Stoga smo razmotrili povijesne, svjetovne i znanstvene aspekte doktrine Bez krvi Jehovinih svjedoka. Nastavljamo sa završnim segmentima koji se bave biblijskom perspektivom. U ovom članku pažljivo ispitujemo prvi od tri ključna stiha koji se koriste u prilog doktrini Bez krvi. Postanak 9: 4 kaže:
"Ali ne smijete jesti meso u kojem je još uvijek žila krv." (NIV)
Priznaje se da ispitivanje biblijske perspektive nužno uključuje ulazak u područje leksikona, rječnika, teologa i njihovih komentara, kao i korištenje obrazloženja za povezivanje točaka. Ponekad nalazimo zajednički jezik; ponekad su pogledi nespojivi. U ovom članku dijelim perspektivu koja ima teološku potporu. Međutim, priznajem da se ne može biti dogmatičan u bilo kojoj točki u kojoj sam spis nije jasan i naglašen. Ono što dijelim je snažna sklonost, najlogičniji put koji sam otkrio među dostupnim putovima.
Pripremajući ovaj članak, bilo mi je korisno razmotriti povijest od trećeg do šestog stvaralačkog dana, a zatim povijest od Adamova stvaranja do poplave. Mojsije je zabilježio vrlo malo u prvih 9 poglavlja Postanka, posebno se baveći životinjama, žrtvama i životinjskim mesom (iako razdoblje od čovjekova stvaranja traje više od 1600 godina). Moramo povezati nekoliko dostupnih točaka čvrstim linijama logike i obrazloženja, gledajući na ekosustav koji nas danas okružuje kao podršku nadahnutom zapisu.
Svijet prije Adama
Kad sam počeo sastavljati informacije za ovaj članak, pokušao sam zamisliti zemlju u vrijeme kad je Adam stvoren. Trava, biljke, voćke i drugo drveće stvorene su trećeg dana, tako da su u potpunosti uspostavljene onako kako ih danas vidimo. Morska bića i leteća stvorenja stvorena su petog kreativnog dana, tako da je njihov broj i sva njihova raznolikost vrvjela oceanima i hrlila drvećem. Životinje koje su se kretale zemljom stvorene su rano u šesti kreativni dan prema njihovim vrstama (na različitim klimatskim mjestima), pa su se do trenutka kada se Adam pojavio umnožile i cvjetale u raznolikosti po cijelom planetu. U osnovi, svijet kada je čovjek stvoren bio je vrlo sličan onome što danas vidimo kad posjećujemo prirodni rezervat divljine negdje na planeti.
Sve živo stvorenje na kopnu i moru (osim čovječanstva) dizajnirano je s ograničenim životnim vijekom. Životni ciklus rođenja ili izleganja, parenja i rađanja ili polaganja jajašaca, razmnožavanja, zatim starenja i umiranja bio je dio ciklusa dizajniranog ekosustava. Zajednica živih organizama u interakciji je s neživim okolišem (npr. Zrak, voda, mineralno tlo, sunce, atmosfera). To je uistinu bio savršen svijet. Čovjek se začudio otkrivajući ekosustav kojem danas svjedočimo:
„Vlati trave 'jedu' sunčevu svjetlost fotosintezom; mrav će tada odnijeti i pojesti zrno zrna iz trave; pauk će uhvatiti mrava i pojesti ga; bogomoljka će pojesti pauka; štakor će jesti bogomoljku; zmija će pojesti štakora ;, mungos će jesti zmiju; a jastreb će zatim naletjeti i pojesti mungosa. " (Manifest čistača 2009 pp. 37-38)
Jehova je svoj rad opisao kao vrlo dobro nakon svakog kreativnog dana. Možemo biti sigurni da je ekosustav bio dio njegovog inteligentnog dizajna. To nije rezultat slučajne slučajnosti, niti preživljavanja najsposobnijih. Stoga je planet bio spreman dočekati svog najvažnijeg stanara, čovječanstvo. Bog je čovjeku dao vlast nad svim živim stvorenjima. (Post 1: 26-28) Kad je Adam oživio, probudio se na najnevjerojatnije utočište u divljini koje je netko mogao zamisliti. Globalni ekosustav je uspostavljen i napreduje.
Ne proturječi li gore navedeno Post 1:30, gdje stoji da su živa bića jela vegetaciju za hranu? Zapis kaže da je Bog dao živim bićima vegetaciju za hranu, ne da su sva živa bića zapravo jela vegetaciju. Dakako, mnogi jedu travu i vegetaciju. Ali kako gornji primjer tako živo pokazuje. mnogi ne direktno jesti vegetaciju. Ipak, ne možemo li reći da je vegetacija ona podrijetlo izvora hrane za cijelo životinjsko carstvo i čovječanstvo uopće? Kad jedemo odrezak ili divljač, jedemo li vegetaciju? Ne izravno. No nisu li trava i vegetacija izvor mesa?
Neki odluče Gene 1:30 smatrati doslovnim i sugeriraju da je u vrtu bilo drugačije. Za ove pitam: Kada su se stvari promijenile? Koji svjetovni dokazi podupiru promjenu u ekosustavu planeta u bilo kojem trenutku tijekom posljednjih 6000 godina - ili ikad? Da bismo ovaj stih uskladili s ekosustavom koji je Bog stvorio, potrebno je da taj stih gledamo u općenitom smislu. Životinje koje jedu travu i vegetaciju postaju hrana onima koji su stvoreni da bi ih plijenili za hranu, i tako dalje. U tom smislu se može reći da je cijelo životinjsko carstvo poduprto vegetacijom. S obzirom na to da su životinje mesožderke i da im se ista vegetacija smatra hranom, imajte na umu sljedeće:
„Geološki dokazi o postojanju smrti u pretpovijesno doba suviše su snažni da bi se mogli oduprijeti; a sam biblijski zapis nabraja među predadamskim životinjama polja polja, koje su očito pripadale mesožderima. Možda je najviše što se iz ovog jezika sigurno može zaključiti "da to ukazuje samo na opću činjenicu da se potpora čitavog životinjskog carstva temelji na vegetaciji". (Dawson). " (Komentar pulpit)
Zamislite životinju koja umire od starosti u Vrtu. Zamislite kako deseci tisuća svakodnevno umiru izvan Vrtla. Što se dogodilo s njihovim mrtvima? Bez čistača koji bi pojeli i razložili svu mrtvu tvar, planeta bi uskoro postala groblje nejestivih mrtvih životinja i mrtvih biljaka, čije bi se hranjive tvari zauvijek vezale i izgubile. Ne bi bilo ni ciklusa. Možemo li zamisliti neki drugi aranžman osim onoga što danas promatramo u divljini?
Tako i mi nastavite s prvom povezanom točkom: Ekosustav kojem smo danas svjedočili postojao je prije i za vrijeme Adama.
Kad je čovjek počeo jesti meso?
Izvještaj iz Postanka kaže da je u vrtu čovjek dobio „svaku sjemenku“ i „svaki plod koji donosi sjeme“ za hranu. (Post 1:29) Dokazana je činjenica da čovjek može postojati (vrlo dobro bih mogao dodati) na orašastim plodovima, voću i vegetaciji. Budući da čovjeku nije trebalo meso da bi preživio, naginjem se prihvaćanju pretpostavke da čovjek nije jeo meso prije pada. Budući da je dobio gospodstvo nad životinjama (imenujući one autohtone u Vrtu), zamišljam odnos sličniji kućnim ljubimcima. Sumnjam da bi Adam na tako prijateljske životinje gledao kao na svoj večernji obrok. Pretpostavljam da se donekle vezao za neke od njih. I mi se sjećamo njegovog bogatog vegetarijanskog jelovnika iz Vrata.
