestellt, dass praktisch jede Übersetzung sie so wiedergibt, wie Sie es erklären. Wenn ich das NWT-Rendering akzeptiere, kratz ich mir am Kopf, weil Jesus in diesem Zusammenhang - im selben Satz - die sieben Gemeinden zu Johannes 'Zeiten anspricht. Wenn die NWT-Darstellung richtig ist, bedeutet dies, dass Johannes zum Tag des Herrn (unserer Zeit, von der Zeugen Jehovas Theologie) transportiert wurde und dann im selben Satz zurück ins erste Jahrhundert transportiert wurde. Ich stelle mir vor, dies würde den armen John mit dem Kopf zurücklassen... Lesen Sie mehr »
Ich stimme vollkommen zu. Neben biblehub verwende ich New English Translation mit umfangreichen Notizen. Die Notizen bestätigen alle die obigen Ausführungen zum Lords Day. Das Königreich Interlinear ist auch richtig. Es ist jedoch eigenartig. Die neue JW Library-App, die die überarbeitete 2013-Version enthält und parallel dazu 3-Übersetzungen wie Kindom Interlinear anzeigt. Dort können Sie leicht die Unterschiede zwischen RNWT und den anderen Übersetzungen erkennen (diese sind alle konsistent). Man wird sich fragen, wie lange es dauern wird, bis diese Inkonsistenzen / Ergänzungen oder Fehler bemerkt und hoffentlich in Frage gestellt werden.
Ich sollte erwähnen, dass es neben der Gesellschaft noch andere gibt, die die Idee postulieren, dass John in die Zukunft transportiert wurde. Aber wie ich bereits erwähnt habe, lautet der griechische Text nicht so, und wie Meleti betonte, lebt Johannes im größten Teil des Kontextes der Offenbarung immer noch im 1. Jahrhundert: Die Gemeinden der Kapitel 1 und 2 aus dem 3. Jahrhundert zum Beispiel und die noch existierende 6. Weltmacht (auch bekannt als "5 sind gefallen, 1 ist, der andere ist noch nicht eingetroffen" von Off 17: 9, 10). In einem etwas anderen Aspekt, als Jesus die Schriftrolle erhielt, die in Rev.... Lesen Sie mehr »
Vielen Dank für Ihre Antworten. Du hast mir viel zu denken gegeben. Wie ich bereits sagte, habe ich nicht viel darüber nachgedacht, wann / wie / wo / was Jesus zu regieren begann. Ich bin seit vielen Jahren zu der Überzeugung gelangt, dass 1914 ein Schwindel war. Erst nachdem ich diese Seite entdeckt hatte, begann ich, diese Lehre als wichtig anzusehen. Ich habe gesagt, bevor ich dachte, es sei keine große Sache, dass es falsch ist. Immer mehr werde ich erkennen, wie sehr diese Lehre mein Glaubenssystem in Bezug auf andere Dinge geprägt hat. Es ist wie eine Brandwunde! Anscheinend habe ich diese Lehre nicht von meiner abgeschnitten... Lesen Sie mehr »
Außerdem habe ich immer andere Bibeln verwendet. Die Diskussion über die Wiedergabe bestimmter Schriften hat mich jedoch etwas nervös gemacht.
Ich würde sagen, dass wahrscheinlich 90% meines biblischen „Wissens“ auf der NWT basiert. Ich habe diese Bibel energisch verteidigt, als andere uns beschuldigten, eine eigene Bibel zu haben. Anscheinend ist dies tatsächlich der Fall.
Es ist richtig, dass die Auswirkungen ziemlich bedeutend sind. Schauen wir uns das also genauer an. Rev. 5: 9 liest (NET): 9 Sie sangen ein neues Lied: „Sie sind es wert, die Schriftrolle zu nehmen und ihre Siegel zu öffnen, weil Sie getötet wurden und auf Kosten Ihres eigenen Blutes, das Sie für Gott-Personen gekauft haben von jedem Stamm, jeder Sprache, jedem Volk und jeder Nation. Vers 12 wiederholt es mehr oder weniger. Offensichtlich geht es hier um Jesus. Ich glaube nicht, dass es 1914 Jahre dauert, um anzuerkennen, dass Jesus aus den genannten Gründen würdig war. Das war schon klar bekannt... Lesen Sie mehr »
Bobcat: Wenn Sie sagen, dass „viele Kommentare einen„ jetzt und doch später “Sinn für das Königreich anerkennen, wie Jesus es gelehrt hat“, würde dies besser mit dem hebräischen Denken und der hebräischen Kultur übereinstimmen. Und da die hebräische Sprache in ihren dynamischeren Darstellungen viel einfacher ist, ist die Idee, dass das Königreich besser als spirituell verstanden wird, etwas, das „zuerst in das persönliche Leben eindringt und doch mit der Zeit in die gesamte Sphäre der Menschheit eindringt (als das Die zweite Hälfte von Dan 2:44 beschreibt). “ Es verdeutlicht auch die Worte Jesu in Lukas 17:21, als er sagte: „Das Reich Gottes ist in deiner Mitte (oder 'in dir', wie es wiedergegeben wird)... Lesen Sie mehr »
SmolderWick1: Hier ein kleiner Auszug aus der Diskussion im NICNT-Matthew-Kommentar (Neuer internationaler Kommentar zum Neuen Testament, RT Frankreich, S.102): Die Bedeutung und Bedeutung des „Reiches Gottes / Himmels“ [das Frankreich innehat “ Gott “und„ Himmel “in der Formulierung, funktional gleichwertig zu sein] als zentrales Element in der Lehre Jesu gemäß den synoptischen Evangelien wurden ausführlich diskutiert, und ich habe zu dieser Diskussion beigetragen. Obwohl keine Aussage eine allgemeine Zustimmung erfordern würde, besteht allgemeine Übereinstimmung darüber, dass anstelle einer bestimmten Zeit, eines bestimmten Ortes oder einer bestimmten Situation, die als „Königreich“ bezeichnet wird - eine irreführende Abkürzung, die ebenso auffällig ist... Lesen Sie mehr »
Bobcat, danke. Und nicht zu kritisieren, aber mit Sicherheit habe ich noch keinen Beitrag gesehen, der so produktiv ist, dass er sich so oft auf einer Site verweist. Ihr Verstand muss über ein Inhaltsverzeichnis mit Bibliographie und vollständigem Index verfügen! 🙂 Was meinen Hinweis auf die dynamischere hebräische Sprache betrifft, so gibt es natürlich Ebenen des Hebräischen: die älteren phönizisch anmutenden, piktografisch konkreten, die zu den späteren neo-babylonischen / aramäischen führen, die von hebräischen Puristen als kontaminiert und später beeinflusst angesehen werden ein weitaus konglomerierterer abstrakter Grieche. Aber [um funktional gleichwertig zu sein] müssten wir wahrscheinlich... Lesen Sie mehr »
>> Ihr Verstand muss ein Inhaltsverzeichnis mit Bibliographie und vollständigem Index besitzen! Die Meinung meiner Frau zu meiner Erinnerung ist etwas weniger enthusiastisch, als sie mich bittet, daran zu denken, etwas aus dem Laden abzuholen! 🙂 Wenn Sie jedoch nachverfolgen, wo ich einen Forschungsgegenstand abgelegt habe, müssen Sie nicht erneut tippen. Aber ich habe noch nicht herausgefunden, wie man Links einbettet (z. B. das Wort "hier" anklickbar macht). Oder verwenden Sie Fettdruck und Kursivschrift. Das wäre praktisch. Ich benutze übrigens Chrome. Ich weiß nicht, ob das ein Problem mit dem Post-Editor ist.... Lesen Sie mehr »
Lieber Bobcat,
Ich bin kein Gelehrter des biblischen Hebräisch, aber ich habe viel Zeit mit Recherchen auf einer anderen Seite namens Ancient Hebrew.org verbracht. Es ist nicht perfekt, aber es füllt viel von dem aus, was bei der Übersetzung verloren gegangen ist.
