[הפוסט הזה הוא המשך לדיון בשבוע שעבר: האם אנו אפוסטאטים?]
“הלילה טוב לאורך זמן; היום התקרב. הבה נזרוק את העבודות השייכות לחושך ונניח את כלי הנשק של האור. " (רומאים 13:12 NWT)
"הרשות היא האויב הגדול ביותר והבלתי מתיישב לאמת ולטיעון שהעולם הזה אי פעם הוליד. כל הפליפיות - כל צבע הסבירות - מלאכותם וערמומיותו של המחלוקת העדינה ביותר בעולם עשויה להיות מונחת ויפנה ליתרון של אותה אמת אשר הם נועדו להסתיר; אבל נגד הסמכות אין הגנה. " (18th הבישוף המלומד במאה העשרים, בנימין הודלי)
כל צורת ממשל שהתקיימה אי פעם מורכבת משלושה אלמנטים מרכזיים: חקיקה, שיפוטית והנהלה. המחוקק מבצע את החוקים; האחריות השיפוטית מקיימת ומיישמת אותם, בעוד שההנהלה אוכפת אותם. בצורות פחות מרושעות של ממשל אנושי, שלושת אלה נפרדות זו מזו. במונרכיה אמיתית, או דיקטטורה (שהיא סתם מונרכיה ללא משרד יחסי ציבור טוב), לרוב משולבים המחוקקים והמשפטים לאחד. אבל שום מונרכיה או דיקטטור לא מספיק חזקים כדי להקיף את הביצוע בעצמו. הוא זקוק למי שפועל בשבילו כדי להוציא לפועל צדק - או עוול, לפי העניין - כדי לשמור על כוחו. זה לא אומר שדמוקרטיה או רפובליקה נקיים מהפרות כוח כאלה. נהפוך הוא. עם זאת, ככל שבסיס הכוח קטן יותר ומהודק, יש פחות אחריות. דיקטטור אינו צריך להצדיק את מעשיו לעמו. דבריו של הבישוף הודלי נכונים כיום כמו שהיו לפני מאות שנים: "נגד הסמכות אין הגנה."
ברמה היסודית, יש למעשה רק שתי צורות ממשל. ממשלה על ידי הבריאה וממשלה על ידי הבורא. כדי שדברים שנוצרו ישלוטו, בין אם הם האדם או כוחות הרוח הבלתי נראים שמשתמשים באדם כחזיתם, חייב להיות הכוח להעניש מתנגדים. ממשלות כאלה משתמשות בפחד, הפחדה, כפייה ופיתוי כדי להחזיק ולהרחיב את סמכותן. לעומת זאת, לבורא כבר יש את כל הכוח ואת כל הסמכות, ואי אפשר לקחת ממנו. עם זאת, הוא אינו משתמש באף אחת מהטקטיקות של יצוריו הסוררים כדי לשלוט. הוא מבסס את שליטתו על אהבה. איזה מהשניים אתה מעדיף? למי אתה מצביע לפי ההתנהלות שלך ומהלך החיים שלך?
מכיוון שיצורים מאוד לא בטוחים בכוחם וחוששים תמיד שזה יופשט מהם, הם משתמשים בטקטיקות רבות כדי להיאחז בזה. אחד מהראשונים, המשמשים גם בחילוניות וגם באדיקות, הוא הטענה למינוי אלוהי. אם הם יכולים לשטות בנו להאמין שהם מדברים בשם אלוהים, הכוח והסמכות האולטימטיביים, יהיה להם קל יותר לשמור על השליטה; וכך זה הוכיח לאורך הדורות. (ראה 2 קור. 11: 14, 15הם עשויים אפילו להשוות את עצמם לגברים אחרים ששלטו באמת בשם האל. למשל גברים כמו מוזס. אבל אל תלך שולל. למוזס היו אישורים אמיתיים. למשל, הוא הפעיל את כוחו של אלוהים באמצעות עשר מכות ופיצול ים סוף שבאמצעותו הובס הכוח העולמי של היום. כיום, אלה שישוו את עצמם למוזס כערוץ של אלוהים עשויים להצביע על תעודות מעוררות יראת כבוד כמו למשל שחרורם מהכלא לאחר תשעה חודשי סבל מפרכים. האקוויוולנטיות של אותה השוואה די מזנקת מהדף, לא?
עם זאת, לא נתעלם מרכיב מרכזי נוסף במינויו האלוהי של משה: הוא הוטל על ידי אלוהים באחריות לדבריו ומעשיו. כשמשה התנהג שלא בכדי וחטא, היה עליו לענות לאלוהים. (דה 32: 50-52) בקיצור, מעולם לא נעשה שימוש לרעה בכוחו וסמכותו, וכשהסטה הוא הועמד מייד למשמעת. הוא נישא באחריות. דין וחשבון דומה יהיה ברור אצל כל בני אדם כיום המחזיקים בתפקיד דומה שמונה לאלוהים. כאשר הם תועים, מטעים או מלמדים שקר, הם יכירו בכך ויתנצלו בענווה. היה אדם כזה. היו לו את האישורים של משה בכך שהוא ביצע עבודות מופלאות עוד יותר. למרות שמעולם לא נענש על ידי אלוהים על חטא, זה היה רק בגלל שהוא מעולם לא חטא. עם זאת, הוא היה צנוע ונגיש ומעולם לא הטעה את עמו בתורות כוזבות וציפיות שווא. גם זה עדיין חי. כאשר מנהיג כה חי הנושא את אישורו של יהוה האל, אין לנו צורך בשליטים אנושיים, נכון? עם זאת הם ממשיכים וממשיכים לטעון לסמכות אלוהית תחת אלוהים ובהכרה אסורה לזו שתואר זה עתה, ישוע המשיח.
אלה סוטרו את דרכו של ישו להשיג כוח לעצמם; וכדי לשמור עליו, הם השתמשו באמצעים המכובדים לזמן של כל השלטון האנושי, המקל הגדול. הם הופיעו בערך בזמן שהשליחים נפטרו. ככל שחלפו שנים הם התקדמו עד כדי כך שניתן לייחס להם כמה מההפרות הקשות ביותר של זכויות האדם. הקצוות בימים האפלים ביותר של הקתוליות הרומית הם חלק מההיסטוריה כעת, אך הם אינם בודדים בהפעלת שיטות כאלה לשמירת השלטון.
עברו מאות שנים מאז שהייתה לכנסיה הקתולית כוח בלתי מוגבל לכלוא ואף להוציא להורג כל מי שהעז לערער על סמכותה. ועדיין, בתקופות האחרונות, היא שמרה נשק אחד בארסנל שלו. שקול את זה מתוך Awake ינואר 8, 1947, Pg. 27, "האם אתה גם משוחרר?" [I]
לטענתם, סמכות ההעברה מבוססת על תורתו של ישו והשליחים, כפי שנמצא בכתובים הבאים: מתיו 18: 15-18; 1 Corinthians 5: 3-5; הגלטים 1: 8,9; 1 טימותי 1: 20; טיטוס 3: 10. אולם ההעברה של ההיררכיה, כעונש כתרופה "רפואית" (אנציקלופדיה קתולית), אינה מוצאת שום תמיכה בכתובים אלה. למעשה, זה זר לחלוטין לתורת המקרא.העברים 10: 26-31. ... לאחר מכן, ככל שגדלו היומרות של ההיררכיה, כך נשק ההעברה הפך למכשיר שבאמצעותו הכמורה השיגה שילוב של כוח כנסייתי ועריצות חילונית שלא מוצאת שום אחיזה בהיסטוריה. נסיכים ופוטנטטים שהתנגדו לתכתיבי הוותיקן הוטחו במהירות על קירות ההסברה ותלו על שריפות רדיפות. "- [Boldface הוסיף]
הכנסייה קיימה שבילים חשאיים בהם נשללה מהנאשמים גישה לעו"ד, משגיחי ציבור ועדים. השיפוט היה סיכום וחד צדדי, וחברי הכנסייה היו צפויים לתמוך בהחלטת הכמורה או לסבול אותו גורל כמו זו המופקרת.
גינונו בצדק את הנוהג הזה ב- 1947 ותיייגנו אותו כהלכה כלי נשק ששימש כדי למוטט מרד ולשמור על כוח הכמורה באמצעות פחד והפחדה. הראינו נכון כי אין לה שום תמיכה בכתובים וכי הכתובים ששימשו להצדקה הוחלו בפועל באופן לא נכון למטרות רעות.
את כל זה אמרנו ולימדנו ממש לאחר סיום המלחמה, אך בקושי חמש שנים אחר כך, הקמנו משהו דומה מאוד שקראנו לו דחייה. (כמו "נידוי", זה לא מונח תנ"כי.) כאשר התהליך הזה התפתח ושוכלל, הוא קיבל למעשה את כל המאפיינים של עצם הנידוי של נידוי קתולי שגינו בצורה כה עגומה. כעת יש לנו משפטים סודיים משלנו שבהם הנאשם מסורב לסנגור, משקיפים ועדים משלו. אנו נדרשים לקיים את ההחלטה שאנשי הדת אליהם הגיעו במושבים הסגורים הללו למרות שאיננו יודעים שום פרטים, ואפילו לא ההאשמה שהובאה נגד אחינו. אם לא נכבד את החלטת הזקנים, אנו גם יכולים להתמודד עם גורל הדחייה.
אכן, הסרת הפרסום אינה אלא תקשורת קתולית בשם אחר. אם זה היה אז לא תסריטאי, איך זה יכול להיות תסריטאי עכשיו? אם זה היה נשק אז זה לא נשק עכשיו?
האם התעלמות / הוצאת תירוץ כתיבית?
כתבי הקודש שעליהם מבססים הקתולים את מדיניות ההרחקה שלהם ואנחנו כעדים של יהוה מבססים את השלכותנו מהפרעות הן: מתיו 18: 15-18; 1 Corinthians 5: 3-5; הגלטים 1: 8,9; 1 טימותי 1: 20; טיטוס 3: 10; 2 ג'ון 9-11. עסקנו בנושא זה לעומק באתר זה תחת הקטגוריה של עניינים שיפוטיים. עובדה אחת שתתברר אם תקרא את הפוסטים האלה היא שאין בסיס בתנ"ך למנהג הקתולי של נידוי ולא למנהג הג'וינט. התנ"ך משאיר בידי הפרט לטפל כראוי בזנאי, עובד האלילים או הכופר על ידי הימנעות ממגע בלתי הולם עם אדם כזה. אין זה נוהג מוסדי בכתובים והקביעה והתווית של הפרט על ידי הוועדה הסודית היא זרה לנצרות. במילים פשוטות, זהו שימוש לרעה בכוח להחניק כל איום נתפס על סמכות האדם.
סיבוב 1980 לרעה
בתחילה, נועד בעיקר תהליך הניתוק למניעת העקירה לשמור על ניקיון הקהילה ממתרגלים חוטאים כדי לשמור על קדושת שמו של יהוה שנשאנו כעת. זה מראה כיצד החלטה שגויה אחת יכולה להוביל להחלטה, וכיצד עשיית הדבר הלא נכון במיטב הכוונות נועדה תמיד להביא כאב לב ובסופו של דבר אי-אישורו של אלוהים.
