Am Virbereedung vum leschte Post op disfellowshipping, Hunn ech eng gutt Zäit verbruecht fir auszeféieren wéi d'Prozeduren ëmzesetzen déi de Jesus eis beim Matthew 18 huet: 15-17 baséiert op der Rendering vum NWT,[1] speziell den Ëffnungswierder: "Ausserdeem, wann Äre Brudder eng Sënn mécht ..." Ech war opgereegt ze denken datt dëst de Prozess war fir d'Sënn an der Gemeinschaft ze handelen, net nëmme Sënne vu perséinlecher Natur wéi mir geléiert sinn, mee d'Sënn am Allgemengen An. Ech hu se ganz zefriddestellend ze denken datt de Jesus eis dësen een einfachen Dräi-Schrëtt-Prozess ginn huet fir mat Ongerechter ze këmmeren an datt mir näischt méi brauchen. Keng geheim Dräi-Mann-Comitéeën, keng komplex Eelst Regelbuch,[2] keen extensiv Bethel Service Desk Archiv. Just ee Prozess fir quasi all Kontingencen ze verschaffen.
Dir kënnt meng Enttäuschung virstellen wann ech méi spéit d'interlinear Rendering vum Vers 15 iwwerschafft an geléiert hunn datt d'Wierder eis se ("Géint dech") gouf vum NWT Iwwersetzungscomité ewech gelooss - dat heescht de Fred Franz. Dëst huet bedeit datt et keng spezifesch Instruktioune war wéi d'Sënnen vun enger net-perséinlecher Natur handelen; eppes dat komesch war, well et bedeit datt de Jesus eis ouni spezifesch Richtung gelooss huet. Awer nach ëmmer net iwwer d'Saache geschriwwe ginn, hunn ech den Artikel missen upassen. Also war et mat iergendenger Iwwerraschung - eng agreabel Iwwerraschung fir éierlech ze sinn - datt ech eng Upassung a mengem Denken vun engem krut kommentéiert vum Bobcat zum Thema. Fir hien ze zitéieren, schéngt et datt "d'Wierder 'géint Iech' net an e puer wichtege fréie MSS (haaptsächlech Codex Sinaiticus a Vaticanus) fonnt ginn."
Dofir, an der Fairness, wëll ech d'Diskussioun mat dësem neie Verständnis als Basis iwwerschaffen.
Als éischt geschitt et fir mech datt d'Definitioun vun engem perséinleche Sënn seriö genuch fir d'Deffellowshipping ze garantéieren (wann net geléist) héich subjektiv ass. Zum Beispill, wann e Brudder Ären Numm verleeft, ass keen Zweiwel datt Dir dëst als e perséinleche Sënn géift betruechten; eng Sënn géint dech. Och wann Äre Brudder Iech vu Suen oder engem Besëtz bedréckt hutt. Wéi awer, wann e Brudder Sex mat Ärer Fra huet? Oder mat Ärer Duechter? Wär dat e perséinleche Sënn? Keen Zweiwel datt Dir et ganz perséinlech géif huelen, wahrscheinlech méi wéi am Fall vu Verleumdung oder Bedruch. D'Linnen verschwannen. Et gëtt e perséinlechen Aspekt un all Sënn grave grave fir d'Opmierksamkeet vun der Gemeinschaft ze verdéngen, also wou zéien mir d'Linn?
Vläicht ass keng Zeil zeechnen.
Déi, déi d'Iddi vun enger kierchlecher Hierarchie ënnerstëtzen, hunn e gewëssenen Intérêt fir de Matthew 18: 15-17 z'interpretéieren fir alles auszeschléissen, awer déi onbarstbar vu perséinlechen Sënnen. Si brauchen dësen Ënnerscheed sou datt se hir Autoritéit iwwer d'Bruderschaft ausüben.
W well de Jesus eis nëmmen eng Prozedur huet fir ze verfollegen, sinn ech méi ufälleg fir d'Iddi datt et geduecht war fir all Sënnen ze decken.[3] Dëst wäert ouni Zweiwel d'Autoritéit vun deenen ënnersträichen déi virgoën iwwer eis ze regéieren. Dofir soen mir "Ze schlecht". Mir zerwéiere fir de Kinnek, net stierfleche Mann.
