Terwijl we dit in de vergadering van vandaag bestudeerden, sprong er iets naar me uit dat ik eerder volledig had gemist. Ik kon het niet laten liggen; vandaar het addendum.
Voel je vrij om me hierover te corrigeren als je een fout in de redenering ziet, want historische tijdlijnen zijn niet mijn sterkste punt. Het lijkt erop - zoals ik ga aantonen - dat zij ook niet de sterke kant van de uitgevers zijn.
Daar gaan we:
- Koning Ahaz sterft in 746 v.Chr en Hizkia neemt de troon over (par. 6)
- In de 14th jaar van Hizkia's heerschappij - 732 vGT - Sanherib valt binnen. (paragraaf 9)
- De zeven herders en acht hertogen van Micah 5: 5,6 zijn representatief voor Hizkia en zijn vorsten. (par. 10, 13)
- Micah schreef zijn profetie voor 717 BCE, 15 jaar na deze gebeurtenissen profeteerde hij over. (Tabel van de Bijbelboeken, NWT p. 1662)
Er bestaat niet zoiets als een profetie achteraf.
Laten we dit in meer detail bekijken. We weten niet wanneer Micha de profetie schreef, maar het beste dat we kunnen vaststellen is ergens vóór 717 vGT. Daarom hebben we geen basis om te zeggen dat hij over Hizkia profeteerde, aangezien onze beste gok is dat deze woorden achteraf werden geschreven. Om het anders te zeggen, zeggen we: "Hij [Hizkia] is mogelijk op de hoogte geweest van de woorden van de profeet Micha ”[I], terwijl we in feite niet met zekerheid kunnen stellen dat er woorden waren om ons bewust van te zijn.
Dan schakelen we in paragraaf 13 over van de voorwaardelijke naar de declaratieve en verklaren met zekerheid dat 'Hij en zijn vorsten en machtige mannen, evenals de profeten Micah en Jesaja, effectieve herders bleken te zijn, net zoals Jehovah door zijn profeet voorspelde… .Micah 5: 5,6 ”. Zo'n kale bewering is niets meer dan intellectuele oneerlijkheid.
Ons uitgangspunt dat de ouderlingen de 'primaire of belangrijkste vervulling' zullen zijn[Ii] van deze woorden is gebaseerd op het geloof dat ze aanvankelijk van toepassing waren op Hizkia en de Assyrische invasie. Maar nu is dat uit het raam.
Lees Micah 5: 1-15 aandachtig door.
Bedenk nu dat Hizkia's geloof, dat de mensen inspireerde om geloof te tonen, beslist de weg opende voor Jehovah om te handelen, maar het was Jehovah, door middel van een enkele engel, die de natie verloste. Er was geen zwaard, letterlijk of symbolisch, dat werd gehanteerd door zeven herders en acht hertogen dat resulteerde in de redding van de natie. Toch zegt vers 6: “En zij zullen werkelijk het land Assyrië en het land Nimrod bij zijn ingangen weiden. En hij zal stellig bevrijding van de Assyriër bewerkstelligen, wanneer hij ons land binnenkomt en wanneer hij ons gebied betreedt. "
Dit is duidelijk een Messiaanse profetie. Daar is geen discussie over. Het zou heel goed kunnen dat Micha, om aan te tonen wat de Messias op grotere schaal zou doen, geïnspireerd werd om als zijn profetische achtergrond de Jehovah's historische bevrijding van Juda van de Assyriërs te gebruiken. Hoe het ook zij, de omringende verzen spreken van gebeurtenissen die lang na Hizkia's tijd zouden plaatsvinden. Er werd ook niet gesproken over het land van Nimrod in Hizkia's tijd. Het lijkt duidelijk dat de toepassing van deze verzen toekomst heeft. Daarin zijn we het eens met het Besturende Lichaam. Er staat echter niets in Micha hoofdstuk vijf dat de speculatieve veronderstelling ondersteunt dat de ouderlingen van de gemeente de zeven herders en acht hertogen zijn. Maar laten we voor de lol zeggen dat de oudsten het profetische tegenbeeld zijn voor Hizkia en zijn vorsten. Beiden zijn de zeven herders en acht hertogen. Oké, wie in de profetie beeldt het Besturende Lichaam uit?