לאחר שיצאנו נגד עצתנו ואימצנו את הנשק הקתולי הבלתי ניתן להבנה הזה, עמדנו להשלים את החיקוי של יריבנו הנידון ביותר כאשר, על ידי ה- 1980, בסיס הכוח שהוקמה לאחרונה של הגוף הממשל הרגיש מאוים. זו הייתה התקופה בה בני משפחה בולטים של משפחת בת'ל החלו לחקור כמה מתורות הליבה שלנו. דאגה מסוימת ודאי הייתה העובדה ששאלות אלה התבססו באופן מוצק על כתבי הקודש, ולא ניתן היה לענות עליהן או להביס אותן באמצעות התנ"ך. היו שני מסלולי פעולה פתוחים בפני הגוף המנהל. אחת מהן הייתה לקבל את האמיתות שהתגלו לאחרונה ולשנות את ההוראה שלנו שתתאים יותר לסמכות האלוהית. השני היה לעשות את מה שעשתה הכנסייה הקתולית במשך מאות שנים ולהשתיק את קולות התבונה והאמת תוך שימוש בכוח הסמכות שכנגדו אין הגנה. (ובכן, לא הגנה אנושית, לפחות.) הנשק העיקרי שלנו היה כלי ההעברה - או אם אתה מעדיף, לפרוש מהמלחמה.
התנעה מוגדרת בכתובים כהתרחקות מאלוהים וממשיח, הוראה של כזבים וחדשות טובות אחרות. המשומר מרומם את עצמו ועושה מעצמו לאלוהים. (2 Jo 9, 10; Ga 1: 7-9; 2 ה 2: 3,4) כפירה אינה טובה ואינה טובה כשלעצמה. זה פשוטו כמשמעו "התרחקות ממנו" ואם הדבר שממנו אתה עומד הוא דת כוזבת, אז מבחינה טכנית אתה כופר, אבל זה סוג הכופר שמוצא את אישורו של אלוהים. אף על פי כן, בעיני המוח הלא ביקורתי, כפירה היא דבר רע, ולכן תיוג מישהו "כופר" הופך אותו לאדם רע. חוסר הדעת פשוט יקבל את התווית ויתייחס לאדם כפי שלימדו אותו לעשות.
עם זאת, אלה לא היו למעשה שליחים כמוגדרים בתנ"ך. אז היינו צריכים לשחק מעט פזיזות עם המילה ולומר, "ובכן, זה לא בסדר לא להסכים עם מה שאלוהים מלמד. זה כפירה, פשוט ופשוט. אני ערוץ התקשורת של אלוהים. אני מלמד את מה שאלוהים מלמד. אז לא נכון לחלוק איתי. אם אתה לא מסכים איתי, אתה חייב אפוא להיות מושך. "
עם זאת, עדיין זה לא הספיק, מכיוון שאנשים אלה כיבדו את רגשותיהם של אחרים שאינם מאפיינים של שליחים. אי אפשר לחזות את המשוחרר האולטימטיבי, השטן השטן, מכבד את רגשותיהם של אחרים. הם השתמשו רק בתנ"ך, הם עזרו למחפשי האמת לקבל הבנה טובה יותר של הכתובים. זו לא הייתה כיתת פנים בפניך, אלא ניסיון מכובד ועדין להשתמש בתנ"ך כנשק של אור. (Ro 13: 12) הרעיון של "משומרת שקטה" היה קצת דילמה עבור הגוף המנהל המתהווה. הם פתרו זאת על ידי הגדרה מחודשת של משמעות המילה עוד יותר כדי להעניק להם מראה של סיבה צודקת. לשם כך הם נאלצו לשנות את חוק האל. (דה 7: 25) התוצאה הייתה מכתב מיום 1 ספטמבר, 1980, שהופנה למשגיחים הנוסעים, אשר הבהירו את ההצהרות שהושמעו זה עתה מגדל השמירה. זה קטע המפתח מאותה מכתב:
"קח בחשבון שכדי להימנע ממניעתך, שליח לא צריך להיות מקדם של דעות קדושות. כאמור בסעיף שני, עמוד 17 של מגדל השמירה, 1 באוגוסט 1980, "המילה" כפירה "באה ממונח יווני שמשמעותו" עמידה הרחק "," נפילה, עריקה ", מרד, נטישה. לכן, אם נוצרי שהוטבל נוטש את תורת יהוה, כפי שהוצג על ידי העבד הנאמן והדיסקרטי, ו ממשיך להאמין בתורות אחרות למרות נימוק תנ"כי, אם כן הוא מתנצל. צריך להשקיע מאמצים חביבים ומורחבים בכדי להתאים מחדש את חשיבתו. למרות זאת, ifאחרי שהושקעו מאמצים כה ארוכים כדי להתאים מחדש את מחשבתו, הוא ממשיך להאמין ברעיונות המוחזרים ודוחה את מה שסופק לו דרך מעמד העבדים, יש לנקוט בפעולה השיפוטית המתאימה.
אז סתם לחשוב ש"הגוף המנהל "טעה ביחס למשהו מהווה עכשיו ככפירה. אם אתה חושב, "זה היה אז; זה עכשיו ", יתכן שלא תביני שהמנטליות הזו, אם בכלל, התבצרה יותר מתמיד. בוועידת מחוז 2012 נאמר לנו שרק לחשוב שגוף המנהל טועה בקשר להוראה כלשהי זה ממש כמו בחן את יהוה בלבך כפי שעשו בני ישראל החטאים במדבר. בתוכנית הרכבה של מעגלי 2013 נאמר לנו שיש אחדות הנפש, עלינו לחשוב בהסכמה ולא "לשמר רעיונות בניגוד ל… הפרסומים שלנו".
תאר לעצמך שאתה נשלח ממלכתי, מנותק לחלוטין מכל המשפחה והחברים, רק בשביל להחזיק רעיון השונה ממה שמלמד הגוף הממשל. ברומן הדיסטופי של ג'ורג 'אורוול 1984 אליטה של המפלגה הפנימית המיוחסת רדפה אחרי כל אינדיבידואליזם וחשיבה עצמאית ותיגה אותם פשעי מחשבה. כמה טרגי שרומן סופר עולמי שתקף את הממסד הפוליטי שראה מתפתח בעקבות מלחמת העולם השנייה צריך לפגוע כל כך קרוב לבית בנוגע לשיטות השיפוט הנוכחיות שלנו.
לסיכום
מהאמור לעיל ניכר כי פעולותיו של הגוף המנהל בהתמודדות עם מי שאינו מסכים - לא עם הכתובים, אלא עם פרשנותן לכך - מקבילות להיררכיה הקתולית של העבר. ההנהגה הקתולית הנוכחית סובלנית הרבה יותר בהשקפות שונות מאשר קודמותיה; אז עכשיו יש לנו הבחנה מעורפלת של שיפור הכנסייה - או אחת גרועה יותר. הפרסומים של עצמנו מגנים אותנו, שכן גינו את הנוהג הקתולי של תקשורת ואז התחלנו ליישם עותק מדויק שלו לצרכינו. במהלך זה יישמנו את התבנית של כל שלטון אנושי. יש לנו מחוקק - הגוף המנהל - הקובע חוקים משלנו. יש לנו סניף שלטון ממשלתי במשגיחים הזקנים המקומיים אשר אוכפים את החוקים הללו. ולבסוף, אנו מבצעים את גרסת הצדק שלנו בכוח לנתק אנשים ממשפחה, מחברים ומהקהילה עצמה.
קל להטיל את האשמה על הגוף המנהל בכך, אך אם אנו תומכים במדיניות זו על ידי ציות עיוור לשליטת גברים, או מתוך חשש שגם אנחנו עלולים לסבול, אז אנו שותפים לפני המשיח, השופט שמונה כולם אָדָם. אל לנו להטעות את עצמנו. כשפיטר דיבר עם הקהל בחג השבועות הוא אמר להם שהם, לא רק המנהיגים היהודים, הוציאו את ישו להורג על המוקד. (מעשי 2:36) כששמענו את זה, "הם נדקרו ללב ..." (מעשי 2:37) כמוהם, אנו יכולים לחזור בתשובה על חטאי העבר, אך מה עם העתיד? בעזרת הידע הידוע לנו, האם נוכל לרדת מחופשיות אם נמשיך לעזור לגברים להניף את נשק החושך הזה?
אל לנו להתחבא מאחורי תירוצים שקופים. הפכנו למה שזלזלנו וגינו זה מכבר: שלטון אנושי. כל שליטה אנושית עומדת בניגוד לאלוהים. תמיד זה היה התוצאה הסופית של כל הדת המאורגנת.
כיצד מצב העניינים הנוכחי והקמור שהתפתח מאנשים שהתחיל עם אידיאלים אצילים כאלה יהיה נושא לתפקיד אחר.
[i] טיפ של הכובע ל" BeenMislead "שהמחשבה שלו הערה הביא את פנינה זו לידיעתנו.
[...] המאמר "נשק של חושך" אנו מוצאים את הציטוט הטעים הזה מהמאה ה -18 [...]
נידוי aka דחייה aka Cherem הוא בתנ"ך !! יוחנן 16: 2 (ASV) אומר "הם יכניסו אתכם מבתי הכנסת: כן באה השעה שכל מי שרוצח אתכם יחשוב שהוא מציע שירות לאלוהים." שימו לב ישוע המשיח גינה את המעשה הזה כאילו הוא נעשה לחסידיו הנאמנים על ידי מנהיגיהם המטעים !! וכמה דבר זה באמת מרושע: "הוצא אותך מבית הכנסת" הוא פירושו של מתרגם התנ"ך המודרני למילה היוונית APOSUNAGOGOS. הקונקורדנציה של Strong: Aposunagógos: גורש מהקהילה מילה מקורית: ἀποσυνάγωγος, ον תעתיק: aposunagógos איות פונטי: (ap-os-oon-ag'-o-gos) הגדרה: גורש מהקהילה שימוש:... קרא עוד "
[...] כי אין חרטה נובעת מהרדיפה שהם מבקרים כלפי מי שמתנגד, תוך שימוש בכלי הדחייה ככלי להשתקת כל הקולות המועלים במחאה. קורס יומרני זה יוצר מיותר [...]
[...] של אגודת התנ"ך והטרקטורים של המגדל מהווים תורת שווא. אם תורת הדם, הדחה, 1914, 1919, הדורות החופפים והכבשים האחרות שקריות, כיצד יכול יהוה [...]
ג'ון דלברג-אקטון אמר: "כוח נוטה להשחית, וכוח מוחלט משחית באופן מוחלט. גברים גדולים הם כמעט תמיד גברים רעים. " זה כמובן נכון למדי, אך פן אחר ומפוכח יותר של מחשבה זו מגיע מסופר אחר: אלה שרוצים כוח הם מושחתים ורוצים כוח מוחלט הם מושחתים לחלוטין. מכיוון שלדת יש כוח עצום עלינו להיזהר מאוד בכל מי שיגיע לכוח זה: השטן הוא הדוגמה העיקרית.