Also loosst eis dat op den Test setzen. Loosst eis soen datt Dir Iech bewosst datt e Matbierger Chrëscht an der selwechter Firma schafft wéi Dir eng Affär mat engem ongeléiste Mataarbechter hutt. Geméiss eisen organisatoreschen Instruktiounen sidd Dir verpflicht dëse Zeien zu den Eelsten ze mellen. Et ass wichteg ze bemierken datt et näischt an de Christian Schrëften ass déi Iech erfuerderen en Informant ze ginn. Dëst ass strikt eng organisatoresch Direktiv. Wat d'Bibel seet - wat de Jesus gesot huet - ass, datt Dir perséinlech bei him (oder hatt) solle goen; een op engem. Wann hien Iech nolauschtert, hutt Dir Äre Brudder gewonnen. Et ass net néideg dës méi generell ze huelen well de Sënner sech widderholl huet an opgehalen huet mat der Sënn ze begéinen.
Ah, awer wat wann hien Iech nëmmen ëranzekommen? Wat wann hie seet, datt hien ophalen, awer wierklech hält am Geheimnis? Gutt et net tëscht him a Gott? Wa mir eis iwwer sou Eventualitéiten wäerte Suergen, da musse mer ufänke wéi spirituell Polizisten ze behuelen. Mir hunn all gesinn wou dat féiert.
Natierlech, wann hien et ofleent an et gi keng aner Zeien, musst Dir op dat verloossen. Wann et awer nach een Zeien ass, kënnt Dir dann zu Schrëtt zwee plënneren. Erëm, Dir kënnt Äre Brudder gewannen an hien zu dësem Wee vun der Sënn zréckdrécken. Wa jo, da gëtt et do eriwwer. Hie widderhëlt sech zu Gott, ass verginn a verännert säi Liewenswee. Déi Eelst kënne mat agebonne ginn wa se hëllefe kënnen. Awer et ass net eng Fuerderung. Si sinn net gebraucht fir Verzeiung ze verdeelen. Dat ass fir de Jesus ze maachen. (Mark 2: 10)
Elo kënnt Dir Gelänner géint dës ganz Iddi. De Brudder verflicht Honger, beréit sech op Gott, stoppt ze sënnegen, an dat ass et? Vläicht fillt Dir Iech datt eppes méi gebraucht gëtt, eng Zort Strof. Vläicht fillt Dir Iech datt Gerechtegkeet net zerwéiert gëtt ausser et gëtt e puer Retribution. E Verbriechen ass begraff ginn an dofir muss et e Strofstrof ginn - eppes fir d'Sënn net ze trivialiséieren. Et ass esou geduecht wéi et d'Iddi vu Verglach gëtt. A senger extremer Inkarnatioun huet et d'Doktrin vun der Hellfire produzéiert. E puer Chrëschte reveléieren an dësem Glawen. Si si sou frustréiert vun de Falschen, déi hinnen ugedoen hunn, datt se eng grouss Zefriddenheet kréien an déi virzestellen déi déi Affer gemaach hunn, wirklech mat Péng fir all Éiwegkeet. Ech hu Leit esou bekannt. Si kréien ganz opgereegt wann Dir probéiert Hellfire vun hinnen ewech ze huelen.
Et gëtt e Grond, datt den Jehova seet, "D'Vengeance ass mäin; Ech wäert zréckbezuelen. “(Réimer 12: 19) Éierlech, mir miserabel Mënschen sinn net un der Aufgab. Mir wäerten eis verléieren wa mir probéieren op dem Herrgott säi Plang an dësem Beräich ze treffen. Op eng Manéier huet eis Organisatioun dëst gemaach. Ech erënnere mech un e gudde Frënd vu mir, deen de Gemengerot war ier déi eeler Arrangement koum. Hie war déi Aart vu Mann, déi d'Kaz ënnert d'Déiwen wollt leeën. Wéi ech an den 1970s en Eelere gemaach gi war, huet hien mir eng Broschür ginn, déi ofgeschaaft gouf, awer déi fréier un all Gemengebeamten gegeben ass. Et huet präzis Richtlinnen ausgeschriwwen fir wéi laang een iwwerhaapt wéinst sengem / hirem Sënn bleiwen missen ofbauen. E Joer fir dëst, e Minimum vun zwee Joer fir dat, asw. Ech hunn rosen just et ze liesen. (Ech wënschen nëmme datt ech et gehal hunn, awer et huet een nach ëmmer en Original, w.e.g. mécht e Scan an e-maile mir eng Kopie.)