Und was das kleine Problem mit der Frau betrifft? Es heißt selektives Hören. Meine Frau entdeckte es, als sie mich zu einem Hörgeräteakustiker brachte und ich besser abschnitt als sie. Als sie fragte, warum ich nie die Hälfte der Dinge gehört habe, die sie sagte, war das die Antwort, die der Spezialist gab. Zum Glück hat sie immer noch Sinn für Humor 🙂
Lassen Sie mich das Problem der Textformatierung untersuchen. Ich kann als Moderator / Administrator der Website, aber wenn ich über WordPress einen Weg finde, diese Steuerelemente registrierten Benutzern zugänglich zu machen, werde ich.
IJA Ich kann mich nicht um Jesus kümmern, der als König über Gemeinden herrscht. Woher kommt diese Idee? Er ist König nur der Christen / Zeugen Jehovas? So haben die Brüder und Schwestern heute sicherlich kommentiert. Der Wachtturm-Dirigent erklärte, dass Jesus wie jetzt als König regiert (obwohl das abschließende Lied Jehova als König begrüßte? „Lass den Himmel sich freuen, lass die Erde freudig sein, denn Jehova ist König geworden!“) Mit etwas mehr als 7 Millionen Untertanen () ca. Anzahl der Zeugen Jehovas weltweit) Anscheinend sind die GB und andere der 144,000 jetzt Könige? Ich bin eher geneigt zu glauben, basierend auf dem... Lesen Sie mehr »
Hallo GWIS, ich glaube nicht, dass er gerade auf Erden regiert. Er hat die Macht dazu, aber es gibt zu viel, was mit der Welt falsch ist, um zu glauben, dass er Dinge kontrolliert. Sein Beginn, über die NATIONEN zu herrschen, wird keine ruhige Angelegenheit sein. Es kommt mit einem Knall herein !! Betrachten Sie diese Verse, insbesondere Vers 15 Jes 52:13 Schau! Mein Diener wird mit Einsicht handeln. Er wird in der hohen Station sein und wird sicherlich sehr erhöht und erhöht sein. Jes 52:14 In dem Maße, wie viele ihn erstaunt anstarrten - so sehr... Lesen Sie mehr »
Er steht mit der Autorität eines engagierten Juden über seiner gesalbten Kirche. Dies war eine offizielle Anleihe, für deren Auflösung eine Scheidungsurkunde erforderlich war. Die Ehe ist in der Zukunft ja, aber er übt schon die Leitung aus. Dieses Headship startete zu Pfingsten in 33.
Er wird über die Erde herrschen und dies wird im Jahrtausend beginnen.
Ich denke, das Problem mit der Idee, dass Jesus von seinem Tod an regierte, entsteht aus den Gründen, die Ross angegeben hat. Es scheint eine Zweiteilung zu geben. Guter König Jesus regiert, aber alles in der Christenheit ist ein offensichtliches Durcheinander. Dies schließt den Zweig ein, zu dem wir (in diesem Forum) nominell gehören. Wie quadrieren wir den Kreis? Ich denke, die Antwort könnte in der Tatsache liegen, dass wir wichtige Lektionen vergessen, die Jesus et al. Uns über das Königreich erzählt haben. Er sagte viele, viele Male, dass es bei seiner Ankunft in einem schlechten Zustand sein würde. Mth... Lesen Sie mehr »
GodsWordIsTruth: re „Es sei denn, die versprochene Königreichsregel Jesu hat in den letzten 2000 Jahren des Schlachtens und Chaos tatsächlich den Vorsitz geführt.“ Überlegen Sie, wie sich die Ansicht, dass Jesus seine Königreichsregel seit dem 1. Jahrhundert begann, auf diese Passagen auswirken würde: Offb 6-1 (die 7 Reiter) stellt Jesus als gekrönt dar, um seine Eroberung zu erobern und zu vollenden, gefolgt von Krieg, Hungersnot, Seuchen usw. - oder wie Sie zitiert haben: „Die letzten 4 Jahre des Schlachtens und Chaos“. Offb 2000 würde dem gleichen Muster folgen: Jesus, der Same der Frau, wurde auf Gottes Thron gefangen (dh sein Aufstieg)... Lesen Sie mehr »
Bobcat, ich bin mir nicht sicher, was Sie hier argumentieren. 1. Wer war für das Chaos und Chaos verantwortlich, bevor Satan aus dem Himmel geworfen wurde, wenn das, was wir sehen, ein Ergebnis seiner Handlungen in den letzten 2000 Jahren ist? 2. Die Offenbarung besagt ausdrücklich, dass Johannes in den Tag des Herrn aufgenommen wurde (Offb. 1:10). Wenn der Tag des Herrn und der Beginn der Herrschaft Jesu synonym sind (wie Sie aus Ihren Überlegungen zu schließen scheinen) und dass Jesus von seinem Tod an zu regieren begann, dann war Johannes logischerweise BEREITS AM Tag des Herrn. Daher würde es keine Notwendigkeit für ihn geben... Lesen Sie mehr »
Darüber hinaus geschah nicht alles, was mit Offenbarung zu tun hatte, zum Tag des Herrn. Der Bericht der sieben Gemeinden zum Beispiel.
Gute Argumentation, BobCat und im Einklang mit einigen meiner privaten Gespräche mit Apollos. Sie haben dem Argument auch einige neue Gedanken hinzugefügt. Das Timing ist ausgezeichnet, da ich einen Beitrag zur nächsten WT-Studie vorbereite, der sich mit einer Reihe dieser Punkte befasst.
Vielen Dank,
Meleti
imjustasking: Vielen Dank für die Begrüßung. Ross: Meine Absicht in den obigen Beiträgen war es, eine biblische Übersicht / Analyse der Verse zu präsentieren, die sich auf die Behauptung der WT auswirken, dass Jesus 1914 seine Herrschaft begann (Par. 17, S. 11 der WT-Studie vom 1). Dies würde sich natürlich auch auf den nächsten Artikel auswirken (siehe „15 Jahre Königreichsregel“). Sie können sicher sein, dass ich nicht die Absicht habe, die Herrschaft des Vatikans über die Welt wieder aufzunehmen. Betrachten Sie für das Königreich, das seit Beginn des ersten Jahrhunderts besteht, die Gleichnisse von Matthäus, Kapitel 2014 (insbesondere Der Sämann, der Weizen / das Unkraut,... Lesen Sie mehr »
Meleti,
das letzte mal wurde mir gesagt, dass wir diejenigen sind, die das fragen
Fragen hier, 'war auf meiner Justizsitzung, die
irgendwie fühle ich mich hier zu Hause, lol
Wir können die Schrift diskutieren, aber nicht ohne
Meinungsaustausch nach Treu und Glauben.
Ross, es gab viele Ausdrucksformen der Wertschätzung für die Meinungsfreiheit, die diese Website bietet. Es bietet eine Möglichkeit für viele aufrichtige Wahrheitssucher, die jahrelang in Versammlungen gesessen haben und gezwungen sind, willkürliche und unterstützte Aussagen über das, was die Bibel angeblich sagt, zuzuhören und zu lesen. währenddessen wird das Recht verweigert, auch nur ein Wort von dem, was gelehrt wird, herauszufordern. Jeder hier hat das Recht, sich respektvoll und wie Sie sagen, „in gutem Glauben“ auszudrücken. Wie der obige Link zeigt, ist „Treu und Glauben ein abstrakter und umfassender Begriff, der einen aufrichtigen Glauben umfasst oder... Lesen Sie mehr »
Hey Ross, wenn Sie etwa 40 Kommentare nach oben scrollen (Vermutungen), werden Sie feststellen, dass Meleti einen Ihrer Beiträge in separate Kommentare aufgeteilt und Sie gebeten hat, auf jeden Punkt einzeln zu antworten. Sie können dies tun, indem Sie unter dem jeweiligen Beitrag auf Antwort klicken. Ich sehe nicht, dass er Sie herausfordert und nur darum bittet, jeden Punkt der Behauptung zu bestätigen. Ich schätze, dass Sie bereits ein „vollständigeres Bild“ haben, aber um jemanden auf dieser Website zu überzeugen, müssen wir jeden möglichen Einwand untersuchen. Ansonsten können wir nur Wachtürme lesen. Sie präsentieren auch ein harmonisches Bild, bis wir anfangen, Fragen zu stellen.... Lesen Sie mehr »
Sehr gute Punkte Meleti & Alex.