רק אלוהים ושליטו הממונה ישו אינם ניתנים להשחתה מכיוון שיש בו כוח טבעי. גב 4: 11
הסביר יפה מקסוול. מצאתי את זה מעניין שפול אומר, בקור 1. 3: 9, "במכתב הקודם שלי". אם כן, נראה כי קורינתים 1 הוא למעשה מכתבו השני שנכתב לעדה זו. אז האם היית אומר שזה אפשרי שהם רוצים להבהיר מה היה במכתב "הקודם"?
אחות פוסט נפלאה.
אנונימי, אני מעריך את הערותיך הכנות והלבביות. אני משתתף בזעם שלך על האופן שבו מדיניות ה"תרומה "הוקמה כל כך בקלות, בין אם זה הגיוני מבחינה אנושית הגיונית ובין אם לא. אני יודע טוב מדי איך אתה בטח מרגיש. עם הזמן תבוא להעריך איזה חופש אמיתי יכול להיות לך כשאתה כבר לא מרשה לעצמך לשלוט על ידי קבוצת גברים שמתיימרים לדבר בעד אלוהים עצמו ונראים כל כך בקלות מתעלמים מגואלנו האמיתי, ישוע. אם יורשה לי, ברצוני להציע ספר... קרא עוד "
אני רוצה להודות למלאיטי ולמקסוול על הערותיהם התובנות וההנמקה הנכונה שלהם. אני כבר לא מכהן כזקן. מדיניות ה"תרומה "הייתה המסמר בארון הקבורה עבורי. הזקנים בקהילה שלי שלחו לסניף לא מעט אלפי דולרים ול- R&F היו כ -10 דקות ללעוס את ההיגיון במהלך חלק מצרכים מקומיים. הוכרז לראשונה כי ההלוואה שלנו "נסלחה", וכולם (לא כולל עצמי) מחאו כפיים. לאחר מכן הרמתי את היד ואמרתי שעדיין נשלם את אותו סכום שופע בפדיון, (לנצח). האח... קרא עוד "
[...] השתמש בנשק הנידוי, המכונה "דחה", (ראה ערות 8 בינואר 1947, עמ '27 או פוסט זה.) לביצוע [...]
[...] במסווה של קריאה לקדושה, האג'נדה כאן היא להתחנן על תמיכה ועמידה בהסדר הדחה. בלעדיה הארגון מאבד את הנשק החזק ביותר לאכיפת ציות וקונפורמיות. (ראה נשק של חושך) [...]
[...] [פוסט זה ממשיך את הדיון שלנו בנושא כפירה - ראה נשק של חושך] [...]
BeenMislead, תודה על המידע מספר רועה צאן אלוהים - טוב לדעת זאת.
אני מקווה שאני לא גורם לאף אחד להתרגש שלא לצורך על ידי ההערה הבאה ... "אני צריך לומר שכאשר התערבתי בקבוצה, הנחתי שכולם נמצאים באותו דף." נראה שזה נושא שחוזר על עצמו בקבוצה. בשבועות האחרונים. האם אלו שקוראים את עבודותיהם של מליטי ואפולוס באתר זה (פיקטות ברואיות ~ שואפים לחקר תנ"ך חסר משוא פנים) או משתתפים במועצת DTT נחשבים כחלק מקבוצה? האנשים שמבקרים באתר זה .... האם הם מאמינים שמדובר באיזה שהוא סוג של קבוצת הפסקה עבור ה- JW?... קרא עוד "
זה ממש נחמד מהאחים בעמדות האחראיות שהם הכניסו את הסעיפים הללו למדיניות הפנימית שכמעט אף אחד מהדרג והקובץ לא יודע עליה, רק כדי להגן על עצמם או על הארגון האישי מהתביעה הפוטנציאלית. איך זה יכול להיות נכון? פתק הוא שהכללים האלה הם שטותיים ומזיקים. נאמר לנו שאנחנו הדת האמיתית היחידה על פני כדור הארץ, אך למעשה אנו מביאים נזיפה באלוהים על ידי הטלת כללים פאראיים על אנשים. אנשים רבים המודעים לטבעם האמיתי של תורתנו חושבים שאנו לא... קרא עוד "
מקסוול, אתה רומז שאם ההשקפות שלך ושל אפולוס שונות, אינך פתוח לדיון נוסף? אתה מבין שיש חברי 84 בלוח הדיונים, לא?
אפולוס הוא מאוד מלומד. אבל יש גם רבים אחרים עם ידע ואינטיליגנציה ..
אם דעתך סגורה, איך ראית את האמת לגבי ה- GB? אני סתם סקרן שכן שתי הדעות הללו נראות נגד אינטואיטיביות.
אחי אפולוס, תודה רבה. לפני שאומר כן להמשך הדיון הזה ב- DTT, האם אוכל לשאול אותך שתי שאלות? האם אתה מרגיש שלוגואים היה שוויון עם אביו? האם אתה מעדיף מודאליזם, שאלוהים הוא אדם יחיד שעסק בצורות שונות ובזמנים שונים? אני מסכים שצריך להישאר פתוח ביחס ליצירות מדעיות, התייחסתי ליצירות תיאולוגיות רבות אחרות במחקרי. ציטטתי את BeDuhn בעיקר בגלל ההתמקדות הספציפית שלו ברמת הדיוק בתרגום בפיל 2: 5-7. אני חושב ששנינו מסכימים שממצאיו בבירור עפים בפנים... קרא עוד "
ברגעים כאלה אני תמיד מוצא את זה מועיל לחזור ליסודות. מה אנחנו יודעים? מה ניתן להבין במפורש מהכתובים? אלה דברים שכולנו יכולים להסכים עליהם. הדברים שלא כל כך ברורים הם הדברים במראה המתכתית. (קוריאה 1:13) כאשר אנו דנים בדברים שאיננו יכולים לדעת בוודאות, עדיף להיות "מהיר להקשיב, איטי לדבר". אחד הדברים שעושים אותי כועס עדיין הוא לראות את ההשפעה של חיים שלמים של אינדוקטרינציה בעצמי. אני רואה את זה בתגובת הברכיים... קרא עוד "
הכל קשור לראשות, יהוה הוא ראש המשיח, המשיח הוא ראש הקהילה, הוא גם מלך, אדם היה ראשה של חוה, ככה אני רואה את כל זה, למיטב ידיעתי זה תמיד היה המקרה מ ההתחלה, זה יוצר אחדות, השטן לא כיבד את ראשותו של אלוהים את זכותו לשלוט, כיוון שהוא היה בורא הכל ונותן חוקים השולטים ביקום.
אתה עדיין ב
אני מסכים איתך בהרבה נקודות imacountrygirl; איפשהו לעיל הוא התייחסות שעשיתי בנוגע לכתבי הקודש שלך שהוקמו מוקדם, והרבה מהתשובה שלך עולה בקנה אחד עם המחשבות שלי. מניח שלא פרסמתי את הדרך הנכונה לענות למקסוול. אני אוהבת ופוחדת מכל אחיי ואחיותיי שיעשו בחירות אישיות לפי מצפונם האישי. ההתמודדות עם הארגון הציגה בחירה של אמת או שקרים. אין שום דבר בין לבין - לדעתי, כמובן. קול 2: 20-22; א 'קור' 1:7. האין זה דרך הישועה הדבר החשוב? תהילים 23: 146 - אל תסמוך... קרא עוד "
תודה, אפולו על התזכורת. אני רק אסיים כאן 🙂 מקסוול - אה, אחי, אני מכיר את המאבק שלך בפנים ואני מבין שהמחשבה לצאת לגמרי מהארגון יכולה להביא את הכאב לאבד את המשפחה והחברים. אני לא מבקר אף אחד שהוא נשאר במקום; אבל אני נותן הנחיות כתבי הקודש שעזרו לי לראות באופן אישי את הצורך להעניק לאלוהים מסירות בלעדית ולא באמצעות רועי ארגון שלכאורה ברוך יהוה. המשיח לא אמר שיהיה קל אחריו, אך הזהיר שכל מה שיקרה לו יקרה לאלה ששמים אמונה... קרא עוד "
האם הוא לא אמר שעלינו לעבוד בספירה ובאמת? JW אומרים לאחרים שטיפת רעל בכוס מים היא קטלנית .. אבל לא בשבילם / אותנו? מה לגבי גרסה 8.10, 11, 'גברים רבים מתו מהמים' .. אני אישית לא עזבתי פיזית את הנסיבות שלי אבל מבחינה נפשית כנראה שעזבתי לפני שנים. 2012 הייתה השנה הראשונה שלי בלי להשתתף לפחות באנדרטה. (הפסקתי לקבל את הפרסומים בסוף השנה שעברה.) אבל לאן ללכת? רכישה ברשת לא נתנה לי כלום עד השנה שעברה. וזה היה די... קרא עוד "
"זה לא מתייחס לעקרונות שכולכם הבעתם. עם זאת, בכל הנוגע לפרטי עירויי הדם, מכיוון שמדובר בהליך רפואי, הצוות הרפואי נמצא תחת כללים מחמירים כדי לשמור על אמון. אז כל החלטה שאח יקבל היא בינו לבין הרופא שלו. אם האחים ניסו להסתבך, אולי באמצעות ה- HLC, האח פשוט צריך לומר שהוא מטופל ומסרב לדון בהחלטות רפואיות. זו הזכות שלו. ”- מלטי
הלוואי שמישהו היה מושך את זנב המעיל שלי ואומר לי את זה. במקרה שלי הייתי דיסקרטי.
פיילי אמרה: "כמו שאתה אומר, זה לא קשור לאסטרטגיה, אלא לרצות את אלוהינו. זה לא עניין של לשבת על גדר ולהטוטן לא נכון ביד אחת ונכון ביד אחרת. (אני תמיד מדמיין גדר תיל - כאב כזה עובר במהלך זה שנבחר!) במקום זה לתפוס את "הפשטות" שהיא המשיח "פיילי: אני מאמין איך שרואים הרבה מהדיון האחרון תלוי אם נקודת התצפית של האדם היא מעמידה בתוך הארגון או מחוצה לו. אני מאוד מכבד את הערותיך, ואני מכבד את החלטתך האישית... קרא עוד "
imacountrygirl2, תודה על ההפניות לכתבי הקודש במיוחד מתי 10: 32-39 ולוק 12: 51-53 - גם אלה היו מחשבותי.
מקסימום,
"... המשוחים הצטמצמו רק למו"ל אחר."
"... שותפים ותיקים יושבים עכשיו לצד המו"ל של ג'ו."
האם יש משהו לא בסדר בלהיות 'סתם' מו"ל?
"... משוח לא צנוע ..."