Ali kad je čovjek pao i izbačen iz vrta, Adamov se jelovnik hrane drastično promijenio. Više nije imao pristup bujnom voću koje mu je bilo poput "mesa". (usporedi Post 1:29 KJV) Niti je imao raznolikosti vrtne vegetacije. Sada bi se morao truditi da proizvodi "poljsku" vegetaciju. (Post 3: 17-19) Odmah nakon pada Jehova je u korisnu svrhu ubio životinju (vjerojatno u prisutnosti Adama), naime; kože koje će se koristiti kao njihova odjeća. (Post 3:21) Čineći to, Bog je pokazao da se životinje mogu ubijati i koristiti u utilitarne svrhe (odjeća, pokrivači šatora, itd.). Čini li se logičnim da bi Adam ubio životinju, ogulio kožu i potom ostavio mrtvu lešinu da je smećari konzumiraju?
Zamislite sebe kao Adama. Upravo ste izgubili najdivniji i najukusniji vegetarijanski meni koji ste ikada zamislili. Sve što sada imate za hranu je ono što možete izvaditi iz zemlje; tlo koje inače voli uzgajati čičak. Da naiđete na životinju koja je umrla, biste li je oderali i ostavili trup? Kad biste lovili i ubijali životinju, biste li koristili samo njenu kožu, ostavljajući mrtvu lešinu otpadnicima da se hrane? Ili biste se pozabavili tom grizućom boli od gladi u trbuhu, možda kuhanjem mesa na vatri ili rezanjem mesa na tanke kriške i isušivanjem poput trzaja?
Čovjek bi ubio životinje iz drugog razloga, naime, to održavati dominaciju nad njima. U selima i oko kojih su ljudi obitavali, životinjsku populaciju moralo je kontrolirati. Zamislite da čovjek nije kontrolirao populaciju životinja tijekom 1,600 godina koje su dovele do poplave? Zamislite gomile divljih predatorskih zvijeri koje pustoše pripitomljena stada i stada, čak i čovjeka? (usporedite Ex 23: 29) Što će čovjek učiniti s domaćim životinjama s onima koje koristi za rad i njihovim mlijekom kad više ne bi bili korisni u tu svrhu? Čekati da umru od starosti?
Nastavljamo s drugom povezanom točkom: Nakon pada čovjek je jeo životinjsko meso.
Kad je čovjek prvi put ponudio meso u žrtvu?
Ne znamo je li Adam uzgajao stada i stada i prinosio životinje u žrtvu odmah nakon pada. Znamo da je otprilike 130 godina nakon što je Adam stvoren, Abel zaklao životinju i žrtvovao je dio (Post 4: 4) Izvještaj nam govori da je zaklao svoje prvence, najdeblje iz svog stada. Iskasapio je "masne komade" koji su bili najbolji odabiri. Ovi su odabiri ponuđeni Jehovi. Kako bi nam pomogli povezati točkice, moraju se riješiti tri pitanja:
- Zašto je Abel uzgajao ovce? Zašto ne biti poljoprivrednik poput svog brata?
- Zašto je odabrao najtadnijeg iz svog stada za klanje u žrtvu?
- Kako je znao iskasapiti "masne dijelove?"
Na gore navedeno postoji samo jedan logičan odgovor. Abel je imao naviku jesti životinjsko meso. Uzgajao je jata za vunu i budući da su bila čista, mogla su se koristiti kao hrana i kao žrtva. Ne znamo je li ovo bila prva prinesena žrtva. Nema veze, Abel je među svojim stadima odabrao najdeblju i najdebljavu, jer su oni bili oni s „masnim dijelovima“. On iskasapio "masne dijelove" jer je znao da su to bili najbolji, najboljeg okusa. Kako je Abel znao da su to najodabraniji? Znao bi samo onaj tko jede meso. Inače, zašto ne onagledati mlađe vitko jagnje Jehovi?
Jehova je našao naklonost prema „masnim dijelovima“. Vidio je da se Abel odriče nečeg posebnog - onog najboljeg - što će dati svom Bogu. Eto, to je ono što je žrtva. Jesam Abel konzumira ostatak mesa od janjetine koja se nudi u žrtvu? U tom što je ponudio samo logika masnih dijelova (ne cijele životinje) sugerira da je pojeo ostatak mesa, umjesto da ga ostavi na zemlji za otpadnike.
Nastavljamo s trećom povezanom točkom: Abel je postavio obrazac da se životinje moraju zaklati i koristiti u žrtvu Jehovi.
Noachov zakon - nešto novo?
Lov i uzgoj životinja radi hrane, njihovih koža i radi žrtvovanja bio je dio svakodnevice tijekom stoljeća koja su od Abela prešla u poplavu. To je bio svijet u koji su se rodili Noa i njegova tri sina. Logično možemo zaključiti da je čovjek tijekom tih stoljeća vremena naučio koegzistirati sa životinjskim životom (i pripitomljenim i divljim) u relativnom skladu unutar ekosustava. Zatim su došli dani neposredno prije potopa, s utjecajem demonskih anđela koji su se materijalizirali na zemlji, a koji su poremetili ravnotežu stvari. Muškarci su postali žestoki, nasilni, čak i varvarski, sposobni jesti životinjsko meso (čak i ljudsko meso) dok životinja još diše. Životinje su također mogle postati žestoke u ovom okruženju. Da bismo stekli smisao kako bi Noah shvatio zapovijed, moramo u glavama zamisliti taj prizor.
Ispitajmo sada Postanak 9: 2-4:
„Strah i strah od tebe past će na sve zemaljske zvijeri i na sve ptice na nebu, na svako stvorenje koje se kreće zemljom i na sve ribe u moru; dani su u vaše ruke. Sve što živi i kreće se, bit će hrana za vas. Kao što sam vam dao zelene biljke, sada vam dajem sve. Ali [samo] ne smijete jesti meso u kojem je još uvijek žila krv. " (NIV)
U stihu 2, Jehova je rekao da će strah i strah pasti na sve životinje, te da će sva živa bića biti predana čovjeku u ruke. Čekaj, zar životinje nisu predane u ruku čovjeku od pada? Da. Međutim, ako je naša pretpostavka da je Adam bio vegetarijanac prije pada točna, dominacija koju je Bog dao čovjeku nad živim bićima ne uključuje lov i ubijanje njih radi hrane. Kad povežemo točkice, čovjek je nakon pada lovio i ubijao životinje radi hrane. Ali lova i ubijanja nije bilo službeno sankcioniran do danas. Međutim, uz službeno dopuštenje stigla je odredba (kao što ćemo vidjeti). Što se tiče životinja, posebno onih divljih životinja koje se obično love zbog hrane, oni bi shvatili čovjekov plan da ih lovi, što bi povećalo njihov strah i strah od njega.
U stihu 3, Jehova kaže da će sve što živi i kreće biti hrana (to su Noa i njegovi sinovi ništa novo) ALI SAMO….
U stihu 4, čovjek dobiva novu odredbu. Više od 1,600 godina muškarci su lovili, ubijali, žrtvovali i jeli životinjsko meso. Ali ništa je ikada propisano u vezi s načinom na koji treba ubiti životinju. Adam, Abel, Seth i svi koji su ih slijedili nisu imali uputu za isušivanje krvi životinje prije nego što su je koristili u žrtvu i / ili jeli. Iako su se možda odlučili za to, možda su životinju zadavili i zadali udarac glavom, utopili je ili ostavili u zamci da i sama umre. Sve bi to životinji nanijelo više patnje i ostavilo bi krv u tijelu. Dakle, nova naredba propisala je prihvatljiva samo metoda za čovjeka kada oduzima životinji život. Bilo je humano, jer je životinja na najbrži mogući način izbačena iz bijede. Tipično kada krvari, životinja izgubi svijest u roku od jedne do dvije minute.