Es gibt so viele Bausteine in den Wänden unseres Glaubens, dass die Wachtturm-Gesellschaft falsch ausgerichtet, ausgelassen oder an die falsche Stelle gesetzt hat, dass es schwierig sein kann, sie wieder aufzubauen, ohne ein paar Verbindungen zu unterbrechen.
Wenn wir versuchen, mehrere Mauern gleichzeitig wieder aufzubauen, laufen wir Gefahr, verwirrt und demoralisiert zu werden.
Zu wissen, dass die Ziegel dort sind, wo sie sein sollten, und dass sie mit gutem Mörtel aus der Heiligen Schrift an ihrem Platz gehalten werden, ist etwas, das wir uns alle wünschen.
1 Haustier 3: 15
Hallo Bobcat und Apollos, die Idee, dass das Reich Gottes 33 n. Chr. Zu regieren begann, reicht bis ins dritte Jahrhundert zurück, als die christliche Kirche begann, ihre Herrschaft über die Welt im Namen Christi als ihre irdischen Vertreter durch Verbrennen umzusetzen Alle, die mit ihrer Auslegung der Schrift nicht einverstanden waren, dass Christus bei seiner Himmelfahrt die Autorität erhielt, über die Nationen zu herrschen, aber ich weiß nicht, warum wir diese Häresie der katholischen Kirche unterstützen sollten, insbesondere im Nachhinein von 2000 Jahren Angeblich gescheiterte christliche Herrschaft über die Welt... Lesen Sie mehr »
Bobcat macht tolle Punkte. Der jamaikanische Zeuge Jehovas machte ähnliche fundierte Schriftstellen. „Es sei denn, die von Jesus versprochene Königreichsherrschaft hat in den letzten 2000 Jahren des Schlachtens und Chaos tatsächlich den Vorsitz geführt“, mein Gedanke ähnelt dem von Ross. Trotzdem kann ich nicht mit der Schrift streiten. Er ist auf dem Thron ... Ich kenne wahrscheinlich die Antwort auf diese Frage, aber kann ein König regieren und doch ist nicht jeder ihm auf dem Thron vollständig unterworfen? Wann wird es einen Höhepunkt dieser Regierung geben? Vielleicht ist die versprochene 1000-jährige Regierungszeit seine zukünftige Regierungszeit auf Erden? Also während seines Kommens, seiner Rückkehr oder seines Advents ... zerstört er... Lesen Sie mehr »
Ross,
Ich kann die Frage 4 sehr kurz beantworten.
Wenn Nicht-Nichtjuden nicht "wiedergeboren" werden, wie werden wir dann Gottes Söhne?
Ich denke, Sie haben es in Ihrer Antwort vielleicht angesprochen, aber hier ist:
ein. Johannes 6:26 - 64
b. Luke 22: 14-29
c. Römer 6
🙂
Bobcat
Willkommen im Diskussionsforum.
Was für ein beeindruckender Beitrag !!!
Danke für deine Gedanken thoughts
Ross, ich wollte nicht, dass du etwas errätst, ich dachte nur, als denkende Person hättest du es vorgezogen, in dieser Angelegenheit für dich selbst zu argumentieren. Auf jeden Fall werde ich es für Sie auslegen. 1. Auf wen bezog sich Jesus, als er mit Nikodemus sprach? Nur die Juden oder Juden und Nichtjuden Nur die Juden - nicht die gegenwärtigen oder zukünftigen Nichtjuden. Joh 3: 3 Als Antwort sagte Jesus zu ihm: „Ganz ehrlich, ich sage dir: Wenn niemand wiedergeboren wird, kann er das Reich Gottes nicht sehen.“ Dieses Wort scheint irgendjemand in Vers 3 zu sein... Lesen Sie mehr »
Hallo Umberto, schön dich kennenzulernen und schön deinen Standpunkt zu hören, obwohl eigentlich alle Engel Götter sind, so wie Jesus es war, bevor er Fleisch wurde, während er noch in Gottes Form als Geistwesen existierte, aber sie sind alle sterblich, gleich wie Menschen sind. 2 Kor 4: 4; Ps 82: 6,7 Dass alle Dinge durch Jesus entstanden sind oder dass einige der Engel sich gegen Gott gewandt haben, hat ihr Wesen derselben Form sterblicher Geister, die nach dem Bilde Gottes geschaffen wurden, nicht verändert. Daher, obwohl Jesus der einzig Gezeugte des Vaters war, durch den alle Dinge waren... Lesen Sie mehr »
apollos0falexandria sagte: Die entscheidenden Perioden sind die Auferstehung (gemäß Ihren Referenzen) und dann (hoffentlich bald), wenn das Königtum Jesu für jedes Lebewesen auf greifbare Weise ausgeübt wird, indem es während des Jahrtausends ankommt und sich dann „auf seinen herrlichen Thron setzt“ regieren Ja, vergleichen Sie das mit den Worten des Paulus in Apostelgeschichte 17:30, 31: Richtig, Gott hat die Zeiten solcher Unwissenheit übersehen, doch jetzt sagt er der Menschheit, dass sie alle überall Buße tun sollten. 31 Weil er einen Tag festgelegt hat, an dem er beabsichtigt, die bewohnte Erde in Gerechtigkeit nach einem Mann zu richten, den er ernannt hat, und nach ihm... Lesen Sie mehr »
apollos0falexandria:
Vielen Dank für Ihre Kommentare.
Hebr 1: 5 Zitate aus Psalm 2: 7 und 2 Sam 7:14 - (Hebräer 1: 5 NWT). . Zum Beispiel, zu welchem der Engel er jemals gesagt hat: „Du bist mein Sohn; Ich bin heute dein Vater geworden “? [Ps 2: 7] Und noch einmal: "Ich selbst werde sein Vater, und er selbst wird mein Sohn"? [2 Sam 7:14] Die Implikation der Frage in Hebräer 1: 5 („zu welchem der Engel hat er jemals gesagt ...“) ist, dass Gott diese Dinge bereits zu Jesus gesagt hat (zur Zeit des Schreiben von Hebräern). Beide Psalm... Lesen Sie mehr »
Hier ist eine umfassende Liste aller Schriften, die sich auf die „Gegenwart“ Jesu beziehen (Parousia, Strong's Nr. 3952). Die WT besagt, dass die „Gegenwart“ Jesu mit seiner Krönung als König beginnt. Die implizite Frage hier lautet also: Gibt der Kontext dieser Verse, die sich auf die „Gegenwart“ Jesu beziehen, einen Hinweis darauf, dass dies damit zusammenhängt, wann Jesus König wird? Mt 24: 3 Die Frage der Jünger führt zum Olivet-Diskurs. Beachten Sie, dass in den Köpfen der Jünger die Parousie mit der Zerstörung des Tempels und dem „Abschluss des Systems der Dinge“ (oder „dem Zeitalter“) zusammenhängt. Mt 24 Die Parousie wäre etwas allgemein anerkanntes. Mt.... Lesen Sie mehr »
Eine interessante Diskussion im NICNT-Matthew-Kommentar (RT France, S.103-04) über den Satz „Das Himmelreich ist nahe gekommen“. (Mt 3: 2 NWT 1984-2013) [Zitat zitieren] Aber Johannes (und Jesus) wiederholen nicht einfach diese [vorherrschende jüdische] Hoffnung, dass Gottes Herrschaft bald kommt. Es ist bereits angekommen; buchstäblich ist es "nahe gekommen". Es gab umfangreiche Debatten über die Bedeutung der Wahl des Verbs engizo [Strong's # 1448, "nahe") und insbesondere seiner perfekten Zeitform. Die Gegenwart, engizei, hätte die übliche eschatalogische Hoffnung vermittelt, sie "kommt näher", aber die perfekte [engse] engiken [gefunden... Lesen Sie mehr »
In Bezug auf Absatz 17 und die Frage: „Wann würde Jesus beginnen, als König des Reiches Gottes zu regieren?“ Heb 10:12, 13 wendet Psalm 110: 1 auf Jesus an und lässt ihn bereits nach seiner Auferstehung zur Rechten Gottes sitzen und darauf warten, dass Gott seine Feinde zu seinen Füßen legt. Heb 2: 5-9 beschreibt Jesus, der bereits „von Herrlichkeit und Ehre gekrönt“ ist, obwohl er immer noch darauf wartet, dass Gott alle seine Feinde unterwirft. 1 Kor 15: 24-28 spielt auch auf Psalm 110: 1 an. Das Interessanteste daran ist, wie es Absatz 17 widerspricht, wann Jesus anfängt zu regieren. In seiner Anspielung auf Psalm 110: 1 ersetzt Paulus „sitzen... Lesen Sie mehr »
Rotluchs,
Ich stimme vollkommen zu. Vielen Dank für die umfassende Liste der Referenzen zur Sicherung. Die entscheidenden Perioden sind die Auferstehung (gemäß Ihren Referenzen) und dann (hoffentlich bald), wenn das Königtum Jesu für jedes Lebewesen auf greifbare Weise ausgeübt wird, indem es während der tausendjährigen Herrschaft ankommt und sich dann „auf seinen herrlichen Thron setzt“ (Matt 25:31). Es scheint keine weitere Einweihung erforderlich zu sein, um mit allen Schriften in Einklang zu kommen.