De Fakt ass, mir maachen dat nach ëmmer zu engem gewëssen Grad. Et gëtt eng de facto Minimum Zäit datt een muss ofgeblosen bleiwen. Wann déi Eelst a manner wéi engem Joer en Huerdner zrécksetzen, kréien si e Bréif vum Filialamt fir eng Erklärung ze froen fir d'Aktioun ze rechtfäerdegen. Keen wëll e Bréif wéi deen aus der Branche kréien, also d'nächst Kéier wäerte se de Saz op d'mannst e Joer verlängeren. Op der anerer Säit, Eelster, déi de Mann fir zwee oder dräi Joer hannerloossen, ginn ni a Fro gestallt.
Wann eng bestuete Koppel gescheed gëtt an et e Grond ass ze gleewen, datt se den Erwuessener inszenéiert hunn, fir jidderengem eng scriptural Basis ze kréien fir erëm ze bestueden, ass d'Richtung déi mir kréien - ëmmer verbal, ni schrëftlech - net ze séier zréckzetrieden fir aner net ze ginn. d'Iddi déi se och maache kënnen an einfach ofkommen.
Mir vergiessen datt de Riichter vun der ganzer Mënschheet kuckt an hie wäert bestëmmen wéi eng Strof fir erauszekommen a wéi eng Barmhäerzegkeet ze verlängeren. Fält et net op eng Saach vu Glawen u Jehova a sengem ernannte Riichter, Jesus Christus?
De Fakt ass datt wann iergendeen weider sënnegt, och geheim, d'Konsequenzen sinn onverhënnerbar. Mir musse oogelen wat mir säen. Dat ass de Prinzip festgeluegt vu Gott an als solch onverännert. Een, deen an der Sënn bleift, an denkt datt hie sech aneren léisst, dreelt sech wierklech. Sou een Cours féiert nëmmen zu enger Häertung vum Häerz; op de Punkt datt d'Beruffung onméiglech gëtt. De Paul huet iwwer e Gewësse geschwat dat geséchert war wéi wann et vun engem Branding Eisen ass. Hien huet och vun e puer geschwat déi vu Gott zu engem ofgeschriwwenen mentalen Zoustand ginn. (1 Timothy 4: 2; Réimer 1: 28)
Wéi och ëmmer, et schéngt datt de Matthew 18: 15-17 op all Sënnen zoutreffen, funktionnéiert an datt et de Virdeel huet fir d'Verantwortung ze stellen fir nozedenken fir déi bescht Interesse vun eisem Brudder, wou et gehéiert, net mat enger Elite Grupp, awer mat jidderengem vun eis.
____________________________________________________________________________________________________
[2] Hiert de Flock vu Gott, Copyright 2010, Watch Tower Bible & Tract Society.
[3] Wéi diskutéiert Sidd Bescheidener mat Gottes Spazéieren et sinn e puer Sënnen, déi kriminell sinn. Dës Sënnen, och wa se kongregativ gehandelt ginn, mussen och un déi uewend Autoritéite weiderginn ("Ministeren vu Gott") aus Respekt fir d'göttlech Arrangement.
[...] Falsch! Hien huet vun all Zort vu Sënn geschwat, net nëmmen déi vu perséinlecher Natur. Als éischt gëtt et näischt ze weisen datt de Jesus vun enger spezifescher Aart vu Sënn schwätzt. Zweetens, wann hien eis just Richtung seng Jünger geéiert iwwer d'Sënn vu perséinlecher Natur, wou ass seng Richtung fir d'Sënn vun enger net perséinlecher Natur ze behandelen? Firwat géift hien eis mat Léift virbereeden op manner schlëmm Sënnen (wéi d'Organisatioun et seet) ze behandelen an eis dann mat eidelen Hänn ze loossen wann et ëm méi grave Sënnen geet? (Fir méi Informatioun, kuckt Matthew 18 Revisited.) [...]
[...] Fir den nächsten Artikel an dëser Serie ze gesinn, klickt hei. [...]
De Jesus sot: "Wann hien net emol op d'Versammlung lauschtert, da soll hie fir Iech sinn als Mann vun den Natiounen an als Steierzueler."
De Jesus huet kee Gëtter oder eng Steierzueler ofginn.