Daar ben ik het mee eens. Ik geloof ook dat het een stukje van de "puzzel" is bij het ontdekken van de hele / ware aard van Jezus. Het geeft ons ook een idee dat de joden verwachtten dat de Messias meer zou zijn dan alleen een koning.
Ik weet niet zeker of ze dat hadden verwacht. De evangelieschrijvers zelf hebben misschien niet veel van deze profetische verbanden gelegd tot na Jezus 'dood en opstanding.
Goed punt 🙂
Ik heb dit tijdens de Wt-studie van me afgehaald, maar ik kan hier niet uit redeneren… Paragraaf 4 zeurt me aan…. 4 Kort nadat Jesaja die opmerkelijke aankondiging had gedaan, werd zijn vrouw zwanger en baarde hem een zoon genaamd Maher-shalal-hash-baz. Een mogelijkheid is dat dit kind de „Immanuel” was waarnaar Jesaja verwijst.?* In bijbelse tijden kreeg een baby bij de geboorte misschien één naam, misschien om een speciale gebeurtenis te herdenken, maar bij zijn ouders en verwanten bekend onder een andere naam . (2 Sam. 12:24, 25) Er is geen bewijs dat Jezus ooit met de naam Immanuel werd aangesproken. - Lees Jesaja... Lees verder "
Ze erkenden dat het in de vorige paragraaf op Jezus van toepassing was, maar er leek altijd een onwil te zijn om te onderzoeken waarom dat zo was. Door te zoeken naar een vroege vervulling (die niet kan worden vastgesteld) dient het om de aandacht gedeeltelijk af te leiden naar wat de vervulling in Jezus zou kunnen betekenen. Wanneer je het onderzoekt, merk je dat de meeste informatie negatief is, dwz wat het NIET betekent in het geval van Jezus. Dit onderzoek was geen uitzondering. Het enige dat werd gezegd, is dat Jezus voor zover wij weten niet letterlijk Immanuel werd genoemd.... Lees verder "
Bingo! Ik denk dat dat precies is waarom Apollos. In het Insight-boek beginnen ze uit te leggen waarom het de Drieëenheidsleer niet ondersteunt. De GB heeft misschien gelijk dat de betekenis van de naam "Immanuel" niet kan worden gebruikt om de doctrine van de Drie-eenheid noodzakelijkerwijs te ondersteunen. Maar toch ... waarom in de paragraaf "Er is geen bewijs dat Jezus ooit met de naam Immanuel werd aangesproken"? Het is alsof ze het daar plaatsen om het idee te ondersteunen dat Jezus niet Immanuel is. De zin is raar. Je kunt niet in één adem zeggen dat Immanuel Jezus is .. zeg dan dat het zo is... Lees verder "
Ja, en het Insight Book is het met u eens dat het een titel is die op Jezus wordt toegepast. Mijn opvatting dat Jezus is wat het is, betekent dat de daaropvolgende uitleg waarom die titel in het vlees op hem werd toegepast niet voldoet aan de meer voor de hand liggende implicatie, maar uiteindelijk accepteer ik dat het een enkele factor is en geen absoluut bewijs van iets op zichzelf. .
Persoonlijk heb ik Hebreeuws gestudeerd. En ja, het Insight-boek schiet tekort in zijn verdediging van zijn anti-drieëenheidsleer, die geen betrekking heeft op de Hebreeuwse cultuur. Hebreeuwse namen gingen allemaal over betekenis. Dus vanuit Joods perspectief was het daadwerkelijke GEBRUIK van een naam (alsof het een label betrof) niet nodig zolang de persoon de gegeven naam eerbiedigde. In het geval van Immanuel leefde Jezus ernaar, zelfs zoals hij er persoonlijk naar verwees in het hele boek Johannes: "Hij die mij heeft gezien, heeft de Vader gezien." (Johannes 14: 9)
sw
Ook ik vond het gebruik van de titel "Duke" een beetje vreemd, ik zie dat de nieuwe, 2013 NWT dit woord heeft veranderd, in lijn met de oude voetnoot.