יתכן ונבחנת ענוותיהם של המשוחח. אולי הם מקבלים את המשימה לטפח את הקהילה המקומית שלהם. האם הם עושים זאת? אם לא, מדוע יהוה ייתן להם אחריות רבה יותר?
maxwellsmartjw אמר: "זה לא נושא הכרוך במצפון, זה כרוך באסטרטגיה." סליחה מקס, אבל כאן איננו מסכימים. מצפוני היה מעורב אם הייתי צריך בעצם LIE לומר שאני מצטער שלא להיפטר ממני, כאשר האמת האמיתית של העניין היא שלא הייתי מצטער מכיוון שכבר קבעתי מראש שאקח דם. אני מבין את המדיניות "אני מצטער" שהנהלת הרשות החליטה לנקוט במאמץ להגן עליהם מפני תביעה מוותית שלא כדין. אבל אני לא מתכוון לשחק... קרא עוד "
BM אמר: "אני חושב שמה שהייתי עושה, הוא לנסות לשמור אותו נמוך ככל האפשר. אף אחד אחר לא צריך לדעת. עשו כמו שמלטי מציעה ופשוט אומרים שזה טופל וסרבו לדון בהחלטות הרפואיות שלי ". BM, הגישה האסטרטגית ששיתפתי משמשת אך ורק כמוצא אחרון, אם חבר או בן משפחה בעל כוונות טובות התוודעו, והפיג את הביטחון בפני ה- HLC או הזקנים המקומיים. ההצעה של מליטי היא ללא ספק האפשרות הטובה ביותר. אז איך נתמודד עם זה אם החתול יצא... קרא עוד "
אני לא חושב שלרמאות או לשקר ולשחק במשחק ה"סליחה "שלהם, כדי לא לקבל DF'ed, זה משהו שיכולתי לעשות באופן אישי.
אני לא מכיר בסמכותם (של ה- GB) עלי. ועל ידי נקיטת עמדה ולא משחק את המשחק שלהם, אני מקווה שזו תהיה דוגמא טובה עבור אחרים שמשפחתי וחברי כללו לא להיות חסידים של גברים.
BM, עד כמה שיכולתי לראות אתה לא ענית ישירות לשאלתי הקודמת לגבי מה שתעשה. אבל אני מניח שהתגובה האחרונה שלך מבהירה את זה מספיק. זה מציע שאתה פשוט מקבל DF'ing בנסיבות. אבל אם אתה נוקט עמדה על ידי "לא משחק את המשחק שלהם" על מנת לתת דוגמה, אז למה לא פשוט לספר לחברים ולמשפחה עכשיו? תחת קו ההיגיון שלך זה לא יהיה מידה של הונאה שהם יאמינו שתקפיד על כללי הדוקטרינה, אך בידיעה שכשמדובר ב... קרא עוד "
BM אם זו ה"אסטרטגיה "שלך למלא את הייעוץ של מלטי (שאגב אני מסכים איתה לחלוטין), איך זה שלא לחשוף את האסטרטגיה שלך בפני בני משפחה וחברים לא ייחשב כמתעתע? גם אני מנסה לעבוד על זה במוחי. אם אני מבין את מה שאתה אומר נכון, אם האסטרטגיה שלך (שמירה על סודיות) אמורה להיכשל, קבלת הדם שלך הפכה לידע ציבורי והזקנים באו להיפגש איתך, היית עומד על דעתך ומנהל עצמך DA לכן, אתה מרגיש שמשפחה וחברים יראו בך דוגמה טובה אם: 1. אתה... קרא עוד "
ראשית, אני לא מוכן לעשות את עצמי בעצמי. הם היו צריכים DF לי אם הם יראו לנכון לעשות זאת. לא לספר למישהו איך אתה מרגיש או לראות משהו עכשיו זה לא רמאות. לכל אחד יש זכות למחשבות ולהשקפות משלו. כשמגיע הזמן שאתה צריך לחשוף את הדברים האלה, שיהיה. דוגמה טובה תוצג על ידי אי-מעקב אחר גברים ואישם קבע כללים בבוא העת. דוגמה טובה מוגדרת על ידי אי התפשרות על מצפונך. דוגמה טובה מוגדרת על ידי אי אמירה "אני... קרא עוד "
זאת בתגובה להערתה של פיילי: "אם אנו מביאים דבר פרט לאמת טהורה ליחידים, בעיני האב האם אמת זו תיחשב כ"לא באמת פוגעת באף אחד?" תודה על נקודת המבט שלך, זה נראה צליל, אם כי אני מודה שאני צריך לעשות יותר מחקר בנושא. הזכרת אמת "טהורה", האם אוכל לחלוק אנלוגיה? אני משווה אמת "טהורה" לזהב טהור 24 קראט. אני כן מאמין שתורות ליבה מסוימות במערכת האמונות של JW הן 24 קראט. אני גם טוען שישנן תורות שמדוללות על ידי הטיה של מתרגם NWT, חשיבות וסדר יום מנהיגותי. כמה... קרא עוד "
הסיבה לכך שההערות אינן ברצף נובעת מכך שאתה משיב לאדם, תחת שמו, או אם אתה "משאיר תשובה". בתיבה הגדולה בתחתית הדף על ידי לחיצה על תגובה הבאה. אם כולם היו להשאיר תגובה בתיבה הגדולה, ההערות יישארו ברצף. פשוט התחל את תשובתך באמירת השם של מי אתה מגיב והם יכולים לראות את תגובתך היא להם .. לקח לי זמן לתפוס את זה. כמעט הלוואי שלא תהיה לנו אפשרות תגובה כלל... קרא עוד "
אני מסכים עם BeenMislead. נקווה שאף אחד מאיתנו לא יזדקק לעירוי דם!
לכל היותר מקסוול, חזרה ודהייה היא בדיוק האסטרטגיה שבראשתי. כי הבטחתי לעצמי שאחזור לא אתן לאף גבר (או קבוצת גברים) לשחק שוב את אלוהים בחיי. (קול 2:18 פסח 56: 2, 4)
Imacountrygirl2, אתה אומר, חלקם מאבדים את ראייתם של העובדה שאפשר לעזוב ארגון בלי לעזוב את אדוננו ישוע ואת אבינו השמימי. מאז שעזבתי את הארגון, לאחר ששימשתי שנים רבות כג'וינט, הכרתי כעת את אלוהים האלוקים כאבי השמיים וגיליתי את תורתו של ישוע המשיח ולמדתי כל כך הרבה יותר על החדשות הטובות של הממלכה ועל מה זה באמת אומר. יש להודות שהארגון בארגון עשה לי התחלה, אך ידעתי שמבחינתי הגיע הזמן לעזוב. ו... קרא עוד "
Countrygirl2 & maxwellsmart שניכם במקום! אין דרך 2 לחזור בלי לנשוך את לשוני. יש רק בעיה אחת - נושכת את הלשון שלי! (פרו 1: 15) טמון הסכסוך. ככל שאני עושה צעדים 4 לחזור יותר, אני מרגיש צבוע יותר בידיעה מה שאני יודע ומסתכל לכיוון השני אז 2 מדברים. עם זאת אני מעריך את שתי התגובות שלך. מבחינת המשפחה, יש לי חברים פעילים רבים. רובם מתמודדים איתי כשנוח כי אני אמין. אך מכיוון שעסקתי בצורה לא כתובה זו של לוחמה פסיכולוגית בנושא... קרא עוד "
Whereesenoch.
אז אם משתמשים באסטרטגיה, מה אם היית נותן לו עוד כמה חודשים, עקוב אחר הפרוטוקול ומוריד את קוף ה- DF מגבך?
אם אתה עדיין מרגיש כמו שאתה עושה היום, החלף קהילה ואז פשוט תדעך ... .. האם זה לא היה win / win?
אם דהה, משפחה קנאית תשפט אותך אך עדיין תכלול אותך במפגשים משפחתיים. משפחה פחות קנאית תבלה איתך.
הסיבה היחידה שאני מציע זאת נובעת מההשקעה שביצעת.
מקסוול
מלבד רבים אחרים נאמרו כאן שתי הצהרות מעניינות. קטרינה - אני כל כך מצטערת על הכאב שלך. כל כך הרבה מאיתנו יכולים להבין לחלוטין כפי שעברנו את זה. אומץ ותפילות אליך, אחות. אמרת: "הגעתי להאמין שהארגון הוקם על ידי השטן כדי ללכוד כבשים כדי להחזיק אותם כבני ערובה לאליל" אני נותן לך את הכתוב הזה לשקול: 2 ת''ס ב ': 2-9 - בואם של חסרי החוק אחד מבוסס על עבודתו של השטן, עם כל מיני ניסי שווא, סימנים ונפלאות, 12 ועם כל הטעיה לא נכונה... קרא עוד "
אני מצטער על שתי התשובות, הראשונה שלי הלכה לאיבוד בדשדוש אז כתבתי מחדש ואז המשטחים הראשונים. נו טוב. נגיד שאדם חקר בעצמו והגיע למסקנה שתורת הדם שלנו לקויה מבחינה כתובה. הם החליטו בתפילה מראש שהם יקבלו דם אם בסכנת חיים. אם יש משפחה קרובה של JW ואינם רוצים שייאלצו להתנתק מהם, בידיעה שיש אפשרות לבקש סליחה לאחר מעשה ... במקום ללחוץ על הנושא במהלך העובדה ולהתנתק ... .. סתם... קרא עוד "
maxwellsmartjw אמר: "הם החליטו בתפילה מראש שהם יקבלו דם אם במצב של סכנת חיים. אם יש משפחה קרובה ל- JW ולא רוצה להכריח אותם להתפרק מהם, לדעת שיש אפשרות לבחור לבקש סליחה לאחר מעשה ... במקום ללחוץ על הנושא במהלך העובדה ולהתנתק… .. פשוט אולי נראה די מושך. כל מה שאני אומר הוא שהאופציה היא שם, ולגבי חלקה זו עשויה להיות תוצאה הרבה יותר טובה. " סליחה מקס אבל עלי לא להסכים מאוד עם הצהרתך לעיל. זה יהיה צבוע... קרא עוד "
כשראיתי את ההערה של ברו מקס ידעתי שהיא תביא לתגובה כזו במוקדם או במאוחר. ואני יכול להבין לגמרי מדוע מישהו יגיב כך. עם זאת ברצוני לתת את תמיכתי למה שכתב ברו מקס. אין לי זמן לכתוב תגובה מקיפה רק עכשיו, אבל מי שמכיר את האתר הזה ואת המאמרים שלי יידע את עמדתי לגבי דוקטרינת הדם. אם לא (ובהנחה שאתה רוצה לדעת), תוכל למצוא אותם בקטגוריה של "דם" בעמודה השמאלית. עלינו לפתוח דיון בנושא... קרא עוד "
מה שאגיד, מכיוון שזה לא יהיה מרכזי בדיון כללי, הוא שכדי לשפוט עמדה זו כמרמה, אתה צריך לנקוט עמדה על הדוקטרינה מלכתחילה. הארגון מרמה אנשים וממשלות לעיתים קרובות כאשר הם רואים בכך "אינטרסים תיאוקרטיים". רהב שיקר. אבל זה כנראה לא היה בסדר. לפעמים אנחנו צריכים להיות "זהירים כמו נחש" וזה לא נחשב להונאה. אך על מנת לקבוע את התוקף בכל מצב מסוים, אתה כבר חייב להחליט אם אחד מחוקי האל נפרץ בשני הצדדים.... קרא עוד "
אני מסכים עם אפולוס. לעתים קרובות זו לא הפעולה אלא המוטיבציה שקובעת נכון מטעות. ההבדל בין זנות למגע משפטי יכול להיות פשוט כמו נדר מדובר. תרמית טומנת בחובה קונוטציה שלילית בתרבות שלנו, אך זו בסך הכל פעולה שעשויה להיות טובה ועשויה להיות גרועה, תלוי בנסיבות העניין. לדוגמא: (מלכים א '1: 22-20). . יהוה אמר אז, 'מי ישטה את אחאב, כדי שיעלה ויפול ברחמוט גילאה?' ואחד אמר דבר אחד ואילו דבר אחר אמר משהו אחר. 23 ואז קמה רוח ועמדה לפני יהוה... קרא עוד "
הסיבה שזה מרמה (או לא ישר ומטעה אם תרצו) היא כל התפיסה שאתה אומר אני מצטער, כאשר האמת האמיתית של העניין היא שאתה לא מצטער מכיוון שכבר קבעת מראש שתעשה קח דם.