Daytona
Dat ass eppes wat de R&F nach net ënnerscheet. Ech hunn eemol engem Elder dës Fro gestallt an alles wat hie kéint soen war: "Ech muss meng WT-Bibliothéik kontrolléieren an dorop zréck kommen." Ech hunn net op eng Äntwert gewaart well meng nächst Fro keng WT Bibliothéik Äntwert hat.
sw
(Ech war ze midd fir gëschter Owend e Kommentar ze hannerloossen an hunn déi aner Kommentarer nach net gelies ..) Awer ech hunn dës Manuskripter no gesicht, déi Dir gëschter Owend um Internet erwähnt hutt a sinn op e Site gestouss, wou en Typ Recherchen iwwer si gemaach huet: http://www.deanburgonsociety.org/CriticalTexts/sinaiticus.htm. An enger Nëssschuel seet hien, datt de Codex Sinaiticus al wier, awer net dee beschten. Et gouf vu ville Leit korrigéiert. Hien zitéiert een deen TIschendorf genannt gëtt a sot datt hien 14,800 Ännerungen zielt a korrigéiert dorop an datt 'bei ville Geleeënheeten 10, 20, 30, 40 Wierder fale gelooss ginn. . .Bréiwer, Wierder... Weiderliesen »
Salut, Kommentarer fir de Vers 15. an 16 wéi vun der neier englescher Iwwersetzung: 20tn De griichesche Begrëff "Brudder" kann "Matbierger" oder "Matbierger Chrëscht" bedeit (vgl. BDAG 18 sv ἀδελφός 2.a) ob männlech oder weiblech. Et kann och Geschwëster bezéien, awer hei gëtt se an engem breede Sënn benotzt fir familiär Bezéiungen an der Famill vu Gott ze verbannen. Dofir, wéinst der familiärer Connotatioun, ass "Brudder" an der Iwwersetzung hei agehal ginn, am léifsten de méi generesche "Matbierger" ("Matbierger Chrëscht" wier anachronistesch an dësem Kontext). AN 21tc ‡ Déi éischt a bescht Zeien feelen "géint dech"... Weiderliesen »
Ech mengen en aneren Aspekt fir am Kapp ze halen ass d'Associatioun gesond ze halen. Normalerweis ass dës Flicht d'Associatioun ze wielen op d'Persoun, den Elterendeel, de Familljechef. Also kënne mir un d'Kongregatioun denken als eng Grupp mat fräiwëlleger Memberschaft. Wa mir Member dovun ginn, ass et well dës Grupp ass wat mir perséinlech gutt ass. Natierlech huet all sou Grupp et richteg seng eege Sätze vu Standaren fir Inklusioun ze definéieren, an all Eenzelen soll d'Recht hunn ze wielen Inklusioun ze wëllen oder sech selwer ewechzehuelen. Wann den Eenzelne wielt ze bleiwen, da acceptéiert hien... Weiderliesen »
"Deen anere Problem, vläicht Ursaach, ass wann d'Associatioun behaapt datt et exklusiv dem Kierper vu Christus ass, a weider behaapt fir Gott ze schwätzen." Am Géigesaz zu anere chrëschtleche Gruppen kënnt Dir net fräiwëlleg aus dëser Organisatioun / Grupp demissionéieren ouni grave Konsequenzen. Dir kënnt Iech net einfach distanzéieren an och e limitéierte Kontakt mat aneren halen. D'Käschte Memberschaft verflicht onbedingt trei dem Regierungsrot géint Christus. Ech war viru kuerzem schockéiert ze léieren datt et eng Serie vu GB Loyalitéitsfroe gëtt déi eeler musse froen wann eng Persoun "Apostasy" verdächtegt gëtt. Ech gleewen, datt wann den... Weiderliesen »
"Ech war viru kuerzem schockéiert gewuer ze ginn datt et eng Serie vu GB Loyalitéitsfroe gëtt déi eeler musse froen wann eng Persoun" Apostasy "verdächtegt gëtt.
Kënnt Dir driwwer ausbreeden?
Wat ass Är Quell?
Wat sinn d'Froen?