Podsjetimo da je neposredno prije nego što je Jehova izgovorio te riječi, Noah upravo odveo životinje sa arke i izgradio alter. Potom je ponudio neke od čistih životinja kao spaljenu žrtvu. (Gen 8: 20) Važno je to napomenuti ništa spominje se u vezi s Noom koji ih kolje, krvari ili im čak uklanja kože (kao što je kasnije propisano u zakonu). Možda su im ponuđeni čitavi dok su još živi. Ako je to tako, zamislite muke i patnje koje su životinje proživjele dok su žive izgarane. Ako je tako, Jehovina se zapovijed bavila i ovim.
Račun u Genesisu 8: 20 potvrđuje da Noah (i njegovi preci) nisu krv gledali kao ništa sveto. Noah je sada shvatio da kad čovjek oduzme život životinji, točenje krvi za njega ubrzava smrt ekskluzivan metoda koju je odobrio Jehova. Ovo se odnosi na pripitomljene životinje i lov na divlje životinje. Ovo se primjenjuje ako bi se životinja koristila u žrtvu ili u hranu, ili oboje. To bi također uključivalo spaljene žrtve (kao što je Noa upravo ponudio) kako ne bi bile u agoniji u vatri.
To je naravno otvorilo put da krv životinje (kojoj je čovjek oduzeo život) postane sveta tvar koja se koristi zajedno sa žrtvama. Krv bi predstavljala život u tijelu, pa je kad se isprazni potvrdila da je životinja mrtva (nije mogla osjetiti bol). Ali tek na Pashu, stoljećima kasnije, krv se počela promatrati kao sveta tvar. Kad se to kaže, ne bi bilo problema da su Noa i njegovi sinovi jeli krv iz mesa životinja koje su same umrle ili ih je ubila druga životinja. Kako čovjek ne bi bio odgovoran za njihovu smrt, a njihovo tijelo nije imalo života, zapovijed se nije primijenila (usporedi Pnz 14:21). Nadalje, neki teolozi sugeriraju da su Noah i njegovi sinovi mogli krv (iscijeđenu iz zaklane životinje) upotrijebiti kao hranu, kao što su krvavice, puding od krvi, i tako dalje, Kada razmotrimo svrhu naredbe (ubrzati smrt životinje na human način), nakon što se krv ocijedi iz njenog živog mesa i životinja umre, nije li tada zapovijed u potpunosti izvršena? Čini se dopuštenim korištenje krvi u bilo koju svrhu (bilo korisnu ili za hranu) nakon poštivanja zapovijedi, jer to izvan opsega zapovijedi.
Zabrana ili uvjetna odredba?
Ukratko, Genesis 9: 4 je jedna od tri tekstualne potpore za doktrinu Bez krvi. Nakon pomnog pregleda, vidimo da zapovijed nije opća zabrana jedenja krvi, jer doktrina JW predviđa, jer je prema noahijskom zakonu čovjek mogao pojesti krv životinje za koju nije bio odgovoran za ubijanje. Dakle, naredba je propis ili odredba koja se nameće čovjeku samo kad je izazvao smrt živog bića. Nije bilo važno hoće li se životinja koristiti za žrtvu, za hranu ili za oboje. Primijenjena odredba samo kad je čovjek bio odgovoran za život, tj. kada je živo biće umrlo.
Pokušajmo sada primijeniti Noachov zakon na primanje transfuzije krvi. Nije uključena nijedna životinja. Ništa se ne lovi, ništa se ne ubija. Donator je ljudsko biće, a ne životinja, kojoj se na bilo koji način ne nanosi šteta. Primatelj ne jede krv i krv može sačuvati život primatelja. Tako i mi pitajte: Kako je to na daljinu povezano s Genesisom 9: 4?
Štoviše, podsjetimo, Isus je rekao da treba položiti život spasi život njegova prijatelja je najveći čin ljubavi. (John 15: 13) U slučaju davatelja, od njega se ne traži da položi svoj život. Davatelju se na bilo koji način ne nanosi šteta. Ne poštujemo li Jehovu, ljubitelja života, čineći takvu žrtvu za život drugog? Da ponovim nešto što dijelimo u Dijelu 3: S onima koji su Židovi (koji su ultraosjetljivi na upotrebu krvi), ako se transfuzija procijeni medicinski potrebnom, nije samo promatrana kao dopuštena, obvezna.
u konačni segment ispitat ćemo dvije preostale tekstualne noge potpore za Doktrinu bez krvi, naime Leviticus 17:14 i Dj 15:29.
[…] U spis. Razmotrit ćemo Noahov zakon, Mojsijev zakon i konačno Apostolski dekret. Jehovini svjedoci i krv - 4. dioIspitujem samo nekoliko ključnih tekstova s referencama kako bih izbjegao suvišnost s izvrsnim i [...]
Leviticus 3:17 17 "'To je" trajni zakon "za vaše naraštaje u svim vašim prebivalištima: ne smijete jesti masnoće ili krvi." Levitski zakonik 17:13 13 "" Ako je netko od Izraelaca ili neki stranac koji boravi u vašoj sredini lovi i hvata divlju životinju ili pticu koja se može jesti, mora joj izliti krv i prekriti je prašinom. Ponovljeni zakon 12:23 23 Samo čvrsto odluči ne jesti krv jer krv je život i ne smiješ jesti život s tijelom. Djela apostolska 15:20 20... Čitaj više "
Sopater.Zdravo. Citirali ste "Čistači, manifest". kako bi nam dao ideju o “ekosustavu” prije pada i rekao “Kad je Adam oživio, probudio se na najnevjerojatnije povlačenje za divlje životinje koje smo mogli zamisliti. Globalni ekosustav je uspostavljen i napreduje. Ako sam oživio i prvi put vidio, recite „ponos Lavova koji rasturaju divlju gnu i tada moraju slušati njegove mučne krikove boli dok ih jedu živi i potpuno svjesni. Moja prva misao ne bi bila "ovo je dobro". Više poput "Vodi me odavde!" Za mene, a... Čitaj više "
Marko, Kao što je spomenuto u članku, naginjem vjeri u premisu da je Adam u početku bio vegetarijanac (prije pada). Budući da nisam agresivan prema životinjama u vrtu, zamišljam nešto puno drugačije nego što bi to bio slučaj s divljim preditorijalnim zvijerima na terenu (izvan vrta). U mojim mislima, Adam ne bi bio svjedok vizualnog što opisujete? Barem ne dok nije prošetao izvan Vrta. Ispravite me ako se varam, ali Adama nisam vizualizirao s dinosaurima u Vrtu ili da su ih uopće imali u trenutku kad je čovjek naišao. Ja ne... Čitaj više "
Bok Mark,
Konzumiranje životinjskog mesa nije bio izvorni plan za čovjeka, to je istina.