סליחה, אבל המצפון שלי לא יאפשר לי לעשות זאת.
זה לא בשבילי לשפוט אף אחד אחר אם הם יחליטו לעשות זאת.
אבל פשוט הייתי צריך להכניס את שני הסנטים שלי בשווי.
היי BeenMislead אני מבין, וגרמת לי לחשוב פעמיים על זה. בעבר חשבתי על התכנון מראש מה אתה יכול לעשות בלי לומר זאת, ולא מה היית אומר בדיעבד לאחר שעשית זאת. אני לא יודע מה עמדתך על הדם, אבל בוא נגיד מטעמי טיעון שהיית משוכנע לחלוטין שזה לא נכון מבחינה מוסרית להקריב את החיים על דוקטרינה זו, מה תהיה התוכנית שלך? האם היית רק אומר לאנשים עכשיו? היית מחכה עד שהמצב יתעורר? ואם כן הייתם מכינים את עצמכם מראש כך... קרא עוד "
אני חייב להוסיף לאחר שקראתי את ההערה האחרונה שלי שקשה להדחיק מידה של זעם שיש בכלל להיתקל בהחלטה כזו.
זה לא מתייחס לעקרונות שכולכם הבעתם. עם זאת, בכל הנוגע לפרטי עירויי הדם, מכיוון שמדובר בהליך רפואי, הצוות הרפואי נמצא תחת כללים מחמירים כדי לשמור על אמון. אז כל החלטה שאח יקבל היא בינו לבין הרופא שלו. אם האחים ניסו להסתבך, אולי באמצעות ה- HLC, האח פשוט צריך לומר שהוא מטופל ומסרב לדון בהחלטות רפואיות. זו זכותו.
BM ציין את ההערה שלי למטה לג'נאי "מה שאני מנסה להעביר הוא שיש אפשרויות בשני האזורים הרגישים הללו לאלו מאיתנו עם משפחת עד פעילה. בעלי משפחה פעילה הרואים במדיניות הדם שלנו פגומה אינם מתענגים על המחשבה שהם נאלצים להקריב את קשרי המשפחה, תמורת מה? שנוכל לומר אחר כך שעמדנו על דעתנו ודחינו בפומבי מדיניות בלתי כתובה? האם הסיפוק שווה את העלות? האם יש דרך אחרת לעור את החתול, לנצח / לנצח? לדעתי זה לא נושא שכרוך במצפון, זה... קרא עוד "
מחשבה נוספת, תוך זמן קצר עברנו מהעונש על קבלת דם להיות DA אוטומטי, ללא תועלת של דיון שיפוטי כדי לקבוע אם מישהו חוזר בתשובה .... לחוטא הטועה שזקוק לעצות קלות בלבד, בדומה לאדם שהשתכר או עישן סיגריה. מה זה אומר לנו? זה אומר לי שה- GB יודעת שההוראה שלנו לקויה. הם לא יכולים לשנות את העמדה הרשמית שלנו מסיבות משפטיות, אבל הם יכולים דרך הדלת האחורית להפחית את העונש על כך שקיבלה בעצם סטירה על היד. עכשיו, כאן הקלינר בשבילי:... קרא עוד "
כן חשבתי שהראשון אבוד, אז עשיתי טיוטה מחדש.
מקסוולמארט, נראה שיש לך שתי תשובות - אני אענה לראשונה. אנא סלח לי אם הבנתי לא נכון כל מה שאמרת, אבל אני אעשה כמיטב יכולתי. לגבי קבלת דם - אתה אומר שהמפתח הוא להודות בטעות. אני אומר - איך מעשה מכוון יכול להיות טעות? אתה אומר, המפתח הוא להודות בטעות ואז אתה אומר שזה יכול להיות קשה עבור חלק ובהחלט הייתי מסכים איתך שם! בקשר לקרובי משפחה שנדחו - אתה ממשיך ואומר, אין ג'יי סי, אף זקנים מעורבים, לא נגמר... קרא עוד "
סליחה ג'נאי, תשובתי הקודמת נחתה מעל ההודעה שלך. מה שאני מנסה להעביר הוא שיש אפשרויות בשני האזורים הרגישים הללו לאלו מאיתנו עם משפחת עד פעילה. בעלי משפחה פעילה הרואים במדיניות הדם שלנו פגומה אינם מתענגים על המחשבה שהם נאלצים להקריב את קשרי המשפחה, תמורת מה? שנוכל לומר אחר כך שעמדנו על דעתנו ודחינו בפומבי מדיניות בלתי כתובה? האם הסיפוק שווה את העלות? האם יש דרך אחרת לעור את החתול, לנצח / לנצח? לדעתי זה לא נושא שכרוך בו... קרא עוד "
מקסוול, תודה שהעברת לי את דעתך.
אני מתנצל אם התשובה הזו נוחתת במקום הלא נכון - נראה שההערות אינן ברצף.
תודה ג'נאי, כן הדברים קצת לא ברצף.
אני מבקש להתנצל בפני כל מי שנעלב על ידי דעתי הנלהבת למדי על מדיניות הדם. אני מתעד כי אני מחזיק באותם סנטימנטים כמו שאפולוס שיתף ב"מדור הדם בפורום זה ". עוד לא הזדמן לי לשקול את מחשבותיו של מלטי.
שיתפתי את תוכנית הפעולה האישית שלי שלא לכפות את מצפוני על אף אחד. אני מכבד שאחרים עשויים להחזיק מדיניות הדם שלנו היא כתובה.
בסופו של דבר, אנחנו כל אחד נושא את העומס שלנו.
מקסוול
או שזה הפוך? על הערות, אני מתכוון.
נראה שאני קרוב .... רק להפך. ההערה הראשונה שלי לגבי תשובה, נחתה למעלה ברשימה. בפעם השנייה לחצתי על REPLY, שפתח תיבה חדשה. אחרי ההערה הזו “או שזה הפוך? על הערות, זאת אומרת. "
עכשיו אני מפרסם את התגובה שלי בתחתית העמוד. אני עדיין מתבלבל אפילו עכשיו.
עכשיו אם אני רק זוכר באיזו דרך זה ………… ..
אני מאמין שדיון זה עוסק בהרבה מעבר לנושא הדם. זה על דחייה, נשק של חושך. מלטי עצמו אמר "כמוהם, אנו יכולים לחזור בתשובה על חטאי העבר, אך מה עם העתיד? בעזרת הידע הידוע לנו, האם נוכל לרדת נטול נקניקים אם נמשיך לעזור לגברים להניף את נשק החושך הזה? אל לנו להתחבא מאחורי תירוצים שקופים. הפכנו למה שזלזלנו וגינו זה מכבר: שלטון אנושי. כל שליטה אנושית עומדת בניגוד לאלוהים. תמיד זה היה התוצאה הסופית של כל הדת המאורגנת. " קורא את כל אלה... קרא עוד "
היי imacountrygirl2, אני מעריך את הפוסט הזה; ואתה צודק, זה קשור להיות נוצרי ולרצות את המשיח. הנחת המשיח נעימה לאב. חשבתי על כתבי הקודש האלה שאתה ללא ספק כבר זוכר מאז כתיבת ההודעה שלך: 1 Tim 6: 20,21 - "O Timothy; שמרו על תקווה זו והתרחקו מכל הפלפול העולמי וכן מכל מה שמכונה כביכול 'ידע'. 21 שכן, זה [דברים כאלה] שחלקם שהביעו פעם הבטחה באמונה נדחו ”. לוקס 16: 3 - "אף משרת לא יכול לשרת שני אדונים. הוא חייב... קרא עוד "
תיקון - לוקס 16: 3 נועד לקרוא את לוקוס 16:13. מקווה שאין טעויות אחרות!
imacountrygirl2, פשוט פרסמה תשובה ושוב היא נחתה במקום הלא נכון! הנה זה שוב: תודה על ההפניות לכתבי הקודש, במיוחד מתי 10: 32-39 ולוק 12: 51-53 - גם אלה היו מחשבותי.
הערה: לכל מי שממשיך להתקשות במיקום הערות ביחס לשיחה מתמשכת - זו חלק מהסיבה שבגללה יש לנו את פורום הדיונים בכתובת http://www.discussthetruth.com. כאן ב- WordPress מתקן ההערות אינו אידיאלי למעקב אחר מספר שרשורים ותגובות. לוח הדיונים מעניק את עצמו הרבה יותר טוב לכך. ותוכלו כמובן להפנות חזרה לכל מאמר כאן באמצעות קישור כדי שניתן יהיה להפנות לדברים. [עריכה] רק הצעה בלבד. בבקשה אל תחשוב שאני מבקר שאתה מפרסם כאן. גם זה טוב. אני רק חושב שזה עוד קצת... קרא עוד "
אולי אחרים מרגישים מותשים ברגע זה כמוני. בכל פעם שאני מרגיש ככה אני מנסה לחשוב על טוב לבו של ישו. מתיא 11: 28-30 "בוא אלי, כל העמלים והעמוסים, ואתרענן אותך. קחו עליכם את עול ולמדו ממני, כי אני מתון ובעל לב נמוך, ותמצאו כיבוד לעצמכם. כי העול שלי חביב והעומס שלי קל. "
אני מקווה שזה לא קרה כמו שאמרתי שאתה עושה את זה לא נכון. פשוט הצעתי הצעה לעזור. אין מקום נכון או לא נכון. ערכתי את התגובה שלי לכל מקרה.
הסיבה שאני מרגישה מותשת היא בגלל הוויכוח שנמשך בחלק מהתגובות במאמר זה ונמשך זמן רב מדי. גלטים 5: 22,23. אני רק מקווה שאף אחד לא סובל מלחץ דם גבוה !!