Jo déi Froen déi ech hat wou. Wann den GB mir gesot huet eppes ze maachen, géif ech et maachen. Op déi hunn ech net geäntwert wann ech d'Gefill hunn et wier eng Schrëft oder meng Gewësse. An.h hunn ech den GB als de treie Sklave vum Matte 24 v 45 identifizéiert. Zu deem ech geäntwert hunn, hunn ech méiglecherweis en anere Standpunkt vun deem Schrëft wéi Dir tatsächlech mäi Standpunkt war dëst wéi kënne mir se als treie Sklave identifizéieren wa se nëmmen an der Zukunft als Jesus ausgeléist gi sinn. Dono war et eriwwer. Kuerz drop. Kev
Ech hoffen dat ass ok mam Meleti… .. BeenMisled Ech hunn den YouTube deen aneren Dag deen een a mengem Kapp blouf. Är Froen Kev si bal genau wat déi Eelst him gefrot huet. Dëse Brudder huet seng Justizversammlung mat den Eelsten opgeholl an huet säi Glawen gutt verteidegt. Ech hat erwaart datt de Brudder rantéieren an rosen awer hien war net. Ech kéint net méi schockéiert gewiescht sinn datt si net iwwer d'Doktrin besuergt waren. Si wollten nëmmen ja oder nee Äntwerten op eng Serie vu Froen ob hie gleeft un de "treie Sklave". Ech konnt net där Nuecht schlofen... Weiderliesen »
Bal wéi an der kathoulescher Kierch: voll Andacht zum Poopst ...
Moien alleguer, Merci Meleti, Menrov a jiddereen. Dir sot wat ech gleewen datt de Jesus seet. Et ass Léift fir d'Takt an d'Diplomatie ze weisen, déi de Jesus gedeelt huet Matt 18:15. De Vulgate gëtt eis frëndlech wou e Brudder "géint dech" gesënnegt huet. Den Takt an d'Diplomatie, déi de Jesus gedeelt huet, ass wat ech gefollegt hunn (ouni bis elo ze wëssen datt sou eng Gewunnecht eng Grënnung huet an deem wat de Jesus mat eis gedeelt huet) fir eng laang Zäit am Liewen - datt wann ee géint mech sënnegt, da probéieren ech mat et mat där Persoun. De Passage seet och... Weiderliesen »
(Ech wënschen nëmme datt ech et gehal hunn, awer et huet een nach ëmmer en Original, w.e.g. mécht e Scan an e-maile mir eng Kopie.)
Ech denken, dëst ass d'Bichelcher, op déi Dir hi schwätzt:
http://wtarchive.svhelden.info/archive/en/publications/1961_XX_Kingdom_Service_Questions.pdf
Dat ass deen! Merci. Hat just e Gander drun a spiert d'Blutt nei kachen. Wat eng Belaaschtung vun ... gutt ... Dir wësst.
Ech gouf gedeeft ier d'Buch "Däi Wuert Ass eng Lampe u mengem Fouss" erauskomm ass, also hat ech ni wierklech Froen, ausser "War ech prett?" Nëmmen eng Persoun, déi ech mech erënneren, huet dëst Kingdom Service Buch genannt. Ech wollt ëmmer drop kucken, awer et gouf aus erreechbar wéinst sengem limitéierten Drock gehal.
Dat eenzegt wat ech ka soen ... mir musse ganz virsiichteg sinn eis Verständnis nëmmen unzehuelen an nëmmen op zwou Manuskripter ze baséieren, et ass richteg d'Wierder, "GÉINT DIR", ginn an de Sinaiteschen a Vatikanesche Manuskripter ewech gelooss, a vun e puer modernen Editeuren , um perséinlechen Terrain vun dësen Redaktoren, datt et e Glanz ass ofgeleet aus der Fro vum Peter wou de Peter den Här gefrot huet, wéi dacks wäert mäi Brudder GÉINT MECH sënnegen, an ech verzeien him? (Mat 18:21). Awer d'Wierder gi vum Vulgate an aner héich Autoritéite behalen. Ouni si gëtt de Passage eng allgemeng Natur,... Weiderliesen »
E gültege Punkt, Pquin. Duerfir hunn ech d'Thema opgeworf wat eng perséinlech Sënn ass. All Sënn, deen e Brudder mécht, beaflosst dat Ganzt an engem gewësse Grad, also wierklech all Sënn, déi gemaach gëtt ass net nëmme géint Gott, mee géint d'Chrëschtlech Gemeinschaft als Ganzes. D'Sënn vum Brudder zu Korinth war géint Gott awer och géint d'Kongregatioun, a bréngt hire gudden Numm a Veruechtung.
Averstanen datt gewësse Vorsicht ëmmer gebraucht gëtt. Wéi och ëmmer, ech gleewen awer datt d'Sënnen am Prinzip ëmmer géint Gott sinn, well Hien ass deen, deen bestëmmen wat eng Sënn ass. An anere Wierder, wann een e Sënn mécht géint e Brudder, am Wesentlechen ass et ëmmer nach e Sënn definéiert vu Gott, och wann hien e Brudder engagéiert. De Wee fir Sënnen unzegoen bleift wéi de Jesus beschriwwen.