Tvoj brat,
Joshua
Kao ljudi skloni smo gledati svijet oko sebe i donositi zaključke na temelju onoga što vidimo golim okom. U slučaju onoga što jede-o čemu obično mislimo, u ovom slučaju bića poput ljudi, lavova, tigrova, jabuka, naranči i popis se nastavlja. Ali ovo nije ni približno svemir onoga što-jede-što pod Božjim okom. Kad uzmemo u obzir veličinu poznatog svemira, ljudi i bakterije približno su jednake veličine. Pogledajte ljestvicu dostupnu na web poveznici nakon ove rečenice i upotrijebite klizač da biste vidjeli odnos... Čitaj više "
Pretpostavljam da bi se i Eve mogla osjećati isto kao i ti, ali bez obzira na to, ne bismo smjeli slušati ili se držati Sotone poput nagovaranja, jer čini se da to ima smisla, moraš se sjetiti što je Sotona rekao uvečer kad ju je prevario. : "Je li Bog zaista rekao da ne smijete jesti sa svakog drveta u vrtu?" Na to je žena rekla zmiji: "Možemo jesti od plodova vrtnog drveća. Ali Bog je rekao za plodove drveta koji su usred... Čitaj više "
Mogu li pitati odakle je Noahu naloženo da ljudi doslovnu tvar krvi ne smiju koristiti ni za što kao da je kradu od Boga? Koliko mi je poznato Noah se trebao suzdržati od jedenja krvi životinja koje su zaklane da bi jele. Osim suzdržavanja od jedenja ove krvi, ono što je rečeno Noi sugerirajući da ovu krv ne bi mogao koristiti za nešto što NE jede? Kad čitam biblijski izvještaj o Edenu, ne vidim da bilo što iz daljine sugerira da bi Adam ili Eva sagriješili da su jeli kozje mlijeko. Vidiš li... Čitaj više "
Mnogo prije Mojsijeva zakona Bog je objasnio Noi da mu sav život pripada i da njegovo vlasništvo nad svim živim bićima posebno uključuje krv; očito budući da je krv život. U osnovi, Bog je izjavio da naša krv pripada njemu. Dakle, nije bilo samo to što Izraelci nisu mogli jesti ili piti krv, oni s tim nisu mogli učiniti ništa osim onoga što je propisano u Zakonu za službenu žrtvu. Krv svih zaklanih životinja morala je biti izlivena na zemlju, što simbolizira njihovo vraćanje Bogu. Osobito se pokazuje Božje vlasništvo nad našom krvlju... Čitaj više "
Samo su Židovi ikada bili odgovorni Bogu prema odredbama jedinstvenim Mojsijevim zakonom, a Isusova smrt je taj zakon ukinula. Noah je prethodio Mojsijevom zakonu. Kada je Noah trebao prosipati krv na zemlju izlijevajući je? Gdje je to u biblijskom tekstu? Biste li predložili da se od Noe traži da se suzdrži od upotrebe krvi na način koji Bog nikada nije tražio od Noe? Ako da, zašto? Što se tiče vlasništva, čini mi se da je Bog izrazio Noi svoje želje o onome što nije htio da Noa radi s krvlju. Nije želio da Noah jede krv životinja koje je zaklao... Čitaj više "
Sam, možeš li navesti referencu u Postanku gdje je „Bog objasnio Noi da mu je sav život pripadao i da njegovo vlasništvo nad svim živim bićima posebno uključuje krv“? Gdje je u nadahnutom zapisu Bog rekao Noi da "posjeduje našu krv?" Ne možete citirati Mojsijev zakon i Izraelce, idete osam stoljeća unaprijed nakon Noe. Članak koji sam predstavio bavi se posebno razdobljem od Adama do Noe, a ne Mojsijevim zakonom, jer on u to vrijeme nije postojao. Nadalje, razumno je zaključiti da je Mojsije dovršio Postanak PRIJE početka Izlaska, pa kada... Čitaj više "
Sam, još nešto, dopustite mi da podijelim neke statistike kojih možda niste svjesni. Znate li da je postotak hemoglobina / vode u punoj krvi oko 95%? Znate li da bijele stanice i trombociti čine samo oko 03% (3/10 od 1 posto) pune krvi? Ipak se to mogu podijeliti i 100% sadržaja je prihvatljivo? Jeste li znali da JW prihvaća 100% plazme (od čega je 92% vode) kada se frakcionira? (preostalih 8% krutine) Od čega se JW suzdržavaju? Budući da su frakcije dopuštene, prihvatljivi su 100% sastojaka u litri pune krvi... Čitaj više "
Odgovorit ću na vaše pitanje vezano za referencu o Bibliji koju ste pitali ako odgovorite na moje pitanje i dostavite mi referencu o Bibliji.
"U Bibliji smo, kaže li se da možemo jesti frakciju krvi?"
Sam, oprosti mi, ali ne razumijem tvoje pitanje. Način primanja frakcija krvi jednak je primanju FFP (svježe smrznute plazme) s eritrocitima, naime, intravenska injekcija. Sjetite se Sama, doktrina se temelji na sljedećem: „Svaki put kad se u Svetom pismu spominje zabrana krvi, to je povezano s uzimanjem kao hranu, pa smo zabrinuti zbog toga što je zabranjena.“ (Watchtower 1958, str. 575) Kao što vidimo, vodstvo se tiče hrane i hranjivih sastojaka. Ako veza između hrane i hranjivih sastojaka nije tu,... Čitaj više "
Uz svo dužno poštovanje, iskreno gospodo, moja savjest mi nije dopustila da pijem ili jedem krv, kao i da dobijem transfuziju krvi iz poštovanja prema Jehovinoj zapovijedi da se „suzdržavam“ od krvi, a to uključuje i frakcije krvi jer su iz krvi. Za mene bi to bilo izravno kršenje ne samo vlastite savjesti već i drugih koji bi se mogli spotaknuti zbog moje odluke. Ako bih ikad trebao transfuziju krvi kako bih preživio, bojim se da moram umrijeti u "poslušnosti" Jehovinoj zapovijedi, vidite gospodo da li sam u pravu ili ne.... Čitaj više "
Sam, poštujem tvoje mišljenje s uvjerenjem. Ali da bih poštovao pogled kao zvuk, moram vidjeti dokaze da je zvuk. Gdje su dokazi da Bog traži da se kršćani suzdržavaju od krvi, osim da je jedu? Bog je Noi nedvojbeno izdao zahtjev kojim se zabranjuje jesti krv (posebno životinja ubijenih zbog hrane). Predlažete li apostolskom dekretu da se "kloni se krvi" potrebno više kršćana nego što je Bog tražio od pravednog Noe? Ako da, koji su dokazi o tome? Izgovaranje "suzdržati se od krvi" nikome ne govori KOJE se krvi trebamo suzdržati... Čitaj više "
6. Mojsijeva 21:XNUMX biblijski je zapis o tome da je Bog dao Noi izričito dopuštenje da jede „svaku pojedenu hranu“. Puna hrana (i sastojci pune krvi) vrsta je hrane koja se jede od stvaranja. Znamo to jer su životinje uvijek trpjele smrt, a leševi umrlih životinja uvijek su se raspadali otpadom koji jede i metabolizira stvar. U postpotopnom svijetu Noah je dobio više uputa o životu oko sebe. No, Noahu nije rečeno ništa što bi ga natjeralo da se zapita može li i dalje koristiti meso strvine životinja mrtvih iz prirodnih razloga kao hranu. Ovaj... Čitaj više "
Još nešto, Sam, napisao si: - “Zanimljivo je da, iako medicinska transfuzija očito nije postojala u 1. stoljeću, čini se da je zabrana protiv krvi predviđala praksu. To je zato što apostoli nisu samo rekli 'nemojte jesti krv'. Rekli su "apstinirajte" od toga. Čini se da to obuhvaća više od pukog nejedenja ili pijenja. " To što napišete je lažno. Vodstvo Stražarske kule predložilo je nešto slično tvrdeći da drevni stari nisu prakticirali suvremenu transfuzijsku medicinu. Ali temeljna premisa da je drevni tekst predstavljen kako bi objasnio budući razvoj humanog i... Čitaj više "
Mnogo se trudi oko pitanja vlasništva, naime, da Bog posjeduje krv i mi ne bismo trebali krasti od Boga. Mislim da je ovo glupa argumentacija. Prvo, nigdje ne govori Biblija da je krv (tekućina) vlasništvo Boga. Da je tako, naša bi rasprava bila gotova. Bilo bi vrlo jasno da bi bilo koristiti krv čak i u medicinskom kontekstu bilo bi pogrešno. Biblija pokazuje da nešto može Bogu pripadati bilo u općem smislu ili u eksplicitnom, specifičnom smislu. Dopustite da ilustriram. Biblija kaže da je „Jehovi... Čitaj više "