אה בסדר. לא שמתי לב מספיק לפרטים. "רוח שלווה מחיה את הגוף" (Spr 14:30, NET)
שלום לכולכם 🙂
"האם עלינו לקפוץ לספינה, לאבד את משפחתנו, עסקים וחברינו לחיים כדי לאחוז ב"פשטות" שהיא ישו? " מקסוול, אתה ואחרים ממשיכים לדבר על "ספינת קפיצה", כאילו שעזיבת ארגון עדי יהוה פירושה שעליך "לקפוץ" לדת אחרת. האם אוכל להציע חלופה אחרת? אם צריך "לקפוץ ספינה" כביכול, הייתי חושב שתוכל לנחות על רגליך ולהיות אחראי בנפרד בפני ישוע ... ועדיין להחזיק את התינוק בזרועותיך, ליד ליבך. שום ארגון לא מתכוון להגן עלינו או להציל אותנו. שֶׁלָנוּ... קרא עוד "
זאת בתגובה ל- CG: "אתה אחי לעומת זאת, מעודד אנשים להישאר בארגון. יש לך נטל הרבה יותר גדול ממני. אתה בלי כוונה ואולי תמים, כנראה מונע על ידי שמירה על האינטרסים של אחיך ואחיותיך, אתה עוזר להם באמצעות פעולות ערמומיות, מניפולציות ומטעות כדי להישאר ללא ידיעת אחרים בסביבתם בארגון שכולם עד כה הסכימו שלא. יהיה בגיבוי אלוהים ”. הערות די חזקות אחותי, אני חייבת לומר, אני מאוכזבת. זה גורם לי לתהות אם יכול להיות שיש קצת... קרא עוד "
אחי אפולוס, כך אני מבין את האלוהות של תורת ישוע: כעת המשמעות הנוצרית של המונח "אלוהים של ישו" ברורה למדי. הנוצרי מאמין שיש אלוהים אישי, בורא ושליט היקום, אל אינסופי, נצחי ובלתי ניתן לשינוי. אז כשהנוצרי אומר שישוע המשיח הוא אלוהים, או כשהוא אומר שהוא מאמין ב"אלוהות המשיח ", הוא מתכוון שאותו אדם הידוע בהיסטוריה כישוע מנצרת היה קיים, לפני שהוא הפך לאדם, מכל הנצח כאל אינסופי, נצחי ובלתי ניתן לשינוי, ה... קרא עוד "
היי מקס ראשית כל אני לא בטוח מדוע חברותך בפורום תהיה תלויה בדעה האישית שלי בנושא זה. אני רק קול אחד. אני לא טוען לאמת מוחלטת. ואני לא מנהל את הפורום הזה. אני גם לא רואה בזה באופן אישי מקום בו הסכמה היא חובה למלגה. אבל אם כן, זה כמובן עניין שלא הייתי רוצה להכתיב לו. אני מקווה אם כי תהיו פתוחים יותר לדיון חופשי לפיו שנינו עשויים להתייחס זה לזה כברזל מחדד. למרות שהתגובה שלך... קרא עוד "
אחי אפולוס, אני מבין שקונצנזוס אינו חובה למלגה באתר זה ואני בסדר עם זה. מכיוון שאני מכבד מאוד את הידע שלך ואת הבנתך את כתבי הקודש, אני מודה שקצת הוחזרתי אם למעשה עמדת במה שהבנתי את תורת האלוהות של ישוע. התלבטתי בפיל 2: 6,7 עם מלומד אוניברסיטאות, ובאותו חודש מחקר דיון ארוך ששכנע אותי במיוחד שישוע אינו שווה ליהוה נמצא בהגדרת "הרפגמוס" כהגדרתה במילון התיאולוגיה של הברית החדשה. קצר, הרפגמוס... קרא עוד "
מקסוול, אני מתנצל בכנות אם פגעתי בך. אני פשוט הצעתי את דעתי, כפי שהבאת את דעתך. כן, אני מודה שיש לי קצת יותר מדי רגשנות כשאני חושב על האחים והאחיות היקרים שלי שנמצאים בארגון. האהבה והדאגה כלפיהם הם המניעים אותי. אני מרחם על כל אותם עיוורים שמובל על ידי מדריכים עיוורים. כולם כבשים יקרות ישוע ואני חושש שיש זאבים בתוך הצאן המבקשים לטרוף אותם, כאשר אותם זאבים תוקפים אותי. אין לי ענבים חמוצים. אני לא בעד אחד... קרא עוד "
תודה התנצלות CG התקבלה. אין לי ספק שאתה כנה כשאתה אומר שיש לך אהבה ודאגה לאחייך ואחיותיך היקרים שנמצאים בארגון, כולל משפחת JW שלך. אנא הבין כי עבור חלק מאיתנו, במיוחד אלה מאיתנו עם משפחת עד מורחבת ועסקים המעסיקים עדים ו / או שיש להם בעיקר עדות לקוח, הערות שמשמעותן שאנחנו צבועות ומלהטטות בין נכון לא נכון, שאנחנו יושבים על הגדר נראה שזה מרמז על כך שאנו לא מאושרים על ידי יהוה וישו אלא אם כן אנו קופצים על ספינה, הם פשוט... קרא עוד "
אחי מקס,
ראשית הרשה לי לומר שאני לא מפקפק בדברים שאתה אומר על:
1) סעיף "סליחה" שאומץ לאחרונה במדיניות הדם הפנימית שלנו.
2) לאחרונה "הסרת הסנקציה שהוטלה" במדיניות הניתוחים שלנו.
אני מאוד מעריך ששיתפת מידע זה. אבל אני יודע שתמיד אני אוהב להציג או להציג הוכחות למה שאני אומר.
אז האם אתה יכול להציג או להפנות הוכחה לשינויים האחרונים במדיניות?
BeenMislead, אני רוצה לשבח אותך על עמדתך האמיצה מאוד שתציית למצפונך. מושיענו צופה בכולנו וללא ספק רואה בטבע דמוי הכבשים שאתה מציג את אחד הצאן שלו. נראה כי גישתך מאוזנת, מנומקת בקפידה ומגלה את אופי מצפונך ביחס לכתובים. אחי, אני יודע איזה מאבק זה עבורך. אני רוצה להציע את אהבתי והתמיכה הנוצרית שלי בך, לא משנה מה תהיה התוצאה. אדוננו מעניק לנו אהבה ללא תנאי ובתודה על כך אני נותן לך אותו דבר. אם... קרא עוד "
ל- imacountrygirl2:
תודה על המילים המעודדות!
הם מתכוונים אלי יותר מכפי שאתה יודע.
דידו על האהבה הנוצרית, התמיכה והעידוד.
אם הוטעתם שולל, האם הצטרפתם ללוח הדיונים שעמד לרשות קוראי בוראן פיקטס? http://www.discussthetruth.com/index.php
לא טרם הצטרפתי למועצת הדיון.
אני אגיע לזה בקרוב.
זאת בתגובה ל- BM, "אני מאוד מעריך שאתה משתף את המידע הזה. אבל אני יודע שאני תמיד אוהב להראות או להפנות הוכחות למה שאני אומר. אז האם אתה יכול להציג או להפנות הוכחות לשינויים האחרונים במדיניות? " ב.מ., אני שמח שאתה מעריך את מה ששיתפתי בנוגע לסעיף "סליחה" ו"הסרת הסנקציה המוטלת "על קשר בלתי נאות עם קרובי משפחה DF / DA. אני מצטער שלא נוח לי לספק את הציטוט או ההפניה המדויקים ממדריך הזקנים. אני לא מאמין שגם מלטי תרצה בכך. כדי להיות גלוי לב, אני מתרחק מכל מה שיש... קרא עוד "
למקסימום:
ראשית תודה תודה על התשובה.
כשאתה אומר "מדריך זקנים", אתה מתייחס לספר "רועה צאן אלוהים"?
או שיש כמה זקנים חדשים המדריכים שם בחוץ?
אם זה הספר "רועה צאן אלוהים", האם הוא לא פורסם ב- 2010?
אז איך אלה יכולים להיות "שינויים אחרונים" במדיניות?
תודה.
BeenMislead
הספר "רועה צאן אלוהים" פורסם בשנת 2010. לכן אני לא בטוח אם זה מה שמכוון "maxwellsmartjw" כשהוא אומר "סעיף הסליחה שאומץ לאחרונה במדיניות הדם הפנימית שלנו" או לא. ———————————————————————— אך הנה מה שכתוב בפרק 9 בספר “רועה צאן אלוהים”: “לוקח דם ברצון ובחרטה. אם מישהו לוקח דם ברצון, אולי בגלל שהוא נמצא בלחץ קיצוני, הוועדה צריכה להשיג את העובדות ולקבוע את עמדתו של הפרט. אם הוא חוזר בתשובה, הוועדה תעניק סיוע רוחני ברוח... קרא עוד "
הייתי מטעה, תודה על המידע הזה מתוך ספר רועה צאן האל - טוב לדעת.
BM שלא לקח לך הרבה זמן. כדי להקל על דעתך אני אגיב. השימוש שלי במונח האחרון היה באופן כללי, בארבע השנים האחרונות. יש לציין כי הפסקה הקודמת בפרק 4 מציינת את ה"וועדה "המעורבת בהצטרפות לארגון דתי אחר אינה שיפוטית. לכן מדובר בחקירה (שני זקנים לעומת 9) מכיוון שאין שום אזכור של "שיפוטי" בפסקת הדם, ועדת "חקירה" דומה תהיה מעורבת (לא שיפוטית). קבלת דם אינה רשומה כעבירה רשמית לסילוק פרקים בפרק 2, אולם עישון ושיכרות הם עבירות DF.... קרא עוד "
BM מחשבה אחרונה: ראוי לציון בפסקה הכוללת קשר "לא מוגזם" עם קרובי משפחה DF / DA, ראוי לציון משמעותי (בעיניי בכל מקרה) הוא ש"מי שמפר את רוח הדחייה ואינו מגיב ליועץ "יכול כבר לא להיות. זכאי להיות זקן / חלוץ. המונח MAY מדהים למדי. האם לא היה אפשר להניח שאם קשיש יפר את רוחו של ה- DF הוא לפחות מפקיע הרשאות מיוחדות באופן אוטומטי? לא כל כך. מה שנאמר כאן הוא, תלוי עד כמה האגודה נשמרת (הקהילה לא נפרמת) יתכן כי קשיש ימשיך, במיוחד... קרא עוד "
אחי אפולוס אני אסע היום הרחק מהמחשב שלי, רציתי להציע לך נקודה להתייחסות בנוגע לפיל 2: 5-7. אולי תוכל להעביר את זה ל- DTT כנושא ולהגיב? הבנתי אותך אומר שאתה לא מאמץ לחלוטין את ההשקפה המקובלת על תורת אלוהי המשיח, ולכן בשלב זה אני לא בטוח בדיוק מה אתה מחבק. לצורך הדיון אני מגיש את הדברים הבאים לעיון. הזכרתי בתגובה קודמת שהתכוונתי לספק מידע להפריך את המקובל... קרא עוד "
התמקדת בכתובים מאוד ספציפיים כאן מקס. אני שמח להתייחס לאותו אחד, למרות שלדעתי המושבעים עדיין לא נמצאים בכל הנוגע לתרגום מושלם. אני מכבד את עבודתו של בד'ון, אך אני אישית עברתי מלהתייחס ל"אמת בתרגום "כאל בשורה חדשה כפי שנראה כי חלקם עשו זאת לפעמים. זוהי עבודת עיון בעלת ערך ומלומד, אך יש עדיין השקפות חלופיות תקפות על חלק מהקטעים שהוא מכסה. אני מתייחס לעבודה של גרג סטפורד באותה הדרך, ואילו אני מודה שהשתמשתי... קרא עוד "
מקסימום - אני מקווה שהתשובה האחרונה שלי תעניק לך תובנה טובה יותר לגבי עמדתי הנוכחית בנושא. אם אתה מעוניין להמשיך בשיחה, אכפת לך שאעביר אותה ל- DTT בנושא "הפיליפינים 2: 5-11"? אני מבקש את רשותך מכיוון שאצטרך להעתיק את התגובה האחרונה שלך שפתחה את הנושא הספציפי, וגם את תגובתי.