Hermano, recuerda que el señor Jesucristo daba un enfoque differente a las preguntas que le hacían. Esa es la razón por la que quizá él no utilizaría las mismas palabras en la pregunta de pedro
Gudde Punkt, Andres. Dee anere Faktor, wéi de Pquin erausbréngt, ass Kontext. Hei schwätzen ech net nëmmen iwwer de lokale Kontext, mee de méi grousse Kontext deen de ganze Jesus seng Wierder ëmfaasst. Wa mir akzeptéiere sollen datt Mt 18: 15-17 nëmme fir d'Sënnen déi géint e Member vun der Kongregatioun gemaach gi sinn, wou ass d'Richtung vun eisem Här wéi et handelt wat d'Organisatioun gär "serieux Sënnen" nennt? Entscheet datt dëst déi eenzeg Richtung vum Jesus ass fir Sënnen an der Kongregatioun ze behandelen, musse mir schléissen datt seng Wierder op all Typ a Grad vu Sënn gëllen.
"Awer elo schreiwen ech Iech net mat jidderengem ze verbannen deen sech e Chrëscht nennt ... ..." Mir appelléieren op den 1 Kor 5 als Basis fir z'entloossen, awer wat huet de Paul an de Verse 9 an 11 gemengt wéi hien ugeroden huet "opzehalen MIXING an Firma (NWT) ... .. ", huet hie gemengt all Kommunikatioun ganz ofzeschneiden? Dat griichescht Wuert dat Paul benotzt ass 'sunanamignumi', fir sech ze vermëschen (Strong 4874), dat heescht, wéi e puer Interlinearen et maachen, 'intim associéieren', den Thayer huet "Gesellschaft ze halen, intim ze sinn", et gëtt kee Hiweis datt et soll guer keng Kommunikatioun sinn. Weider bei 2 Thess... Weiderliesen »
JB, op Ärem Szenario wëll ech soen datt wann iergendeen eng éischte Kéier Täter ass, huelen ech un datt een als éischt de Grond sollt froen firwat dës Persoun säin Dreck dump. Awer wat de Jesus kloer wollt maachen, ass datt mir als Chrëschte virun allem ganz verzeechend solle sinn. Nëmme wann eng Persoun seng Sënn weider mécht, well dës Persoun seng Handlungen net als Sënn gesäit oder hien et egal ass oder et ass, a wann d'Schrëtt gefollegt ginn, da gëtt e Verhalensverhalen vun anere Chrëschten erwaart. Dat ass komplett am Aklang mat deem wat mir liesen... Weiderliesen »
Salut menrov, jo ech mengen ech sinn op e puer Punkten averstanen. Eigentlech hunn ech vergiess a mengem Beispill d'Detailer ze ernimmen wéi ze probéieren ze verstoen firwat hien den Dreckskoup ewechgehäit huet an zwar, wann hien et weider mécht ... Ech sinn och averstan iwwer verginn ze ginn, well de Jesus kloer gemaach huet datt et net nëmmen "7 Mol" ass. datt mir iergendeen erlaben fir weider Verzeiung ze hunn. Eigentlech den Haaptgedanken deen ech mengen ech net richteg erausgestouss huet ass de Fakt datt et ganz "intuitiv" ass. Wa mir e staarkt gemeinsamt Zil mat engem verléieren, hu mir eis ganz natierlech vun esou enger Persoun distanzéiert.... Weiderliesen »
Jo JB Ech si mat Ärem Punkt averstan wann iergendeen ausgeschoss gëtt en bréngt en Hindernis fir all Bewegung an déi richteg Richtung. Denkt un d 'Pharisäer .Why Léiert Dir mam Steier Sammler a Sënner Jesus äntwert et seng Krank déi en Dokter brauchen. Ech kann d'Berodung am Matteew 18 gesinn awer ech mengen datt dës Verse weisen datt et e Gläichgewiicht muss ginn. Et gëtt näischt falsch mat Leit ze encouragéieren mat Gedold a Léift dat ass wat mir solle maachen .hebrews 10 v 24 25 Zeien fir mech schénge wéi e... Weiderliesen »