Vassy, napisali ste izvrstan post. Slažem se sa svime što ste rekli, iako se možda ne slažem u potpunosti u jednoj finoj stvari: Rekli ste: „I pažljiva analiza ove naredbe otkriva da nije VLASNIŠTVO KRVI (tekućine) već SANKCIJA ŽIVOTA čovječanstvo mora uzeti u obzir i POŠTOVATI kada oduzima životinjski život. " Slažem se da zapovjed ne govori ništa o vlasništvu nad krvlju. Slažem se da je zapovijed trebala pokazati poštovanje prilikom oduzimanja života životinji. To poštovanje pokazuje način (krvarenje) ubrzavanja životinja... Čitaj više "
Ovo je točka oko koje se Apollos i ja ne slažemo. Njegov članak o tome možete vidjeti ovdje. Vjerujem da krv predstavlja Božje vlasništvo nad životom. Stoga životinji oduzimamo život samo zato što nam je Jehova to dozvolio. Nejedenje krvi je priznanje koje Bogu dajemo da ne posjedujemo moć života i smrti, on to ima. Kad se to kaže, ne bismo trebali brkati simbol sa stvarnošću. Simbol nije krv već jesti krv. Jedući ga namjerno (ne u neznanju) mi... Čitaj više "
Pozdrav Meleti, tvoj pogled me podsjeća na biblijsko predstavljanje u Edinu na ono što je Bog zahtijevao u odnosu na stablo znanja. Predstavljeni u računu Postanka Bog je uputio Adama da ne jede s njega. Kad se Eva odloži, ona izražava da je Bog rekao da ne jede sa stabla ili čak da ga dodiruje. Božanski poredak stvari ima ženu podređenu muškarcu (kao u mužu i ženi), a u ovom je slučaju Eva bila podložna Adamu kao svom mužu. Dakle, njihovo je pitanje je li Bog izdao 1) zabranu jedenja... Čitaj više "
Sopater, rekao sam "I pažljiva analiza ove zapovijedi otkriva ...". Pa, malo sam pogriješio ovdje. Ono što sam imao na umu bio je čitav kontekst Postanka 9 koji otkriva svetost života. Mislim da je Bog usadio Noahu u um činjenicu da je život svet i da se s njim ne smije postupati trivijalno kad mu govori da život (krv) životinje ne treba jesti i čovjekov život ne treba uzimati bez kazne. Za mene to ukazuje da je u Božjim očima život svet i da se prema njemu mora postupati kao s... Čitaj više "
Naravno, proizlazi da Božje vlasništvo daje svetost svemu što je u njegovom vlasništvu. To je lijepa razlika u pitanju krvi kao simbola tog života. Zapravo, IMHO, kojem god se položaju netko držao, ne mijenja ishod. Oboje vode do istog zaključka, a to je da ni na koji način ne možemo poštivati Božje vlasništvo nad životom niti svetost samog života uskraćivanjem potencijalno spasonosnog tretmana koji se temelji isključivo na našem tumačenju toga što znači jesti krv izvan samog očito značenje konzumiranja kao što bismo to učinili... Čitaj više "
Vassy, slažem se da je život predstavljen u životnoj krvi životinje ili čovjeka i da se prema zakonu Noachian posebna pozornost posvećuje okolnostima u kojima je čovjek oduzeo život, bio on životinjski ili ljudski. Čak su i životinje odgovarale za oduzimanje života čovjeku i trebalo ih je ubiti. Čovjek koji je oduzeo život drugom čovjeku bilo je ubojstvo, uz smrtnu kaznu. (Post 9: 5-6) To su vrlo snažni propisi u Noachovom zakonu. Što se tiče stiha 4, i dalje držim da se on posebno odnosi na "živu" krv, krv... Čitaj više "
Vassy, želio sam dodati ... .. nešto što je presudno za razumijevanje jest razmotriti situaciju koja je potaknula potrebu za Postankom 9: 2-7. "GOSPODIN je vidio koliko je velika zloća ljudskog roda postala na zemlji i da je svako nagnuće misli ljudskog srca cijelo vrijeme bilo samo zlo." (Post 6: 5) Ovo nasilje čovjeka nad čovjekom i nad životinjama bilo je svježe u Noahinim mislima (i Jehovi što se toga tiče). U tom trenutku što je ovaj trenutak predstavljao novi početak za čovjeka, i, u tome što je prvotni početak očekivani čovjek bio savršen, što jest... Čitaj više "
Sopater, Na ovo što ste napisali dodao bih da su, osim nasilja koje je Noa primijetio među čovječanstvom prije poplave, Noa i njegova obitelj također iz prve ruke bili svjedoci vjerojatno najmasovnijeg oduzimanja ljudskog i životinjskog života ikad doživljenog u biblijskoj povijesti. To vam puno oduzima život, a Bog je to uzeo. Opravdano, ali unatoč tome puno života. Ljudi kakvi jesu, takvo je izlaganje lako moglo dovesti kasnije ljude (uključujući Noaha) da banaliziraju ubijanje. Noachovom uredbom nalazimo (vrsta) ublažavanja ove vrste razmišljanja, jer ubijanjem životinja i ljudi... Čitaj više "
Bok Vassy, Samo da malo razmotrim misao, ne bi trebalo proći nezapaženo da odredba Mozaičkog zakona omogućuje da životinje bez trupla pronađene mrtve od prirodnog uzroka budu dostupne posebno kao hrana ne-židovskim Noevim potomcima bilo za kupnju ili kao dar. (Dev. 14:21) Među tim su Noevinim potomcima Nojevi bili štovatelji Boga. Pomislite na muškarce poput Joba, Elihua i Corneliusa. Drevni poput njih štovali su pravog Boga. Mozaička odredba iznesena u Deutu. 14:21 davali štovatelji poput Joba i Kornelija kupili nemasno meso životinjskih leševa pronađenih mrtvih od prirodnih razloga... Čitaj više "
Jednom kad su prošli neispričanu smrtnost i morbiditet uzrokovani doktrinom o stražarnici, jedan od najtužnijih dijelova cijele rasprave o doktrini o stražarnici je da je toliko puno meni poznate prave braće i sestara doslovno molilo vodstvo organizacije za odgovore na važne detalje ovaj doktrinarni stav i odbijeno im je s nečim sličnim 'Upravno tijelo je ovo pogledalo i odlučilo je kako jest i to je to.' Toliko iskreno mislećih osoba koje ne žele više nego poslušati Boga svoja su biblijska pitanja ostala bez odgovora. To je izazvalo... Čitaj više "
Da, skrenuo sam s točke. Ova točka: „Kad spojimo točke, nakon pada čovjek je lovio i ubijao životinje radi hrane. Ali lov i ubijanje službeno nisu sankcionirani do danas. " Ne postoje dokazi koji dokazuju da je to istina. Biblija navodi da su Adamsovi potomci bili biljojedi, a zatim su kasnije (s Noom) postali mesožderi / biljojedi. Post 9: 2 ... sve ptice na nebu, svako stvorenje koje se kreće zemljom i sve ribe u moru; dani su u vaše ruke. 3 „Sve što živi i kreće se bit će hrana... Čitaj više "
QC, Sigurno ste propustili kad sam rekao: „U Postanku se kaže da je u vrtu čovjek dobio„ svaku biljku koja donosi sjeme “i„ svaki plod koji donosi sjeme “za hranu. (Post 1:29) Dokazana je činjenica da čovjek može postojati (vrlo dobro bih mogao dodati) na orašastim plodovima, voću i vegetaciji. Budući da čovjeku nije bilo potrebno meso da bi preživio, naginjem prihvaćanju pretpostavke da čovjek nije jeo meso prije pada. " Osobno vjerujem da je čovjeku trebalo biti vegetarijanac. ali držim da bi bilo nevjerojatno naivno vjerovati da je takav nastavio 1600+ godina... Čitaj više "
Sopater,
Vjerujem Noahinom konačnom izvještaju o tvojim nagađanjima. Bio je tamo. Ovo razdoblje od 1600 i više godina imalo je vrlo inteligentne ljude koji su razumjeli Boga, mesijansko Postanke 3:15 i dilemu koju je Adam doveo pred njih.