Wat betreft de tijd van het schrijven van Micah, vermeldt hij de vernietiging van Samaria in hoofdstuk 1 als gebeurd, dit vond plaats in 721 voor Christus, dus zijn volgende woorden zijn zeker geen profetie in voorspellende zin?
Bedenk dat Micha ruim 100 jaar voordat Jehovah Nebukadnezar als „mijn dienstknecht” in Jeremia 27: 6 schreef schreef, als tijdlijnen mij überhaupt dienen, dan kwam de „levensreddende leiding” pas echt toen Micha 4: 9, 10 was vervuld: “Is er geen koning in u, of is uw eigen raadgever omgekomen, zodat de weeën zoals die van een bevallende vrouw zich hebben vastgegrepen? Heb zware pijnen en barst uit, o dochter van Sion, als een vrouw die baart, want nu ga je uit een stad en moet je op het veld blijven. En jij... Lees verder "
Een vriend vertelde me dat als de GB hem vertelde paarse sokken te dragen, hij paarse sokken zou dragen. Dat is een cultmentaliteit. Ik deelde dit met een andere getuige-vriend die een MS is en hij zei gekscherend dat ik die andere broeder moest vragen wanneer onze volgende sekte-bijeenkomst was. Tenminste sommige getuigen zijn niet bereid mannen te aanbidden.
In bijbelstudie, commentaren, herhaalde de SM iedereen dat “wees bereid om de lijn te gehoorzamen” van de WT van vorige weken tot het punt waarop het een beetje eng werd. Maar toch merkte ik dat ik op zoek was naar iets om aan vast te houden, omdat de urgentie onder iedereen was zo geweldig. Ik kreeg het gevoel dat mijn leven mogelijk op het spel stond. Wat als ze gelijk hebben?
Die gedachte verdampte snel toen we het lied zongen over het onderwerpen aan theocratische orde alsof Jehovah zoiets vestigde.
Denkt u dat de bewoordingen in de paragrafen wijzen op enkele van de persoonlijke opvattingen van het besturende lichaam als geheel of misschien die van de schrijfafdeling ?: “Ahaz stierf in 746 vGT, en zijn zoon Hizkia erfde de materieel verarmde en geestelijk failliet koninkrijk Juda. Wat zou zijn prioriteit zijn toen de jonge koning de troon besteeg? Om de noodlijdende economie van Juda te ondersteunen? Nee." (Twee dingen die meteen in me opkwamen toen ik dit las: 1. Als ze de opmerkingen van deze paragraaf over het koninkrijk Juda zien als onderdeel van de 'moderne tijd... Lees verder "
Als wat de CO's zeggen juist is, ben ik niet verrast. Na jaren van regels en herhaalde herinneringen, maar geen echte diepgang van onderwijs en weinig focus op de Christus, de bron van alle christelijke dingen, is het geen wonder dat de achterban weinig echte spiritualiteit heeft. We lijken wel op goddelijke toewijding, maar veel te vaak blijken we vals te zijn in zijn macht.
Hoe sterker we worden onderdrukt, hoe minder we zelf kunnen denken en hoe meer we regels zullen eisen ter vervanging van een geweten dat ons werd ontzegd.
Een gerespecteerde ouderling (en de coördinator) begon tijdens de bijbelstudie op het podium te huilen en zei dat hij zich zo bevoorrecht, maar toch onwaardig voelt, dat Jehovah door middel van de slaaf heeft geopenbaard dat hij een van de herders / hertogen zal zijn om Gods leiding te nemen. mensen door Armageddon. Hij ging verder met te zeggen dat hij die profetie zo vaak had gelezen en geen idee had dat Jehovah tijdens zijn leven de identiteit van de hertogen / herders zou onthullen. Hij voegde er toen aan toe dat de broeders ons laten weten dat Jehovah op het punt staat de deur te sluiten (de ark aanroepen). Terwijl... Lees verder "
Het is zeer treurig. Jezus was op een laag pitje gezet. Loyaliteit aan de GB overtreft alles. Ik verwacht dat de dingen zeer snel tot een vreselijk einde zullen komen. Veel broers kopen stilletjes dit materiaal niet. Uiteindelijk komen de dingen tot een hoogtepunt. Hopelijk is het niet zo erg als ik me kan voorstellen. Ik voorspel dat ik binnenkort familie en vrienden zal verliezen.