אפולוס
אחי אפולוס, תודה רבה. לפני שאומר כן להמשך הדיון הזה ב- DTT, האם אוכל לשאול אותך שתי שאלות? האם אתה מרגיש שלוגואים היה שוויון עם אביו? האם אתה מעדיף מודאליזם, שאלוהים הוא אדם יחיד שעסק בצורות שונות ובזמנים שונים? אני מסכים שצריך להישאר פתוח ביחס ליצירות מדעיות, התייחסתי ליצירות תיאולוגיות רבות אחרות במחקרי. ציטטתי את BeDuhn בעיקר בגלל ההתמקדות הספציפית שלו ברמת הדיוק בתרגום בפיל 2: 5-7. אני חושב ששנינו מסכימים שממצאיו בבירור עפים בפנים... קרא עוד "
זו תגובה כפולה שפרסמתי במקום הלא נכון. אופס.
מקסוול, אתה רומז שאם ההשקפות שלך ושל אפולוס שונות, אינך פתוח לדיון נוסף? אתה מבין שיש חברי 84 בלוח הדיונים, לא?
אפולוס הוא מאוד מלומד. אבל יש גם רבים אחרים עם ידע ואינטיליגנציה ..
אם דעתך סגורה, איך ראית את האמת לגבי ה- GB? אני סתם סקרן שכן שתי הדעות הללו נראות נגד אינטואיטיביות.
CG, כפי שמוצג בחלק מההודעות שלי, המחקר האישי והתפילה שלי גילה שחלק, לא כל תורת ה- JW לוקה בחסר כתובה. אני מוטרד במיוחד מאיסור הדם, מההתרחקות הקיצונית, וכלל שני העדים חל על התעללות בילדים. כפי שאמרתי לעתים קרובות, אלה משפיעים על חיי אדם וגורמים לסבל מיותר. אני הבוטה ביותר לגבי תורות אלה. מכיוון שביליתי שעות בפרסום בחדר זה, חלה רפורמה "פנימית" באיסור הדם. יתר על כן, כמעט כל מדינה תורה כעת על דם על ילד JW במידת הצורך. יעצו שם לקשישים... קרא עוד "
היי ברו מקס למרות שהתשובות לשאלותיך הן לא, החלטתי שעדיף לבטל את השיחה בינתיים. אני לא מעריץ ענק של זה שהוא כל כך מותנה. הבהרת שזה נושא מאוד רגיש עבורך. אני מניח שלכל אדם יש את הכפתורים החמים שלו. יהיו שם בחוץ שלא היו שותפים לא לך ולא איתי בגלל עמדתנו בדם. וזה מספיק הוגן. צריך לאפשר לכל אחד לבחור באילו תנאים הם מציבים את החברות שלהם. אולי הופתעת לגלות שזה שלי... קרא עוד "
אחי אפולוס, תודה, כן, אני מודה שזה הכפתור החם היחיד שלי. הייתי מקווה שלא הייתי נוקשה מדי באשר לאפשרות של שינוי קל, אני פשוט לא יודע מה יכולה להיות וריאציה זו. אני צריך לומר שכאשר התערבתי בקבוצה, הנחתי שכולם נמצאים באותו עמוד, ואמרתי שאמת הליבה היחידה הזו נכונה. אם הגדרת המילה ביוונית משכנעת, ותמיכה בכתובים משכנעת, אין לי אפשרות לקבל שינוי. אני רואה בשפת המקור תקן הזהב לבסיס הבסיס... קרא עוד "
פיילי אמרה: "כמו שאתה אומר, זה לא קשור לאסטרטגיה, אלא לרצות את אלוהינו. זה לא עניין של לשבת על גדר ולהטוטן לא נכון ביד אחת ונכון ביד אחרת. (אני תמיד מדמיין גדר תיל - כאב כזה עובר במהלך זה שנבחר!) במקום זה לתפוס את "הפשטות" שהיא המשיח "פיילי: אני מאמין איך שרואים הרבה מהדיון האחרון תלוי אם נקודת התצפית של האדם היא מעמידה בתוך הארגון או מחוצה לו. אני מאוד מכבד את הערותיך, ואני מכבד את החלטתך האישית... קרא עוד "
קאנטרי גירל אמרה: "IMHO, זה לא משחק כמו ניצחון / ניצחון, אם כי יש שעשויים לראות זאת ככזו. זה לא קשור לאסטרטגיה, אלא להיות נוצרי ולחבב את ישו ישוע; אלא אם כן אתה מעדי עדי יהוה ונדרש ממך להאמין בכל תורתם. אני באמת לא יודע ... האם שנינו יכולים להיות בו זמנית ”? CG: הדיון הכרוך באסטרטגיה ו- win / win כולל אחים / אחיות שמוצאים את עצמם במצב שהייתם לפני זמן מה. אנחנו נשארים בפנים ... יש לנו הרבה על כף המאזניים, זוהי דרך לא קלה לאף אחד מאיתנו... קרא עוד "
הי אחי מקסוול
רק כדי להרים נקודה אחת ...
ישוע אינו אביו. כל כך הרבה נכון. אבל ברגע שתבוא לקבל את אלוהות המשיח, יהיה לך חיפוש הרבה יותר רחב על הידיים. (בהנחה שאתה עדיין מעוניין לחפש ארגון ששומר על "האמת")
אפולוס
אחי אפולוס,
תורת האלוהות של ישוע אליה אני מתייחס ומכירה מביאה בהחלט שישוע קיים בצורתו של יהוה. אני מאוד פתוח ללמוד דרך אחרת להסתכל על זה.
וכן אחי, אני מחפש.
אולי תוכל להתחיל לשרשר על זה בלוח הדיונים?
מקסוול
תיקון - שהוא התקיים בצורת יהוה (בתוך רוחו של יהוה) לפני שרוקן את עצמו. אלה שקיימתי דיונים בנושא זה תוקנו היטב במחנה הטריניטרי.
"מסיק שישוע קיים בצורתו של יהוה"
עם שינוי קטן שיהיה "ישוע קיים בצורת אלוהים". מה שכמובן שכפי שאתה יודע כמעט בוודאות הוא כתבי-קודש לחלוטין (פיל 2: 6). אז אתה כנראה לא רחוק כמו שאתה חושב שאתה.
אפולוס
תיקון - שישוע התקיים בצורת אלוהים (בתוך ההוויה הרוחנית האמיתית של יהוה) לפני שרוקן את עצמו. הדיונים שקיימתי בנושא זה היו עם הדיונים במחנה הטריניטרי, כך שייתכן שהטות את הדיונים והשאיר אותי עם הבנה שגויה של הדוקטרינה.
מקסוול- אני מעריך את פוסטך בעניין נושא הדם. נתת לי כל כך הרבה מה לחשוב עליו. העצה שלך מעשית וזה לא IMO לא תסריטאי. לעולם לא ארצה לאגד את מצפונם של אח או אחות אחרים עם מוקשים. הייתי ממושמע לעניין זה ממש לפני שנים. האסטרטגיה שלי לא הייתה מומלצת והיו לה כל כך הרבה חורים. הלוואי והייתי לך לפני שנים. מפגש הזקן היה חוויה נוראית והרגשתי מגובה בפינה. הייתי צריך לעשות ויתורים (או להתפשר תלוי בדרך בה אתה מסתכל על זה) כדי שאני... קרא עוד "
אני מרגיש אותו דבר כמוך Jannai40. חלק מהסיבות שאינני יוצא לשירות יותר היא, אינני מתכוון להכניס מישהו לדת שעושה את הפעולות הבאות: 1) ממשיך להטעות אנשים באמירות מוחלטות כי הסוף "בקרוב מאוד". אני אישית שמעתי את זה 45 שנה. ההיסטוריה מראה שהם עושים זאת למעלה מ 100 שנה. המציאות הקשה היא שהם לא יודעים זאת בוודאות לחלוטין, כפי שמעידה ההיסטוריה. אז זה מטעה. - (יש הרבה ציטוטים שאוכל להתייחס אליהם. ראה את זה 45 שנה... קרא עוד "
אני חושב שאני מדבר בעד כולם כשאני אומר שבנוסף לתורמים הרבים באתר הזה וב- DTT זו ממש ברכה לקבל אותך מקס. אני מעריץ את אחיזתך בדברים העמוקים של אלוהים (אני אדם הדיוט בכל מובן המילה 🙂) אני גם נהנה במיוחד מההערות שלך שנחקרו היטב. אני דומה מאוד למצוא את בובקט מאותה סיבה. מעציב אותי שה- GB מעדיף להחזיק בחמדנות את אשליית האמת שלהם ולא לנצל את הידע של אחינו ב... קרא עוד "
GWIT, אני ענווה להיות בין אחרים שיש להם הרבה יותר תובנה רוחנית ממני. אני לומד משהו חדש ומשמעותי המגביר את התובנה הרוחנית כל יום. ראיתי באתר זה כתנועה מחתרתית. חלקנו פעילים (חלקם זקנים / חלוצים), חלקם לא פעילים, חלקם מטופלים, חלקם מנוגדים. חלקם מתבקשים ומסיבות אישיות, מרגישים שמשהו חסר בחייהם (במיוחד במשפחה) ואת הצורך לחזור, ופעם שם, ואז להחליט איך הם רוצים שחייהם יתנהלו. חלקנו מסוגלים לקחת את הטוב ... עם הרעים ... .. ואפילו את... קרא עוד "
בדיעבד, זו אחת הסיבות שהפעלנו את זה, לפחות כך אני מרגיש. כמו כן התחלתי להתעצבן יותר ויותר ונאלצתי לפרוק את התסכול שלי לחברים מהימנים. מתברר שלחלק מהם לא היה מגיע אמון זה. במקרים אחרים הם שמרו על סודיות, אך התעצבנו עלי. אילצתי אותם להסתכל על דברים שהם לא רוצים להסתכל עליהם, אז הידידות נעשתה מתוחה. זה דומה לתרחיש שבו אתה רואה חבר טוב עושה דברים כדי לפגוע בנישואיו או בבריאותו. אתה... קרא עוד "
ילדה כפרית, אני מצטער שלא היה לך פורום זה זמין לפני שהקהילה עסקה במצבך. האם היה זמין, אולי הדברים אולי התגלו אחרת עבורך? לאחר שהצלחנו לפרוק בגלוי, להביע את תסכולך, להרגיש בטוח לאתגר בגלוי את האמונות המוחזקות תוך שימוש בכתובים, ובמיוחד את הנוחות והשקט הנפשי בידיעה שאתה לא לבד. כפי שאמר מלטי באחד מההודעות שלו, זה המקום לתת לשסתום הקופץ שלנו להשתחרר, ללא חשש משיפוט, גינוי או עונש. אולי אם השדרה הזו פתוחה בפניך הייתה עוזרת... קרא עוד "
מקסוולמארט - הפסקתי להשתתף ב- KH לפני כמה חודשים וכמה חודשים לפני כן הפסקתי לקחת חלק בשירות בשטח מכיוון שהמצפון שלי כבר לא יאפשר לי להפנות אנשים לארגון בלי להזהיר אנשים מפני התעללות בילדים, תורת שווא וכו '. בסדר - אז אתה יכול לנמק זאת - אבל אני לא אומר את זה או את זה - אולם אם אתה לוקח חלק במשרד בעל הבית רואה אותך כאחד מ- JW ולכן אתה מכוון אותם לארגון ההוא. אני לא מותח ביקורת על אף אחד באתר הזה על האופן בו הם עושים דברים,... קרא עוד "
Jannai40 תודה ששיתפת. אז דהית, ואני חושב שזה עושה די הבדל. טכנית, לא איבדת שום משפחה פעילה, בהנחה שיש לך משפחה. כמובן, הם אולי מתייחסים אליך אחרת, אבל יש לך אותם, הם עדיין לא מחיקו אותך. אני חושב שזה משחק בתהליך ההחלטה. אני שואל את עצמי, האם התינוק (תורת הליבה שלנו) גובר על מי האמבטיה המלוכלכים? (תורות שגויות). אני מאמין שתורת הליבה שלנו היא אמת, ורוב תורתנו ההיקפית לא ממש פוגעת באף אחד. התורות שמוטרדות ממני ביותר הן מדיניות הדם שלנו, המשפחה... קרא עוד "
maxwellsmartjw - זה נהדר להיות כאן כאן ותודה על ההערות התובנות והמאוזנות שלך.