Apollos
In Johannes 1: 1 heißt es ganz klar (ob mit einem Großbuchstaben G oder einem Kleinbuchstaben g, dass Jesus ein Gott war, kein Engel. Aus dem, was ich in der Bibel gelesen habe, geht hervor, dass dies Jesus auf eine viel höhere Ebene bringen würde eines Engels. Jesus Christus half bei der Erschaffung unseres Universums, wie wir es kennen. Denn in… Johannes 1: 2…. ”Dieser war am Anfang… ..” Diese Aussage scheint Jesus Christus über andere Engelwesen zu jubeln es nicht?
Meleti,
um es ein bisschen einfacher zu machen, damit ich weiß, wo du bist
Stand, könnten Sie bitte die folgenden Fragen beantworten:
Ist der Vater von Natur aus unsterblich?
Hat Jesus Gottes Natur oder seine Form geteilt, bevor er auf die Erde kam?
Sind Engel sterblich wie Menschen?
War Jesus in der Sterblichkeit den Engeln gleich, bevor er Fleisch wurde?
Bitte zeigen Sie uns die heiligen Schriften, mit denen Sie jeden unterstützen
Dies hilft mir, meine Antworten besser auf Ihre Fragen zu konzentrieren
Fragen, die ich gerade beantworte, danke.
Es ist wirklich egal, wo ich in diesem Fall stehe, da ich Sie nur bitte, die Schrift zu unterstützen für die Punkte, die Sie bereits gemacht haben. Eine der Bedingungen für die Teilnahme an unserem Forum ist, dass Poster und Kommentatoren ihre Ideen und Theorien mit der Schrift untermauern. Wir wollen nicht wie die Herausgeber unserer Zeugen Jehovas werden und unbegründete und in der Schrift nicht unterstützte Aussagen machen, oder?
Hallo "Imjustasking"
anstatt mich raten zu lassen, woran du glaubst, warum tust du es nicht?
Erzählen Sie uns einfach, wie Sie sehen, wie Juden wiedergeboren werden
Jesu Worte oder OT Quellen?
Übrigens haben meine Antworten alle Punkte angesprochen, die Sie angesprochen haben;
Vielleicht möchten Sie sie noch einmal lesen und darüber nachdenken, was sie implizieren.
"Imjustasking", ich bin so gut wie nicht beleidigend und mag auch Leute, die leidenschaftlich an ihrem Glauben interessiert sind. Sie sind hier also in guter Gesellschaft. Es ist wahr, dass Juden für das mosaische Gesetz tot sein mussten, bevor sie Christen werden konnten, und einige Leute schließen daraus, dass Nichtjuden, die nicht unter dem Gesetz standen, nicht dafür sterben müssen und daher nicht sein müssen im Geist neu geboren, aber eine solche Argumentation lässt sich leicht widerlegen, wenn wir uns den Brief des Paulus an die nichtjüdischen Römer ansehen, in dem er in Kapitel 6 argumentiert, dass sie... Lesen Sie mehr »
Ross, Sie sagten: Es ist wahr, dass Juden für das mosaische Gesetz tot sein mussten, bevor sie Christen werden konnten, und einige Leute schließen daraus, dass Nichtjuden, die nicht unter dem Gesetz standen, nicht dafür sterben müssen und daher Sie müssen nicht im Geist neu geboren werden. Im obigen Punkt und anderswo scheinen Sie das geistige Sterben spezifisch mit „wiedergeboren“ zu verbinden. Warum? Ich kann mich nicht erinnern, dass Jesus diese Verbindung mit der Wiedergeburt hergestellt hat. Die beiden Themen sind getrennt. Sie sagten, sogar Jesus habe offenbart, dass Nichtjuden geboren werden müssten... Lesen Sie mehr »
Ross sagte: „Und ja, Jesus hat in den folgenden Worten„ darauf hingewiesen, dass er den Tod erleben muss, um wiedergeboren zu werden “:„ Wahrlich, ich sage dir, es sei denn, ein Weizenkorn fällt in den Boden und stirbt. es bleibt nur ein Korn; aber wenn es stirbt, trägt es viel Frucht. “ Johannes 12:24 “Wenn ich diesen Kommentar vom Hauptteil Ihrer Argumentation trenne, sehe ich nicht, wie die Schriftstelle, die Sie oben zitiert haben, eine direkte Relevanz hat. Der gesamte Kontext der umliegenden Verse bezieht sich darauf, dass Jesus über seinen bevorstehenden Tod und die Frucht spricht, die er hat... Lesen Sie mehr »
Meleti, ich habe vergessen, einen Hinweis für diejenigen zu geben, die bei ihrer Salbung ein für allemal mit dem Heiligen Geist erleuchtet wurden, aber abgefallen sind, um in Gehenna zu landen, was in Hebräer 10, Vers 28 zu sehen ist: „ Jeder Mann, der das Gesetz Mose missachtet hat, stirbt ohne Mitgefühl nach dem Zeugnis von zwei oder drei. Wie viel schwerer eine Strafe ist, wird der Mann als würdig angesehen, der den Sohn Gottes mit Füßen getreten hat und der das Blut des Bundes als von gewöhnlichem Wert angesehen hat?... Lesen Sie mehr »
Ross, ich stelle mir vor, dass Sie einige meiner Fragen im obigen Kommentar beantwortet haben, aber ich habe Schwierigkeiten, es sicher zu wissen.
Ich werde meine vorherigen Fragen erneut auflisten und sie in separate Kommentare aufteilen. Bitte geben Sie nur Antworten auf die in jedem Kommentar gestellten Fragen. Dies wird es für den Rest von uns viel einfacher machen, Ihren Standpunkt zu erkennen.
>> damit sie im Falle eines Scheiterns auch die irdische Ewigkeit verpassen, die sie ursprünglich hatten, und direkt zum Feuersee gehen.
Dies impliziert, dass diejenigen mit einer himmlischen Hoffnung mit einer irdischen begonnen haben. Irgendwann bekommen sie eine himmlische. Dies impliziert zwei Klassen von Christen. Die Klasse, die ausgewählt wurde, um in den Himmel zu kommen, schafft es entweder oder stirbt für immer. Sie haben aus der Schrift keine der Voraussetzungen abgeleitet, auf denen Ihre endgültige Aussage beruht.
>> Jesus war einst nur ein sterbliches Geistwesen, ein Bote oder Engel, der das Wort Gottes übermittelte und personifizierte.