Njihov biljojedni status bio je stvaran. I, njihov status mesojeda postao je stvaran. To pokazuje da Bog predviđa da će izvori hrane biti potrebni zbog čovjekova lošeg upravljanja zemljom.
QC
QC, Zanimljivo, nadao sam se da ćete pokušati odgovoriti na postavljena pitanja. Ne smatrate li da su odgovori relevantni za povezivanje točkica? Kažete da su tijekom razdoblja od 1600 godina postojali visoko inteligentni ljudi koji su razumjeli Boga. Slažem se s tobom. Molim vas, razradite što vjerujete da su ove visoko inteligentne osobe razumjele od Boga. Na primjer, što mislite, što je Adam shvatio kad je Jehova zaklao životinje da ih čovjek koristi za odjeću? Da je ubijanje životinje dopušteno samo ako se koriste njene kože? Što mislite, što je Abel shvatio kad je uzgajao ovce... Čitaj više "
QV, s poštovanjem se ne slažem s vašim zaključkom. Špekulativno je tvrditi da rani štovatelji Boga nisu jeli meso. Jednako je tako spekulativno misliti da među životinjama koje je stvorio Bog nije bilo zvijeri. 1. Pisani zapis predstavlja jedinstvenu zabranu izrečenu Adamu, a ona je dijetalne prirode. Adam nije smio jesti sa drveta znanja. Ako ne držimo da je drvo znanja meso, jedina zabrana koja je ukazana najranijem Božjem štovatelju nije bila protiv jesti meso. Dakle, ako prihvatimo zapis za ono što kažem, na... Čitaj više "
Sopater je rekao: [Idemo sada ispitati Postanak 9: 2-4: „Sve što živi i kreće se, bit će vam hrana. Kao što sam vam dao zelene biljke, sada vam dajem sve. " Tada ste rekli: „Kad spojimo točke, nakon pada čovjek je lovio i ubijao životinje radi hrane. Ali lov i ubijanje službeno nisu sankcionirani do danas. "] Ovo je nevjerojatan skok u špekulacijama. Žao mi je, Postanak 9: 2-4 očito je promjena prehrambene paradigme za Noau, a time i za ljudsku rasu. "Baš kao što sam vam dao zelene biljke" za hranu, sada vam dajem i "Sve... Čitaj više "
Ne ulazimo u rasprave o zdravlju i prehrani.
Jehova ne bi rekao svojim vjernim slugama da mogu jesti hranu koja im je loša.
Meleti,
Dobro je rečeno da Bog ne bi rekao svojim štovateljima da koriste nešto kao hranu koja je štetna za njih. Kao i svaka vrsta hrane, koliko je, koliko često i koliko pripremljena, presudnije je za zdravu prehranu od toga uključuje li određeni obrok meso ili ne.
Kad je riječ o mesu, mnoga naša drevna braća umrla bi od gladi da nije bilo njega kao hrane.
Čin povezivanja točaka u sebi je špekulativan, ali u ovom mi se slučaju skok ne čini nevjerojatnim. Moguće je da je Abel čuvao ovce, žrtvovao ih i koristio njihove kože za odjeću, ali nikada nije jeo njihovo meso, ali nije ni sve tako lako povjerovati. Moguće je i da Adam nije izgladnio od izbacivanja iz vrta, a da nije pribjegao jelu životinjskog mesa, ali postavlja pitanja. S druge strane, kao što ste primijetili, Božje upute Noi zasigurno izgledaju kao „promjena paradigme hrane“. Ali zašto bi Bog uputio Noaha da nešto pojede... Čitaj više "
Andere, vrlo dobro napominjete kad kažete: „Dobro je imati na umu da se njegovo pitanje pojavilo jer je nečije spekulativno obrazloženje postalo doktrina sa implikacijama na život i smrt - doktrina koja nije prepuštena individualnoj savjesti za procjenu i koja je izvršena pod bolom ekskomunikacije. " Jedini razlog zbog kojeg o ovome raspravljamo na BP-u jest taj što je netko odlučio podržati stoljećima staru premisu (istovremeno odbacujući modernu znanost) i izgraditi doktrinu sa implikacijama na život i smrt, uz prisilno poštivanje pod prijetnjom sankcije. Spominju li Židovi Gen... Čitaj više "
Kakav sjajan članak Sopater! Vrlo cerebralno, rekao bih. Naslikao si sliku o kojoj nikad zapravo nisam razmišljao. Toliko smo zarobljeni u tome da stvari vidimo na jedan način, da je gotovo nemoguće stvari vidjeti na drugi način. Najviše sam cijenio to što je zakon usmjeren prema Noi doista imao veze s Božjom brigom za životinje. To je vrlo dirljivo. Uz to ste otkrili zašto bi strah i strah preplavili životinjsko carstvo. To je spis koji sam uvijek smatrao intrigantnim, ali nikada nisam našao zadovoljavajući odgovor u Kuli stražari. Ovaj... Čitaj više "
Vincent, hvala ti brate. To što kažete je vrlo istinito, mi smo zaključani gledati stvari na jedan način. Moj "aha" trenutak bio je kad sam pokušao vizualizirati planet kad je Adam udahnuo prvi put. Nikad prije nisam tamo išao. Ekosustav je funkcionirao savršeno (kako je zamišljen) tisućama godina. Poput povlačenja divljih životinja, samo se čekalo da čovjek stigne. Ja sam ljubitelj životinja poput tebe. Dirljivo je znati kako se naš otac osjeća prema životinjama. Samo nekoliko stihova koji mi padnu na pamet: „Ne kuhajte mladog jarca u njemu... Čitaj više "
„Niti jednog vrapca od Boga zaboravljenog“ Luka 12: 6
Hvala bratu Sopateru na predivnom članku iznad. Danas je dodano nekoliko neurona 🙂
Willy
Hvala ti Willy
Zdravo Sopater, kao što znate, ne slažem se sa zabranom transfuzije krvi u Društvu. Nedostaje mu čvrsta biblijska podrška. Vjerujem: Da Bibliji treba dopustiti da govori ono što govori. Da ne bismo trebali dodavati niti oduzimati tekst. Da svoje dobronamjerne pretpostavke ne smijemo postavljati na istu razinu kao i spisi. Ono što nam Jehova danas omogućuje da izvučemo iz spisa samo je površinski odraz onoga što se tamo može naći i stoga mu se mora dopustiti da postoji i shvatiti kao napisano. Inače, za svakog muškarca trebala bi se povući još jedna žica,... Čitaj više "
Joshua, hvala ti. Cijenim da smatrate da moramo dopustiti da napisano postoji i da se razumije u stanju "kakvo je". Problem je u svom stanju "takvo kakvo je", ako konzultiramo samo nadahnuti zapis, to nije razumljivo. Koliko vidim, nema razumijevanja kako je napisano. Tako je malo pronađeno u tih 1600 godina od Adama do poplave. Moses uopće nije bio detaljan, samo je pogodio visoka mjesta. Dakle, slažemo li se s "valjda Jehova nije želio da to razumijemo?" Jehova je čovjeku sigurno dao... Čitaj više "
Strogo se pridržavam suzdržavanja od krvi, kao i frakcija krvi, ne vjerujem da postoji siva zona, Biblija jasno kaže da apstiniranje od krvi ne kaže da bismo mogli imati njezinih djelića!
Međutim, ono što ljudi odluče učiniti između njih i Jehove.