Meleti, ech gesinn et zoufälleg esou (betreffend de "Sënn" am Allgemengen): Wann et eng Grupp ronderëm e besonnescht Interesse a gemeinsamt Zil ass, loosst eis soen d'Leit hunn en Interêt fir d'Natur ze schützen, asw. Déi Leit maachen Aktivitéiten zesummen , schwätzt iwwer verwandte Sujeten, schaaft Pläng asw. Dann gesitt Dir enges Daags ee vun de Membere vum Krees Dreckskoup an en nächste Bësch dumpen. Ech denken, ouni dës Persoun komplett ze humiliéieren, wier een natierlech natierlech "kal ginn" vun dëser Persoun an zweiwelt un seng / hir Éierlechkeet iwwer d'Natur ze schützen. Ech mengen et wier zwangsleefeg keen interesséiert Interesse... Weiderliesen »
Zousätzlech hunn ech déi verschidden englesch Iwwersetzunge vum Vers 17 gekuckt (kuckt hei: http://www.biblegateway.com/verse/en/Matthew%2018:17). Wat ech scheinbar bemierken ass datt wann um Enn d'Kierch / Kongregatioun / Versammlung informéiert an involvéiert ass, schéngt et bal wéi ALL oder ganz Kierch / Kongregatioun / Versammlung sollt iwwer dëse Brudder seng Sënn (en) informéiert ginn an datt hie refuséiert huet héieren / lauschteren. Wann meng Interpretatioun richteg ass, da kucken ech éischter wat de Jesus mat dësem bedeit. Keen huet gär datt seng Sënn (en) deenen aneren bekannt gëtt (dofir déi éischt 2 Schrëtt, déi privat ass fir ze respektéieren a genuch ze bidden... Weiderliesen »
Et ass e wäit méi gerecht Arrangement. Een dee géint d'Muechtmissbrauch schafft, déi mir a Chrëschtleche Kierchen aus de fréie Deeg vun der kathoulescher Kierch gesinn hunn, bis an eis haiteg Kongregatioun. Wéi och ëmmer, et wäert net an der Organisatioun geschéien, well et eng kleng Grupp vu Männer vun hirer Autoritéit streift. Wat mir an der leschter Zäit gesinn hunn ass eng net sou subtil Verrécklung vun der Autoritéitsstruktur. Méi Autoritéit gëtt den Eelsten zougelooss a méi onbedéngt Gehorsam vum Rang an Dossier gefuerdert. Dëst ass logesch, well wann de Regierungsrot onbedéngt Gehorsam wëllt, musse se et fuerderen... Weiderliesen »
Ganz averstan an et ass déi Onglécklechst. Op enger perséinlecher Note: well ech net wierklech während der Versammlung deelhuelen, wat e Changement am Verglach mam virdrun ass, huet eng Elder mech gëschter nogefrot a gefrot (zimmlech stompeg) ob ech muer doheem sinn. Ech hu gefrot firwat. Hien huet gesot Fir ze schwätzen, ëmmer gutt fir ze schwätzen huet hien bäigefügt. Ech hunn nach eng Kéier gefrot iwwer wat an hien huet geäntwert datt hie mengt datt et mat mir net gutt geet. Sou eng Äntwert war vun dësem Elder ze erwaarden. Egal wéi, ech hunn menger Fra gesot datt ech him net begéinen, well dës Eeler sou ass... Weiderliesen »
Ech si mat Iech op dëser, menrov. Just well hie wëll "schwätzen" heescht net datt Dir him eng Méiglechkeet muss ginn. Et ass schued datt mir mussen an Angscht liewen, wat mir soe kënnen, déi eis incriminiéiere kënnen, och wann et nëmmen eng aner "Meenung" ass wéi déi vun der GB ..
Och wann et richteg ass datt et op déi ganz Kierch / Kongregatioun applizéiert ka ginn, ass et méiglecherweis net de Fall. Denkt drun datt de Jesus mat Leit geschwat huet, déi nach ëmmer ënner Mosaescht Gesetz gelieft hunn, an d'Wuert "Kongregatioun" (ekklesia) war net ëmmer als Referenz vun der ganzer Grupp vu Leit benotzt. Ech hunn dëst interessant fonnt beim Levitikus 4: 13-15, wou et en evidenten Ënnerscheed vun der "Versammlung" (dem ganze Vollek) an der "Kongregatioun" (deenen Eelsten vun der Natioun) ass.