Welche Beweise gibt es dafür, dass „Jesus einmal nur… ein Bote oder Engel war“?
>> Daher kann der Gesalbte als „gleichwertig“ mit Gott und Jesus angesehen werden, aber sicherlich niemals im Rang.
genauso wie Jesus einst die Natur der Engel teilte, obwohl er einen höheren Rang als Erstgeborener hatte.
Das Teilen von etwas macht dich nicht gleich. Ich kann bei Microsoft arbeiten und so am Reichtum von Bill Gates teilhaben, aber das macht mich nicht gleich. Niemand kann Gott jemals „gleich“ sein. Sie können wie er sein, das Bild von ihm, aber das bedeutet keine Gleichheit.
>> Es gibt nur eine Position im Universum, die höher ist als die des Erzengels, nämlich die des Allmächtigen.
Bitte beweisen Sie dies.
Ich habe die Erklärung in Einsicht in die heiligen Schriften über Michael nachgeschlagen. Es lautet unter anderem: „Die biblischen Beweise zeigen, dass der Name Michael auf Gottes Sohn angewendet wurde, bevor er den Himmel verließ, um Jesus Christus zu werden, und auch nach seiner Rückkehr.“ Wie zu erwarten ist, werden keine schriftlichen Beweise vorgelegt. Aber schauen wir uns diese Aussage genauer an. … Und auch nach seiner Rückkehr. Wenn dies wahr ist, warum identifiziert Offenbarung Kapitel 1 die Person, die Johannes vom Himmel die Offenbarung gibt, JESUS CHRISTUS? Dann, als Maria schwanger wurde, wurde ihr gesagt, sie solle ihren Sohn nennen... Lesen Sie mehr »
Auch wenn in der Bibel eine Person einen neuen Namen bekommt oder mehr als einen Namen hat, unter dem diese Person bekannt ist, dann erklärt die Bibel, dass, wie bei Abram (Abraham), Peter (Simon), Paul (Saulus), aber viel mehr Beispiele. Wenn Michael zu Jesus und dann wieder zu Michael werden würde, hätte die Bibel das wie bei allen anderen Veränderungen deutlich gemacht.
Sie machen in diesen beiden Kommentaren einige ausgezeichnete Punkte, menrov. (Ist der Pseudonym übrigens die Abkürzung für „Männer, die umherziehen“ aus Daniel 12: 4?) Ich denke, der Grund, warum wir die Idee „Michael ist Jesus“ vorantreiben, ist, dass unsere falsche Lehre, dass Jesus 1914 die königliche Macht übernahm, dies erfordert. Der einzige „empirische Beweis“ - und ich verwende den Ausdruck mit großen Vorbehalten -, den wir für die angebliche Inthronisierung Jesu von 1914 vorbringen können, ist der Ausbruch des Ersten Weltkriegs in diesem Jahr. Um die Punkte zu verbinden, müssen wir lehren, dass der Grund für den Krieg der Sturz Satans zu dieser Zeit war. (“Um 1914 CE -... Lesen Sie mehr »
Haha, nein, MENROV enthält die Buchstaben meines Nachnamens. Ich weiß, dass ich damit identifiziert werden kann (ich habe MENROV für viele Dinge verwendet), aber es macht mir nichts aus. Ich verstehe die „Risiken“ als Zeugen Jehovas, aber gleichzeitig muss ich in der Lage sein, darüber zu diskutieren, wenn die Dinge falsch, falsch usw. sind. Prost !!!
Interessanterweise wird das Wort „offensichtlich“ in der WT-Bibliothek fast 5,000 Mal verwendet, ohne dass Beweise dafür vorliegen.
sw
Ross, ich möchte mich dafür entschuldigen, dass ich Ihnen vorschlage, Sie seien verwirrt in Bezug auf die wiedergeborenen Begriffe.
Ich habe gerade festgestellt, dass meine Formulierung dieses Satzes etwas herablassend wirken kann, was nicht meine Absicht war.
Also bitte verzeihen Sie mir jede Straftat. Keiner war vorgesehen intended
Ross, in diesem Moment werde ich aus dem zuvor genannten Grund aufhören, Ihre Kommentare zu kommentieren. Also bitte vergib mir. Ich werde das aber sagen. Sie scheinen mit dem Begriff wiedergeboren zu sein. Anders als die Juden, die unter dem Bund standen, werden Nichtjuden nicht wiedergeboren. Ich gebe Ihnen einige Hinweise: 1. Auf wen bezog sich Jesus, als er mit Nikodemus sprach? Nur die Juden oder Juden und Nichtjuden 2. Wann wurden die Juden zum ersten Mal geboren? 3. Hat Jesus darauf hingewiesen, dass er es tun muss?... Lesen Sie mehr »
Hallo Meleti und 'GodsWordIsTruth', es tut mir leid, dass ich Ihnen Schlussfolgerungen ohne viel biblische Unterstützung und Erklärung gegeben habe, wie ich zu ihnen gekommen bin. Also danke, dass du mich hochgezogen hast. Die Gleichheit der Natur zwischen Gott, Jesus und den verherrlichten Gesalbten ist in 2. Petrus 1, Vers 6 zu sehen, wo die Heiligen als „Teilhaber an der göttlichen Natur“ bezeichnet werden, und in Johannes 5, Vers 26 heißt es genau wie die Vater hat Leben in sich selbst, also hat er auch dem Sohn gewährt, Leben in sich selbst zu haben, was zeigt, dass Christus eine Lebensqualität gegeben wurde... Lesen Sie mehr »
Hallo Ross, wenn ich diese Gelegenheit nutzen darf, um etwas vorzuschlagen, das uns hilft, Ihre Punkte leichter zu verstehen, möchte ich auf das Thema der Folgesätze eingehen. Er ist nur ein Beispiel für einen Folgesatz aus dem obigen Kommentar. (Ich habe die verwirrenden Absatzumbrüche zur besseren Klarheit entfernt.) Die Gleichheit der Natur zwischen Gott, Jesus und den verherrlichten Gesalbten ist in 2. Petrus 1, Vers 6 zu sehen, wo die Heiligen als „Teilhaber an der göttlichen Natur“ bezeichnet werden In Johannes 5, Vers 26 heißt es, genau wie der Vater... Lesen Sie mehr »
Vielen Dank für die Grammatikstunde Meleti. Sehr informativ. Der Punkt über die Großschreibung ist mir entgangen, bis Sie es nur darauf hingewiesen haben.
Hallo Ross, Danke für deine Antwort. Wie Sie wissen, habe ich mich gefragt, ob Zeugen Jehovas der „144,000“ oder der „Gesalbten“ glauben, dass sie Christus gleichgestellt werden. Ich entschied mich für eine kleine eigene Umfrage und fragte 4 Personen. Alle, die sich als Christen der „großen Menge“ bezeichnen. Unter Verwendung der Argumentation der „Brüder“ Christi hatten sie das Gefühl, dass der Gesalbte Christus gleich sein wird. Ich bin schockiert. Wird der GB von uns so gesehen? König bezeichnet und gleich Christus? Ihre Argumentation scheint noch weiter zu gehen und zu sagen, dass die „144,000“ mit gesalbt sind... Lesen Sie mehr »
Ich glaube, die neue gesalbte Schöpfung wird Jesus gleichgestellt sein, wie eine Frau einem Mann gleichgestellt ist. Sie ist mit Sicherheit vor allem ein Tier, das die Natur eines Menschen hat, sich aber immer noch dem Ehemann unterordnet.
Hallo Melleti,
gute frage, na ja, ich verliere mich leicht in einem großen Klumpen
von Text und dachte, andere könnten das gleiche haben
Begrenzung, daher die Aufteilung in Stücke, die
Abstände, muss ich zugeben, treten manchmal auf
am falschen Ort, also tut mir das leid; Ich hoffe
Sie können alle bewältigen.