Ali ljudi trebaju biti svjesni svojih mogućnosti koje se tiču ovog pitanja i drugih mogućnosti
Luka, zasigurno imamo mogućnost tumačiti odredbu iz Djela apostolskih 15:29 na bilo koji način. Ali je li zvuk? Mogu li vas pitati, kako usklađujete svoje trenutno razumijevanje Djela apostolskih 15:29 s Pavlom, kada je kršćanima u Korintu rekao da ih ne treba brinuti je li žrtvovano meso koje su kupili na tržnici (ili su ga poslužili u nevjerničkom domu) idolu, od kojih su neki možda zadavljeni? (1. Kor 10:25, 27) Razmisli o ovome. Neke životinje koje su žrtvovane bile su zadavljene, što je u njihovom mesu ostavilo stvrdnutu krv. Pavao... Čitaj više "
Mogli biste iskriviti sveto pismo oko svega što želite, ali suština u Bibliji jasno kaže da se treba suzdržati od krvi.
PS Nemojte se ni truditi odgovoriti uzvraćanjem: jer ćete samo gubiti vrijeme.
Luka, Činjenica da nisi u stanju uskladiti svoje stajalište s Pavlovim stavom trebala bi te zabrinuti. Da bi naš stav imao bilo kakvu mogućnost usklađivanja s Božjim mislima, mora se uskladiti sa Svetim pismom. Jeste li pročitali povijest, svjetovne činjenice i znanost iz prethodnih članaka ove serije? Ne mogu zamisliti da jeste i da još uvijek imate tako zastarjelu poziciju. Vaša je pozicija zapravo suprotna modernim JW-ovima. Ispravno razumijevanje Djela apostolskih 15:29 je presudno, koliko tužno kad bismo mi (ili naša voljena osoba) nepotrebno umrli, vjerujući da je intravenski... Čitaj više "
No okrenuvši leđa, rekao je Petru: „Stani iza mene, Sotono! Vi ste za mene kamen spoticanja, „jer vi mislite, ne Božje misli, već misli ljudi“. Ako je svjetlost koja je u vama zaista tama, kako je velika ta tama! .Tada je Isus rekao svojim učenicima: „Ako netko želi doći za mnom, neka se odrekne sebe i uzme svoj mučarski kolac * i nastavi me slijediti. "Jer tko god želi spasiti svoj život *, izgubit će ga", ali tko izgubi život * zbog mene, naći će ga. Stvarno, kakva će korist čovjeku... Čitaj više "
Luka Pismo koje ovdje tvrdite ima svoju primjenu u činjenici da je Peter ohrabrivao Isusa da izbjegne progon i neimaštinu na ruke Židova i Rimljana. Što je Isus tražio kad je pokupio svoj ulog za mučenje. ? Ili je možda mislio STEAK. Uzmi.
Lol…..
Luka zahvaljuje na cijenjenju ironije, iako je ovo tako ozbiljna tema, mislim da je cijeli ovaj predmet o upotrebi krvi vrlo težak predmet za razgovor s drugima, čak je i Isus otkrio kako je zabilježeno 6. lipnja kada je u duhovni zahtjev rekao je da morate piti moju krv v 53 mnogi su se spotakli v61. Mislim da Rimljani 14 čine zanimljivo čitanje o tim vrstama pitanja, a istovremeno ne spominjući krv to daje uvid u to kako trebamo svi poštovati izbore i savjest drugih... Čitaj više "
FJ, to je stvarno ozbiljna stvar. Smatram relevantnim ovaj nedavni izvadak iz članka u časopisu NY Times (30. siječnja 2016.). Dijeli priču o najnovijoj žrtvi neispravnih zračnih jastuka. "Najvjerojatnije nije ni znao da je njegov zračni jastuk proizveo Takata, japanski dobavljač čiji su neispravni zračni jastuci povezani s 10 smrtnih slučajeva i više od 100 ozljeda, rekla je njegova udovica Ann Knight. "Da je znao, popravio bi to", rekla je gospođa Knight (50). "Dobro se pobrinuo za taj kamion." Dodala je, 'Sad nešto što je trebalo... Čitaj više "
Slažem se sopater. Mislim da je društvo stražara kršilo principe Rimljana 14, a razlog je taj što su prisiljavali svoju savjest na druge. Oni su se presudili po tome što odobravaju ne samo krvnu problematiku već i sve vrste. Pretpostavljam da je njegova stvar jedna interpretacija svetog pisma, druga stvar da se vlada, ali najgore je pokušati i provesti to pravilo koje pokušava prisiliti osobu da krši svoju savjest. Ovaj... Čitaj više "
Luka,
Prvo odbijate odgovoriti na valjano biblijsko pitanje, zatim lažno nagovještavate da Sopater izvrće Sveto pismo, zatim pokazujete bliskost poput primjerice farizeja, a sada uspoređujete Sopatera sa Sotonom. Sve su to taktike koje smo vidjeli i prije kad se ljudi koji pokušavaju podržati lažno vjersko uvjerenje nađu bez ikakvog svetog pisma. Moraju se osloniti na uvrede i osobne napade.
Takvoj taktizi nema mjesta ovdje, niti među kršćanima bilo kojeg kalibra. Shvaćam da je ovo vjerojatno emocionalno pitanje, ali molim vas začinite svoje riječi malo soli.
Sada ovdje pokazujete svoju pravu namjeru - do tada sam čitao vaše komentare otvorenog uma i određene empatije. Uopće niste duboko razmotrili stvari - nemojte pokušavati zloupotrijebiti one koji ovdje komentiraju nabijajući im svoja stajališta, a zatim ih zlostavljajući uzvratima - FINIS!
Ovdje imamo izvrstan primjer kako zatvoriti raspravu. Recite svima kako je, lupite šakom o stol, a zatim zabijte prste u uši. Govorite li dogmatski da je to pitanje spasa? Znači, ako prihvatite transplantaciju krvi (organa), nemate šanse za vječni život? To bi objasnilo vaš tvrd stav. Zapamtite, Bog nije nužno čin, već opći stav i stanje srca. Pomislite na Davida koji jede kruh. Prilično ozbiljne stvari. Je li glad bilo opravdanje za to? Što je bilo Davidovo normalno... Čitaj više "
Pozdrav Luka, ako vam ne smeta da malo razjasnite svoj pogled, bio bih vam zahvalan. Ova „dno crta“ za koju Biblija „jasno kaže da se klonite krvi“ zaslužuje da dijelite jasnoću koju tvrdite. Navodno je tekst na koji aludirate Djela apostolska, poglavlje 15 u kojem se kaže "suzdržati se od krvi". Doduše, vidimo kako su ove riječi poslane upravo u tom redoslijedu. Ali što bi ovo trebalo značiti? Živo ljudsko biće koje diše ne može se doslovno suzdržati od krvi jer teče u našim žilama! Dakle, što se uzdržava od nas? Moramo li se suzdržati... Čitaj više "
Marvin,
U potpunom sam skladu s vašim pogledom.