היי MaxwellSmartJW,
מאוד נהניתי מההערה הזו. יש לי רעיון שאני רוצה לנהל על ידך. אתה יכול לשלוח לי אימייל בכתובת meleti.vivlon@gmail.com?
ילדה כפרית אני מבין לחלוטין את נקודת המבט שלך. האם הייתי בנעלייך, אני יכול לדמיין את עצמי מרגיש מאוד דומה לאיך שאתה מרגיש. אם אני מבין נכון את Wheresenoch, הוא כבר עבר את המרחק הדרוש כדי להעפיל להחזרה. ה- JC שקבע אותו לא יכול להחזיק אותו לנצח. הוא השקיע שנים בהשתתפות בפגישות, עבר להתגורר בקהילה אחרת וכו '. הוא מביע רצון לחזור, והוא הצליח ליישב כל נושא מצפון, או שאני בספק שהוא יתאמץ. נראה כי יש לו קשר מוגבל כלשהו עם אחותו (הנחשבת פעילה), וכך... קרא עוד "
היי מקסוול סה"כ מסכים עם כל מה שאמרת שם בתגובה ההיא כי עד כמה שאני יכול לראות זה בדיוק מה שהתנ"ך אומר על הנושא הזה הגעתי גם באופן עצמאי לאותן מסקנות תודה ק.ב.
"אם הייתי בנעלייך, בהחלט הייתי מוצץ את זה וחוזר." מקסוול, זו העצה שנתת ל- ¿Wheresenoch ?. ברוכים הבאים לשניכם !!! אני מצפה להערות עתידיות. יש צד אחר למטבע הזה. זה עבור חלק, כולל אני עצמי, חזרה ל- KH תהפוך אותי לצבועה ותפר את מצפוני. אני לא יכול להתחנן ביודעין על הדרך שלי להצטרף מחדש לארגון שמביע את הטענה המקוממת שה- GB הוא עכשיו ה- FDS שמדבר בעד אלוהים עצמו, יחד עם כל שאר ההטעיות שהם נוהגים.... קרא עוד "
אני מאמין שקול ההיגיון הקולקטיבי של התורמים באתר זה יגע בכל מבקש אמת כנה ואמיתית באחווה שלנו, במידה ויתקלו באתר זה. אולי יהוה יברך על מאמצינו והאמת תשפיע על שינוי?
MSJW
תודה ויוולון 4 המאשרת את מחשבותיי מנקודת מבט של זקנים. למעשה היו פעמים בהן ישבתי בחזית ובמרכז, למדו וחייכו, והרגישו את מבטי הזלזול העזים ביותר כאילו אני צריך להתייפח ולהסתתר בחלק האחורי של המסדרון! אני משתתף בפגישות לא מתוך אינדוקטרינציה אלא אני מתעדכן בכל שינוי במדיניות. Ive היו אנשים חדשים מתעוררים באתר זה כמעט כל פוסט יחד עם אינספור אחרים כמוני צופים בשקט. חלקם ב"מצב טוב "אחרים לא כל כך. המשותף לכולנו השימוש ב... קרא עוד "
אני יכול לאשר ולהצטרף להערותיה של מלטי לעיל. בהליך בית משפט, ערעור הוא הליך לבקשת שינוי רשמי להחלטה רשמית. ישנם שני סוגים של ערעורים. יש ערעורים "על הפרוטוקול", ויש ערעורים של "דה נובו" (לאט. מההתחלה). מערכת JW היא ערעור "על הרשומה". על החלטת ה- JC הדיון בתיק לערער כי הם הגיעו לקביעה לא מדויקת בנוגע לחזרה בתשובה אמיתית. ועדת הערר בוחנת את ההערות והעדויות של ה- JC. רק מידע שהתרחש במהלך המקור... קרא עוד "
הרגשתי שככה גם מקסוול הייתי זקנה עד כדי כך שמתסכלת כשלא אסור לך להביע את דאגותיך לאחרים בלי לחשוש מפעולות תגמול, במיוחד כשאתה מכיר את זכותך ויכול לראות נהלים וגישות לא סקריפטיים ברורים המוצגים בדת. פשוט גרם לי לכעוס באמת שלא יהיה כנה בסופו של דבר. קב
ככל הנראה מנכ"לים עכשוויים מרעילים את הבאר של המפקחים המפוטרים. הורי ניהל את המנכ"ל לארוחת צהריים לאחרונה. הוא דיבר על השינויים ואמר שעוד יבואו. הוא גם הזכיר כי השינויים אפשרו לסניף לפרוש כמה דינוזאורים אקסצנטריים מיושנים. הייתי מצטט אותו, אבל זה לא יעבור אותו לקרוא את האתר הזה. אז אני לא מצפה מאף אחד שיקשיב לשום דבר שיש לאקס שעושה / שותף לומר. הם יודחו כטיימרים ישנים שלא עוברים יחד עם המרכבה. השינויים החדשים האלה גורמים לי להיות עצבני. אני מודאג לגבי... קרא עוד "
אני מסכים, סרגון. משהו בא. אתה כמעט יכול להריח אותו ברוח.
שלום לכולם ! עקבתי אחרי אתר זה 4 לשנה. בפעם הראשונה פרסום מקווה שזה יעבור. הודיעו לי 'כבר לא ג'וו' לפני כמעט 1 שנים. כעבור עשרה חודשים נכתב במכתב הראשון שלי עם תשובת 'רק חכה'. אין סיבה כתובה רק לחכות. אז עשיתי בערך שנה ושינוי כלשהו. הכינה כל פגישה. מכתב שני, חכה עוד. העברתי 5 עיר אחרת אז אני משתתף באולם אחר על פני שנה. פשוט הסגירה את המכתב השלישי לפני חודשיים. ברוס @ האולם הישן מתעקשים להיפגש איתי אבל עדיין 1 הקמתי 2. קונג 'נוכחי... קרא עוד "
ברוך הבא לאתר, ¿Wheresenoch ?. לאחר שכיהנתי כזקן במשך עשרות רבות של שנים, אני יודע שזקנים רבים מתייחסים לעומק של כל מי שמבקש להחזיר לו ערער על ההחלטה המקורית. הרעיון הוא שאם ערערת לא היית חוזר בתשובה. אז אם אתה רוצה לחזור עכשיו, הם תוהים אם אתה באמת חוזר בתשובה. זה מלכלך את המטרה הנטענת של הליך הערעור מכיוון שאדם יודע שהוא רק יוסיף לעונש, לכן עדיף שלא לנצל את היתרונות המוגבלים מאוד ולקחת את הליקוקים שלך בתקווה להתקצר.... קרא עוד "
נראה לי שהארגון ממציא את עצמו מחדש בגישה 'הנאמנים יבואו, הסורר יעזוב'. אני מתאר לעצמי שה- GB חושבת שהקבוצה האחרונה די קטנה. יתכן שהם לא טועים, אם כי אני מקווה אחרת. כמו במקרה של עסקים שעשו את אותו הדבר (כמו כאשר לאפאייט הפכה למעגל העירוני, או כאשר בננה רפובליקק עברה מחנות כלי נסיעות מוזרים לבוטיק אופנתי יותר), הארגון כנראה מרגיש שהשינויים נחוצים לשם ביצוע רצון של Google. וכל הפסד שייגרם הם פשוט השקעה בבריאות טובה בעתיד של האחווה.
ממשיכה לבקש תודה רבה!
מלטי, מסכים. האם זה המקרה שחלק מ"האסכולה הישנה "בשנות ה -70+ אולי הביעו חששות מסוימים לגבי חלק מההתאמות האחרונות? ה- GB אולי הרגיש שהם יצטרכו לגרור חלק מהאחים הזקנים האלה "בועטים וצורחים". אולי חלקם לא היו לגמרי על הסיפון? האם לא יהיה הרבה פחות נשירה ופוטנציאל מוטרד במעגלים אם היה EX DO / CO ממורמר ... ולא פעיל? גיל הפרישה החדש של 70 אמור להתגלות כמתפכח בפני אנשי CO 50 רבים בשנות ה-60-XNUMX. אם הם ממשיכים הלאה וארמגדון לא מתממש כפי שהם צופים,... קרא עוד "
שליחת בני 70+ למרעה נראית כהחלטה קצרת רואי. מדוע הם קיבלו את ההחלטה הוא ניחוש של מישהו. קיצוץ בעלויות? איחוד כוח? קשה לראות סיבה חיובית מנקודת מבט כתובה. ניתן לומר את אותו הדבר לגבי ביטול הסדר המשגיח המחוזי. מישהו הגיב לי פעם על האופן שבו הארגון מתמודד עם מצבים בעייתיים: בעיה מורכבת, פתרונות פשוטים. אולי "פיתרון פשטני" יהיה יותר על האף. אני חושב שכל מה שה- GB עושה, זה עושה עם האמונה הכנה שהוא פועל למען האל. אני בטוח ש... קרא עוד "
אני מסכים, פשוט לא הגיוני להוציא את האחים המזדקנים האלה למרעה בשיא תקופתם. אם תרומות לקהילה מבוקשות (חובה) מכסות את מכוניות החכירה שלהן וביטוח רכב, הכיס של התאגיד הוא בעצם הקצבה החודשית ואחריות לא ידועה לבריאות. כל שאר ההוצאות מכוסות על ידי מעגלים וקהילות מקומיות. מכיוון שעבור אלו ללא תרופות הם יכסו את בריאותם בכל מקרה, מה הם חוסכים על ידי הורדתם מהכביש? הייתי חושב שגיל 75, אפילו גיל 80 יהיה גיל פרישה טוב יותר. שוב, זה לא הגיוני, אלא אם כן... קרא עוד "