Auch das habe ich festgestellt, als ich versucht habe, leicht zu machen
längere Sätze wurden abgeschnitten
durch die Formatierung hier, so beschränke ich absichtlich ihre
Länge in meinen Entwürfen;
Ich bin sicher, es gibt bessere Möglichkeiten, um solche zu umgehen
Probleme, aber ich bin ein bisschen Cyber-herausgefordert, so
bitte vergib.
Hallo Ross,
Vielleicht hilft das ja. Der Zweck eines Absatzes besteht darin, verwandte Gedanken zu gruppieren. Grafisch hilft es dem Verstand des Lesers zu verstehen, wie Ihre Gedanken, die in einzelnen Sätzen ausgedrückt werden, sich gruppieren und sich aufeinander beziehen. Ein neuer Absatz kennzeichnet einen neuen Gedanken oder eine Erweiterung des aktuellen Gedankens.
Wenn Sie einen Satz in der Mitte teilen, um einen weiteren Absatz zu bilden, fällt es dem Leser schwer, Ihrer Argumentation zu folgen.
Hallo Menrow, Jesus könnte in Daniel und Judas als Prinz bezeichnet werden, weil er damals noch kein König war. Sein Sein als einer der führenden Fürsten würde gut zu seinem Profil passen, da er nie versuchte, sich selbst zu fördern, sondern sogar seine rechtmäßige Position als der „große Prinz“ im Himmel aufgab, um niedriger als die Engel zu werden. Da der Name Michael nur in Bezug auf Jesus erscheint, bevor er Fleisch geworden ist, können wir davon ausgehen, dass er dann eine Namensänderung erhalten hat, so wie er auch bei seiner Rückkehr zum Jesus wieder einen neuen Namen erhalten hat... Lesen Sie mehr »
Michael war „einer der führenden Prinzen“. Dies bedeutet, dass es andere von gleichem Rang gab. Dies steht im Widerspruch zu dem einzigartigen Status, den Johannes Jesus im ersten Kapitel seines Evangeliums verleiht. Jesus war nach Johannes 'Beschreibung unübertroffen. Dieser Vers in Daniel allein disqualifiziert Michael als den vormenschlichen Jesus.
>> Da der Name Michael nur als Referenz erscheint
zu Jesus, bevor er Fleisch wurde
Ein Wort der Vorsicht hier. Diese Behauptung ist unbewiesen und unbegründet. Es werden Tatsachen vorausgesetzt, die nicht bewiesen sind. Michaels Name erscheint nicht in Bezug auf Jesus.
Hallo „GodsWordIsTruth“, Jesus wurde eine neue Schöpfung bei seiner Taufe und Salbung mit dem Heiligen Geist durch den Vater, weil er zuvor nur ein Mensch aus Fleisch und Blut war und ein endloses irdisches Leben im Blick hatte, so wie Adam es gewesen war, bevor er gesündigt hatte . So wie Jesus, als die Gesalbten ihre geistige Geburt zum geistlichen Leben durch Christus erhalten, der in ihren Herzen wohnt, haben sie ihre ewigen irdischen Lebensaussichten aufgegeben, um zum Vater nach Hause zu gehen, so dass sie, wenn sie scheitern sollten, Sie würden auch die irdische Ewigkeit verpassen, die sie haben... Lesen Sie mehr »
Hallo Ross-
„Daher kann der Gesalbte von Natur aus als‚ gleich 'angesehen werden
zu Gott und Jesus, aber sicherlich nie im Rang. “
Ich bin mit vielen Ihrer letzten Aussagen respektvoll nicht einverstanden, aber diese Aussage ist mir aufgefallen. Jehova und Jesus sind die Schöpfer des gesamten Universums und die Salbung, von der Sie sprechen, kommt von ihnen. Sie glauben, dass Gott uns mit seinem Geist salbt, damit wir ihm von Natur aus gleich werden können? Ich kann mich nicht darum kümmern. Soooo ... wir werden ... Götter? dem Allmächtigen gleichgestellt?
Ross, >> Jesus wurde eine neue Schöpfung bei seiner Taufe und Salbung mit dem Heiligen Geist durch den Vater. Können Sie einen schriftlichen Beweis für diese Behauptung liefern? >> damit sie im Falle eines Scheiterns auch die irdische Ewigkeit verpassen, die sie ursprünglich hatten, und direkt zum Feuersee gehen. Können Sie einen schriftlichen Beweis für diese Aussage liefern? >> Jesus war einst nur ein sterbliches Geistwesen, ein Bote oder Engel, der das Wort Gottes übermittelte und personifizierte. Können Sie diese Behauptung in der Schrift beweisen? >> Daher kann der Gesalbte als "gleich" angesehen werden... Lesen Sie mehr »
Hallo 'Imjustasking', danke, dass Sie Ihre Ansichten darüber erweitert haben, dass die Ankunft Christi mehr ist als nur die vertuschte 'unsichtbare Gegenwart', die nur von den 'Augen des Glaubens' dieser weitsichtigen WT-Adler in ihren 'inneren Kammern wahrgenommen werden kann. ' In Matthäus 24 sagt uns Jesus, dass ZUERST alle Stämme der Erde ihn auf den Wolken des Himmels kommen sehen werden, woraufhin er seine Engel mit einem großen Posaunenklang aussenden wird, auf den Paulus als „vom Herrn selbst ausgehend“ eingeht , “Als er mit einem befehlenden Ruf, mit einer Erzengelstimme und mit Gottes Posaune herabsteigt, die... Lesen Sie mehr »
Ross, ich muss das fragen - und ich meine keine Beleidigung - warum sind deine Kommentare in Strophen unterteilt? Oft mitten in einem Satz brechen? Nur neugierig.
Ich lese gerne Ross 'Kommentare. Er ist wie ein Zeitreisender aus der Vergangenheit. 🙂
Ich vermute, er hat viele ältere Bücher gelesen.
Und in diesem Sinne, Meleti und Apollos ... Ich genieße deine Schreibfähigkeiten wirklich. Sie haben mich inspiriert, meine eigenen Fähigkeiten in Zukunft zu verbessern. Ihre Beiträge sind immer sehr flüssig und klar. Eine Freude, sicher zu lesen.
(Außer wenn ich von einem mobilen Gerät poste .. Ha!)
Vielen Dank, Alex. Ein Schlüssel, um dies zu erreichen, ist, noch einmal zu lesen und dann noch einmal zu lesen, was man geschrieben hat. 🙂 Lassen Sie es nach all dem einen Tag lang stehen, und kehren Sie dann zurück und lesen Sie es erneut.
Nach all dem erneuten Lesen (mit der damit verbundenen Bearbeitung) sollte man das Dokument einem vertrauenswürdigen Kritiker für eine externe Bearbeitung geben. (Ich benutze meine Frau zum größten Teil, um dies zu tun.) Selbst wenn ich denke, dass ich alle Fehler entdeckt habe, wird sie noch mehr finden.
Deshalb brauchen alle guten Schriftsteller Jahre, um ihren ersten Roman zu veröffentlichen. Meins wird nach mehr als zehn Jahren noch bearbeitet. Wie mir ein Schriftsteller einmal sagte: Schreiben ist 10% Inspiration und 90% Schweiß ... das Blut, der Schweiß und die Tränen sind die Bearbeitung! 🙂
Ich glaube, Hemingway hat einmal gesagt: „Schreiben ist einfach. Alles was Sie tun müssen, ist vor einer Schreibmaschine zu sitzen und zu bluten. “
>> Erzengel verantwortlich für alle seine begleitenden Engel, die
Die Stimme wird mit dem Klang von Gottes Posaune erklingen.
Bitte beweisen Sie diese Aussage.
>> Es gibt nur eine Position im Universum, die höher ist als die von
Erzengel, der der Allmächtige ist.
Bitte beweisen Sie diese Aussage.