Korrektur, hunn ech gemengt ze soen "d'Foussnote am Vers 15 erkläert wierklech datt déi méi kuerz Versioun (ouni Géint Iech) méiglecherweis am Originaltext ass, awer nëmmen a spéidere mss fonnt gëtt. (d'Wuert NET ass falsch). entschëllegt
Ech wollt et fir Iech korrigéieren, awer et geet nach ëmmer net. Hutt Dir gemengt, "d'Foussnote am Vers 15 erkläert wierklech datt déi méi kuerz Versioun (ouni" géint dech ") méiglecherweis am Originaltext ass, an de" géint dech "gëtt nëmmen a spéidere MSS fonnt"?
Jo Meleti, dat ass wat ech gemengt hunn ze soen, déi verkierzte Versioun schéngt richteg well déi méi laang Versioun just a spéider MSS fonnt gëtt. Kënnt Dir iergendwéi korrigéieren?
Villmools Merci a sorry fir den Typ. Leider ass et net méiglech eemol geläscht ze kréien.
Ech weess. Et ass e Mängel vun der WordPress Interface déi ech nach kee Wee fonnt hunn. Ech maachen d'Korrektur.
Merci Meleti, sou Artikele maache Gedanken an dat ass genau dat, wat mir all ëmmer solle maachen: denkt a verstitt Iech selwer, entwéckelt Äert eegent Denken an iwwerzeegt Iech dann. Ech mengen et huet mir gefeelt fir dat déi lescht ze maachen ... soe mir 17 Joer. Egal wéi, ech hunn d'Verse nach eng Kéier gekuckt an d'NET Iwwersetzung benotzt. D'Footnote am Vers 15 erkläert wierklech datt déi méi kuerz Versioun (ouni "géint dech") méiglecherweis am Originaltext ass, an de "géint dech" gëtt nëmmen a spéidere MSS fonnt. Hei ass wéi NET dës Verse weisen an ech hunn d'Verse 18-21 fir Vollständegkeet derbäi... Weiderliesen »
"Déi 2 Zeienregel wéi ech gleewen an der Organisatioun applizéiert gëtt ass net richteg well et gëtt gesot datt 2 oder méi Zeie vun der Sënn musse gewiescht sinn". Am Matt 18 Kontext ass dat richteg. Wéi och ëmmer, déi zwee Zeegnesregel gëllt ëmmer nach fir déi, déi d'Sënn gesinn. Kuckt 2 Kor 13: 1 deen zitéiert Deut 19:15. Dofir ouni zwee oder méi Zeien kann d'Kongregatioun net handelen, awer wann eng Uklo kriminell ass, soll esou eng Uklo un déi entspriechend weltlech Autoritéite gemellt ginn "an hir relativ Positioune vu Gott gestallt" ... "si si Gott... Weiderliesen »
Salut Miken. Ech verstinn awer well Mt 18: 16 seet fir den One.or zwee ze huelen, net .Noutwenneg ass et implizit datt deen een oder zwee aneren Zeie vun der Sënn ass oder Zeien zur Reaktioun vum Sënner ginn. Am Aklang mat 2 Cor 1: 1, wann deen een oder zwee zousätzlech.persoune weise wat diskutéiert gouf, gëtt e Fakt. Awer dann nach ëmmer huet d'Gemeng d'Chance fir de Sënner ze iwwerzeegen (dat drëtt Schrëtt). De Liketje Kongregatioun ass net wierklech Zeie vun der Sënn, awer Zeien zur Reaktioun. Mécht Somen Sënn ??
Salut Menrov
Ech verstinn wat Dir seet, awer wann de Sënner am Ufank d'Sënn refuséiert a während spéider Gespréicher mat zwee oder méi Zeien, déi derbäi sinn, dat weider mécht, da kann en net vun hatt virun der Gemeinschaft bruecht ginn. Zwee oder méi Zeien vun der eigentlecher Sënn sinn noutwendeg. De Jesus wéi op John 8 opgeholl: 17 mécht Referenz zu der zwou Zeienregel am Deut 17: 6 an 19: 15.
Et goufen Fäll, wou eng Partei sech an der Unzucht bekennt, während déi aner Partei dat ofgeleent huet. De Bekenner gouf geriichtlech behandelt, deen aneren ass gratis gaang. Natierlech kann de Jehova d'Häerz gesinn.
Merci fir d'Artikelen iwwer Disfellowshipping, Meleti. Ech hunn esou vill gemëschten Emotiounen, ech kann se elo mol net a Wierder ausdrécken, ausser Merci Brudder.