Sopater
Pozdrav Luke, nadam se da se nećeš osjećati maltretiran zbog još jednog odgovora, ali imam pitanje za tebe - ono koje me dugo mučilo dok sam pokušavao rasplesti ovaj problem na koherentan način koji je poštivao stavove našeg Stvoritelja naredbe: Kako gledate na krvne pretrage? To pitam jer, ako zauzmemo ravni, crno-bijeli stav o zapovijedi da se suzdrže od krvi, sigurno bi se činilo da ne bismo trebali davati bočice i bočice s tim ljudima koji ne dijele naš pogled na... Čitaj više "
sami smo se založili da vam ne dodamo nikakav dodatni teret osim ovih nužnih stvari: da se suzdržavate od stvari žrtvovanih idolima, od krvi, od onoga što je zadavljeno i od spolnog nemorala. Čin: 15: 28. Što se tiče vjernika iz redova „naroda“, poslali smo im svoju odluku u pisanom obliku da se drže podalje od onoga što se žrtvuje idolima, kao i od krvi, od onoga što je zadavljeno, * i Zakona o spolnom nemoralu: 21: 25. Ovi su podaci bili usmjereni prema poganskim narodima koji nisu bili Židovi, stoga moraju biti primjenjivi na kršćanstvo bez obzira na njegovo podrijetlo.... Čitaj više "
Rose, postavljam vam ista pitanja koja sam postavljao i Luki: 1. Jesu li kršćani kad su jeli meso od životinja žrtvovanih idolima (od kojih su neke zadavljene) kršili apostolski dekret? (Djela 15:29) 2. Je li Pavao omogućavao kršćanima da ne poštuju Božji zakon? 3. Je li Pavao bio otpadnik? Rose, jesi li pročitala dijelove 1 i 2? Ako je odgovor pozitivan, pročitajte znanstvene dokaze koji dokazuju da nema usporedbe između pijenja i probave krvi kao hrane i intravenske injekcije. Jabuke su to naranče. Zapamtite, briga je za krv kao hranu i kao hranjivu tvar. Činjenica je da crvena... Čitaj više "
Nakon što sam vidio kako vi radije maltretirate Luke umjesto da mu pokušate pomoći da razumije ili mene, nemam više što za reći i
Mislim da ste se braćo i sestre toliko naljutili na stražarnicu da je izvlačite iz ruke svima koji se ne slažu s vama.
Stvarno me čini tužnim jer sam zaista mislio da sam u sigurnom utočištu, ali pretpostavljam da nisam u pravu.
Nastavit ću tražiti istinu drugdje.
Rose, žao mi je ako osjećaš da smo pokušali maltretirati tebe ili Lukea, to nikada nije naša namjera. Jednostavna je činjenica da se doktrina Bez krvi Jehovinih svjedoka urušava kad se stavi pod lupu. Da je to istina, stajalo bi. Da su doktrine zapravo bile Jehovine misli, premisa liječnika prije 300 godina i dalje bi bila znanstveno ispravna. Nažalost, njihovo razmišljanje nije bilo Božje razmišljanje, već samo pojam zasnovan na neznanju. Nadam se da ćete si dopustiti da čitate (ponovno čitate) sva četiri članka otvorenog uma, moleći za to... Čitaj više "
Pozdrav Rose,
Nije mi cilj dodavati bilo kakav teret, ali prisiljen sam postaviti nekoliko pitanja na temelju onoga što ovdje pišete.
1. Od koje je krvi Noa rekao da se suzdrži?
2. Kojeg se suzdržavanja od te krvi trebao pridržavati?
Mislim da je odgovor na ova dva pitanja od vitalne važnosti ako želimo slijediti suzdržavanje od krvi stavljeno na čitavo čovječanstvo (uključujući i "pogane"). Mislim da je također važno da ne izlazimo dalje od onoga što je napisano formirajući zaključke na temelju premisa koje ne nalazimo u primjenjivom biblijskom tekstu.
Rose, gore si nešto napisala sugerirajući da je IV primjena otrova u osnovi ista stvar kao i oralna primjena otrova. Kad sam ovo prvi put pročitao, zanijemio sam pitajući se kako nas vode do takvog razmišljanja. Dopustite mi da objasnim. Većini ovdje poznat je izopropilni alkohol. Obično o tome ne razmišljamo kao o otrovu, ali kao i većina stvari (uključujući vodu!) Može dovesti do trovanja. Trovanje izopropanolom možemo doživjeti jedući ga previše, a to je oralna primjena. Također možemo doživjeti trovanje izopropanolom apsorbiranjem previše toga kroz kožu od lokalnih... Čitaj više "
Hvala Sopater.
Posebno cijenim uvid u Postanak 1: 30 koji pokazuje opasnost da se uvijek inzistira na tome da se stih pročita doslovno.
Obrazloženje kako se meso moglo koristiti prije poplave također je važno za rastjerivanje mnogo dogmi o JW-u.
Ovaj način razumijevanja Post 1:30 također rješava problem slika mesojeda korištenih u Božjem upozorenju Kainu da je grijeh "čučao na tvojim vratima" (Post 4: 7). Također nas oslobađa od potrebe inzistiranja da je T-Rex bio jedan od najžešćih jurilica vegetacije. No, da se vratimo na Kajina, druge neobične ideje koje su proizašle iz inzistiranja da su sve životinje u predjesenske dane bile biljojede uključuju ideju da je Mojsijeu otkrio Božji razgovor s Kajinom, ali tada je Mojsije odlučio krivo citirati Božje riječi zbog utjecaja: *** w94 2/1 str. 31 pitanje čitatelja ***... Čitaj više "
Izvrsna točka Andere.
Čudno je, ali organizacija čija sporna nastava (krvna doktrina Kule) ovisi s jedne strane okoline prije poplave u kojoj štovatelji Boga nisu jeli meso, s druge strane priznaje da je u doba prije grijeha bilo zvijeri. ! Pod pretpostavkom da je Adam proveo znatno vrijeme promatrajući stvaranje (što je drugo morao učiniti nego spavati?), Tada bi bio svjedok upotrebe mesa kao hrane od strane mesojeda. Konkretno, imam na umu meso strvine životinja uginulih iz "prirodnog" uzroka. Ne vidim zašto bi Adam pomislio da je pogrešno eksperimentirati s hranom koju jedu stvorenja koja on... Čitaj više "
Tu je i pitanje grabežljivaca poput geparda. Jesu li stvoreni da trče brzinom od 70 km / h kako bi lovili strvinu ili vegetaciju? Činjenica je da su grabežljivci dizajnirani od svojih kandži preko nogu do trbuha do zuba kako bi uhvatili živi plijen. Adam, čiji je popis poslova obuhvaćao promatranje životinja kako bi ih imenovao, to teško da nije mogao primijetiti. Pa, ako su životinje mogle ubijati druge životinje zbog hrane, zašto ne bi mogao i on? To bi pitanje bilo posebno relevantno kad bi se našao izvan vrta s ograničenom jestivom vegetacijom. Dakle, dva špekulativna gledišta... Čitaj više "
Andere, kontinenti i oceani kakvi ih danas vidimo postoje od trećeg kreativnog dana. Čim su uspostavljeni kontinenti, trava, drveće i vegetacija počeli su rasti. Psalam 104: 5-9 kaže: „Zemlju je utemeljio; nikad se ne može pomaknuti. Pokrili ste ga vodenim dubinama kao odjevnim predmetom; vode su stajale iznad planina. Ali na vaš prijekor vode su pobjegle, na zvuk vaše grmljavine odletjele su; tekle su preko planina, silazile u doline, do mjesta koje ste im odredili. Postavili ste a... Čitaj više "
Od broja 1: Pod pretpostavkom da je Adam bio dovoljno upućen da pokaže svoje postojanje bez pribjegavanja jedu mesa, moje je pitanje zašto bi? Meso je u osnovi jednako jestivo kao i vegetacija. Pitati se zašto bi Adam bio suzdržan da jede meso od jarca isto je kao da se pitaš bi li se suzdržao od jesti kozjeg mlijeka. Iz kojeg bi razloga morao biti suzdržan? Koliko znam, Adamu nikada nije prijetilo da će izgubiti život zbog jedenja mesa, kao da se to smatra nekim nemoralnim činom. O broju 2: Budući da je Bog stavio životinjsko tkivo na Adamovo i Evino... Čitaj više "
Hahaha andere kao drugar. Jesu li gepardi stvoreni da trče u 70 mph kako bi se ulovilo povrće, po mogućnosti! Možda grah trkača ne bi bio tako lako uhvatiti ili možda proljetni luk,! FJ