Hallo Ross, das ist nur eine Frage, aber denkst du, 1 Thessalonicher 4 16 und Offenbarung 14 14 zu 16 könnten von demselben Ereignis sprechen, bei dem ein Engel Jesus tatsächlich einen Befehl gab, als er wahrscheinlich auf Aufforderung aus dem Tempel kam von Gott selbst. Kev c
Hallo Alex, danke, dass du dieses ansprechende "Off-Topic" angesprochen hast. und ich stimme zu, dass die 'wissenschaftlichen' Chancen gegen Gottes Existenz noch größer sind, da die Wahrscheinlichkeit, dass selbst einzellige Organismen spontan entstehen, so groß wie 10 ist, dass so viele Nullen als statistisch unmöglich angesehen werden. so dass gezeigt werden kann, dass das Argument, dass nichts von nichts kommt, im Widerspruch zu der unterbewerteten Existenz Gottes steht, auf die wir nur antworten können, dass er die AUSNAHME und die Ausnahme von ALLEM ist, weshalb wir ihn nennen... Lesen Sie mehr »
Ich stimme Ross und Alex zu. Ich bin mir nicht sicher, wohin sie damit gehen. Die Tatsache, dass sie uns alle repräsentieren, ist umwerfend. Im Gegensatz zu anderen christlichen Konfessionen können wir keinen persönlichen Haftungsausschluss geben, dass wir ihren Ansichten nicht unbedingt zustimmen, ohne befürchten zu müssen, ausgeschlossen zu werden oder den Brüdern gegenüber kritisch zu sein. Ich bin nicht davon überzeugt, dass sie die Evolutionstheorien so gut verstehen, dass sie widerlegt werden können (trotz der Überzeugung der WTBS, dass es viele Evolutionstheorien gibt, nicht nur eine). Ich habe es vermieden, das Evolutionsbuch in die Vergangenheit zu stellen, und ich... Lesen Sie mehr »
Sie können eine Debatte verlieren, selbst wenn Sie die bessere Position haben, wenn Sie nicht gut argumentieren. Ein Verbrecher kann frei gehen, weil ein erfahrener Anwalt die gesamte Anklage durchläuft. In diesem Artikel verwenden sie ernsthaft fehlerhafte Logik. Es ärgert mich, wenn Leute Irrtümer benutzen, um einen Punkt zu beweisen. Durch diesen verdrehten Gebrauch der Logik widerlegen sie tatsächlich die Existenz Jehovas. Ich bin sicher, dass sie es nicht bemerkt haben, als sie das geschrieben haben, aber ich wünschte, der Schriftsteller hätte mehr Weisheit gehabt. Die Lehren Jesu waren einfach, sprachen aber nie Unsinn. Ich bin und werde immer erstaunt sein... Lesen Sie mehr »
Stimme voll und ganz zu ... der Argumentationsstil ist für mich manchmal am nervigsten. Als ob wir nicht mehr denken können und die Menschen, denen wir predigen, als dümmer gelten
Ja, Jesus wird für verschiedene Menschen verschiedene Dinge sein. Für diejenigen, die hier auf Erden bleiben, wird er der „ewige Vater“, aber für die Heiligen ist er jetzt ihr Bruder und wird bei seiner Rückkehr ein Geist mit ihnen, um sie als seine Braut zu sich nach Hause zu bringen. Der Psalm scheint zu sagen, dass die Vorfahren Christi durch seine irdisch adoptierten Söhne ersetzt werden, die er als Fürsten auf der ganzen Erde ernennen wird, aber da dies wahrscheinlich nicht die Bedeutung ist, folgt daraus, dass seine Vorfahren tatsächlich während dieser Zeit seine adoptierten Söhne werden die 1000 Jahre;... Lesen Sie mehr »
Vielleicht erkenne ich das sehr spät oder nur langsam… Nachdem ich einige der Kommentare gelesen habe… Lehren oder implizieren wir (GB), dass wir Christus gleichgestellt sind, indem wir Christi Brüder sind? Lehren wir, dass 144,000 nicht nur an seinem Königreich teilhaben, sondern Könige wie Christus sind und es irgendwie auch das Königreich der 144,000 ist? Ist es diese Argumentation, die es uns ermöglicht, Jesus nur als einen hochrangigen Engel anzusehen? Ich muss ehrlich sein und sagen, dass ich nie geglaubt habe, dass ich „gesalbt“ bin oder einer der... Lesen Sie mehr »
GWIT, es ist meine aufrichtige Meinung, dass die GB Jesus wie einen Engel macht, vielleicht spezieller ist als die anderen Engel, aber immer noch ein Engel. Indem sie angeben, dass die GB der einzige Kanal ist, den Jehova benutzt, machen sie sich selbst zu einem Minimum, das Jesus gleichkommt, aber da sie ihrer Ansicht nach der einzige Kanal sind, umgehen sie Jesus. Da alle Gewählten oder Gesalbten von Jeaus als Brüder angesehen werden, genießen sie besondere Privilegien. Sie werden jedoch nicht die gleiche Autorität wie Jesus haben. Die Apostel hatten weder die gleiche Autorität wie Jeaus, als er auf Erden war, noch... Lesen Sie mehr »
Tippfehler entfernt: GWIT, ich bin der aufrichtigen Meinung, dass die GB Jesus wie einen Engel macht, vielleicht etwas Besonderes als andere Engel, aber immer noch ein Engel. Indem sie darauf hinweisen, dass die GB der einzige Kanal ist, den Jehova benutzt, machen sie sich als Minimum gleich Jesus, aber als ihrer Ansicht nach der einzige Kanal umgehen sie Jesus. Da alle Auserwählten oder Gesalbten von Jesus als Brüder betrachtet werden, genießen sie besondere Privilegien, haben jedoch nicht die gleiche Autorität wie Jesus. Die Apostel hatten nicht die gleiche Autorität wie Jesus, als er... Lesen Sie mehr »
„Die Gesalbten sind voll gekrönte Könige, keine Fürsten, wie aus Psalm 45:16 hervorgeht:„ Anstelle Ihrer [Jesus] Vorfahren werden Ihre Söhne [keine Brüder] kommen, die Sie insgesamt zu Fürsten ernennen werden die Erde." Dies sagt uns, dass Jesus und seine himmlische Braut seine Vorfahren als Söhne adoptieren und sie während der 1000 Jahre zu Aufsichtspositionen hier auf Erden ernennen werden. Jesus verherrlichte Brüder sind Mitkönige mit ihm im Himmel, keine fürstlichen Söhne hier auf Erden, wie in den Psalmen beschrieben. “ Ich bin verwirrt von Ihrem Punkt in der Schriftstelle, die Sie zitiert haben... Lesen Sie mehr »
Ross-
„In Bezug auf unsere Adoption als Söhne müssen wir uns darüber im Klaren sein, dass wir es sind
NICHT von Jesus adoptiert, sondern vom Vater durch Ihn;
Wir werden Söhne Gottes, NICHT Söhne Christi.
Er ist unser Hohepriester und Vermittler, NICHT unser Vater. “
Er ist unser Vater
Isa 9: 6
Die Schrift spricht von ihm in beiden Rollen.
Hallo 'Imjustasking', das alternative Rendering 'so viel besser gemacht als die Engel' ändert nichts an dem Gefühl, dass Jesus nicht 'viel besser' war, bevor er vom Vater so 'gemacht' wurde, und ich denke, dass sich der Kontext darauf bezieht auf die Tatsache, dass Jesus, obwohl er der Agent war, durch den der Vater alle Dinge gemacht hat, zu dieser Zeit selbst sterblich war, genau wie alle anderen Engel und verschiedene Geistwesen und es auch weiterhin sind. Die Dinge begannen wirklich für Jesus zu geschehen, als er als Mensch hier auf Erden im Geist adoptiert wurde, was ihm gab... Lesen Sie mehr »
Hallo Ross, danke für deine Gedanken. Ich werde dieses Gespräch für die Zeit abbrechen, da ich noch viel zu denken habe, bevor ich eine konkrete Antwort gebe. Ich bin jedoch der Meinung, dass Sie viele spekulative Annahmen bezüglich der Rolle und Beziehung Jesu zu Engeln gemacht haben, bevor Sie auf die Erde kamen, die nicht mit dem Muster des normalen Gebrauchs und der Bedeutung von „Erstgeborener“ übereinstimmen, wenn sie im Rest der Schrift verwendet werden ( zugegebenermaßen auf Menschen bezogen). Ein weiterer Punkt der Spekulation ist, dass Jesus Michael der war... Lesen Sie mehr »
IJA: Wieder stimme ich Ihrer Argumentation zu Michael zu.1Thessalonicher 4:16 ist die Schriftstelle, auf die Sie und Ross sich meiner Meinung nach beziehen. Ich verstehe nicht, wie wir lesen, dass dies Jesu eigene Stimme ist. Wenn ich diese Schriftstelle lese, habe ich das Gefühl, dass Jesus von den Engeln einschließlich des Erzengels begleitet wird. Ich habe über den Gedanken meditiert, dass Jesus eine „neue Schöpfung“ ist. Ich gebe zu, dass die Diskussion, die Sie und Alex geführt haben, wirklich über meinen Kopf geht. Ich kann nicht verstehen, was du sagst ... Wenn ich richtig verstehe ... Wir sind uns einig, dass Jesus bei der Auferstehung... Lesen Sie mehr »
Ich fürchte, ich muss nicht zustimmen, da in Daniel der Michael an einen der Hauptprinzen und den großen Prinzen verwiesen wird, was bedeutet, dass wenn dies auch Jesus wäre, er als Prinz betrachtet würde, aber Jesus ist König. Auch 1 Thess. 4:16 liest mit der Stimme eines Erzengels. Es ist nur ein Vergleich. Jesus hat viele Titel oder Referenzen, aber sein Name ist Jesus, nicht Michael. Kapitel 1 identifiziert klar mit Namen, wer die Offenbarung vom Himmel gibt: Jesus Christus. Es macht keinen Sinn, dies plötzlich in Michael zu ändern. Auch Jehova sagte das... Lesen Sie mehr »
Ich stimme zu, dass Menrow „einer der Hauptfürsten“ auch impliziert, dass es andere Hauptfürsten gibt, die Jesus gleich sind. Das kann nicht wahr sein. „Während Engel, obwohl sie mächtiger und mächtiger sind, vor dem Herrn kein blasphemisches Urteil gegen sie aussprechen.“ (2. Petrus 2:11) Michael wagte es nicht, Satan wegen Verleumdung zu tadeln… Er überließ es dem Herrn. „Aber selbst der Erzengel Michael, als er mit dem Teufel über den Leib Moses stritt, wagte es nicht, ihn wegen Verleumdung zu verurteilen, sondern sagte:„ Der Herr tadelt dich! “(Judas 9) Jesus tadelte Satan wiederholt als Lügner... Lesen Sie mehr »
Neu hier, nachdem ich die Beiträge auf dieser Seite lange gelesen habe, habe ich endlich den Mut gefunden, mich anzuschließen. Ich möchte Meleti und Apollos für diese ungewöhnliche Freiheit danken, darüber zu diskutieren, was mir am Herzen liegt. Hallo an alle.
Hallo und willkommen auf der Seite. Wir freuen uns auf Ihre Gedanken.
Hallo umberto und herzlich willkommen.
Herzlich willkommen!
Hallo und willkommen 🙂
Off Topic: Dies wurde gerade auf der JW-Website veröffentlicht: „Der Glaube an Gott ist völlig vernünftig. Es entspricht der nachgewiesenen Tatsache, dass das Leben nicht von selbst entstehen kann. Es gibt keine Beweise dafür, dass das Leben spontan aus nicht lebender Materie stammen könnte. “ Ich glaube sicherlich an die Schöpfung, aber Gott wird sicherlich NICHT dadurch bedient, dass er so einen Unsinn schreibt! Dass es keine Beweise gibt, die eine Idee stützen, beweist NICHT, dass die Idee, dass die Idee selbst unmöglich ist. TATSÄCHLICH… mit denselben wissenschaftlichen Methoden kann Gottes Existenz nicht bewiesen werden, also sind sie es tatsächlich... Lesen Sie mehr »
Ross, du hast geschrieben: Hallo 'Imjustasking', da Jesus 'besser geworden ist als die Engel', folgt daraus, dass er ihnen irgendwann nur noch als Mitengel gleich war - nur als logischer Punkt. Hallo Ross, danke für die Beobachtung. Ich musste ein bisschen mehr graben. Interessanterweise ist das übersetzte Wort "werden" GINOMAI (G1096). Thayers Lexikon enthält Folgendes: 1) werden, dh entstehen, beginnen zu sein, empfangen zu werden 2) werden, dh passieren, passieren 2a ) von Ereignissen 3) entstehen, in der Geschichte erscheinen, auf die... Lesen Sie mehr »
Hallo Ross Okay, ich werde hier meine eigene Frage beantworten, weil mir gerade wieder etwas eingefallen ist, ein Gedanke, über den ich seit einigen Wochen nachgedacht habe. Wenn Jesus eine Präexistenz hatte und dazu benutzt wurde, die Himmel und sogar die Engel zu erschaffen, dann muss daraus folgen, dass er IMMER besser war als sie. Ist der Töpfer nicht größer als der Ton? (Röm 9) Wenn also Jesus der Schöpfer der Engel ist, wie könnte er dann derselbe sein wie sie und wie könnte er jetzt besser werden als sie? Sicherlich war er als ihr Schöpfer immer besser... Lesen Sie mehr »
Wir diskutieren die Natur Christi. Sein Wesen. WTBS lehrt, dass sein Wesen das eines erstgeborenen Engels war. Ich muss jeden Beweis dafür nachschlagen. Meine physischen Kinder wären von derselben Essenz wie meine eigenen, aber stellen Sie sich vor, ich würde als neue Schöpfung in den Himmel kommen, ich werde alle zusammen von einer neuen Essenz. Obwohl wir jetzt das gleiche Wesen haben, bin ich größer als er, denn ich habe ihm Leben gegeben. Selbst wenn er erwachsen wird, werde ich immer sein Vater sein. Jesus war also drei Arten von Essenzen… Engel, Mann... Lesen Sie mehr »
Hallo AR, die WT lehrt, dass Gott ein Geist ist und die Engel Geister sind. Ergo Jesus ist ein Geist. Außerdem lehren sie, dass Jesus ein Engel war. Nicht nur die gleiche Natur / Essenz eines Engels zu haben, sondern ein wirklicher Engel. Sprechen wir über andere Menschen, die das Wesen der Menschheit haben? Nein, sie sprechen auch nicht über Engel in Bezug auf Jesus. Was sie betrifft, war und ist er ein Engel. Es gibt zwei viele Hinweise aus der WT-Bibliothek, die diesen Punkt belegen, also überlasse ich es Ihnen, dies selbst nachzuschlagen. Aber... Lesen Sie mehr »
IJA: Ich stimme Ihrer Argumentation hier zu. Besonders in Bezug auf Michael den Erzengel. Hebrew 1: 5, 6 Zu welchem der Engel hat er jemals gesagt: „DU BIST MEIN SOHN, HEUTE HABE ICH DICH GEBOTEN“? Und wieder: "Ich werde ein Vater für ihn sein und er wird ein Sohn für mich sein"? 6Und als er den Erstgeborenen wieder auf die Welt bringt, sagt er: „UND LASSEN SIE ALLE ENGEL GOTTES IHN ANBETEN. “Http://meletivivlon.com/2014/01/18/our-christian-message/ http://meletivivlon.com/2013/12/08/was-there-ever-a-time-that-the-son -did-not-exist / Ich glaube, dass die obigen Artikel von Apollos (und ausführliche Kommentare) meine Sicht auf die Natur von definitiv geprägt und verfeinert haben... Lesen Sie mehr »
Übrigens, ich habe diese Schriftstelle kopiert und eingefügt. Ich habe diese Worte nicht groß geschrieben.
Ich freue mich sehr auf diese Rate, weil ich viel mit der Gruppe zu teilen habe, von der ich dachte, dass sie mit den vorherigen Raten nicht angesprochen wurde.