Wanneer de waarheid onderdrukkend wordt, komt ontkenning te hulp.
Dat is gewoon een verbazingwekkende rekening. Ik begrijp waarom je je zou voelen zoals je doet. Dit zijn verontrustende gebeurtenissen.
Alles wat ik kan zeggen is WOW !!
Deze trend van afgoderij is echt verontrustend !!
En de verhoogde staat van verwachting dat 'Jehovah op het punt staat de deur te sluiten' herhaalt zich in de geschiedenis. Omdat dat precies het soort uitspraken is dat werd gezegd in de late 60's en vroege 70's.
Meleti, ik neem aan dat je werkt aan de officiële JW-tijdlijn, die ongeveer 20 jaar verschoven is van de historische tijdlijn. Het maakt natuurlijk niets uit voor de uitkomst, aangezien zowel de regering van Hizkia als de geschatte datum van schrijven dienovereenkomstig zullen verschuiven, dus uw punt blijft hetzelfde. Toen Jehovah de profeten inspireerde om deze boeken te schrijven, zette hij ze ertoe aan om het te doen zoals men in het algemeen een boek zou schrijven, dat wil zeggen in een relatief korte tijd, ook al duurt de tijd misschien lang? Of werd het boek langzaam door zijn hele boek samengesteld... Lees verder "
Toen ik Micha 5 las, dacht ik dat het een compilatie was van ten minste drie verschillende profetieën. De NLT heeft een voetnoot bij vers 1 waarin staat dat het wordt vermeld als het laatste vers van het vorige hoofdstuk in de "Hebreeuwse tekst". De verzen 2 - 4 en de eerste regel van vers 5 zijn messiaans. De rest van vers 5 en vers 6 gaat over de Assyrische invasie en de zeven herders en acht prinsen die Juda zouden verdedigen en 'Assyrië zouden regeren met getrokken zwaarden'. De verzen 7 - 9 vertellen hoe het overblijfsel van Israël hun tegenstanders zal wegvagen.... Lees verder "
Goede vraag, mijn vriend. Ik zou zeggen dat het ongeveer net zo verstandig is als beweren de trouwe en beleidvolle slaaf te zijn voordat de Heer terugkeert om zijn eigen oordeel te vellen.
Amen.
Ik las net de FADS-verzen van Matthew en Luke opnieuw, en ik realiseerde me waarom de GB hem in 1919 heeft aangesteld. De slaaf is trouw en discreet wanneer hij wordt aangesteld, maar het viel nog te bezien of hij dat zou blijven of niet totdat kwam de meester terug. Als de afspraak in 33 was, hebben we het probleem dat er in de afgelopen 1900 jaar veel zeer onhypothetische mishandeling van medeslaven heeft plaatsgevonden. Maar als we de hele zaak beperken tot een moderne tijdsperiode, vermijden we dat ongemakkelijke feit helemaal en de weg is... Lees verder "
Ik voel me zo verward bij het luisteren naar dit "eten" de laatste tijd. Waarom verdraaien ze woorden en buigen ze de Schrift om in hun ideologieën te passen? Ik probeer vast te houden, maar er is de laatste tijd weinig om aan vast te houden in deze organisatie. Het enige dat ze nu vasthouden, zijn mijn familie en vrienden.
Het gebruik van het woord Duke is bizar bij Micah 5: 5, omdat het geen betekenis had in een oude Hebreeuwse context of een moderne toepassing. Het wordt gebruikt door zowel Byington als NWT.
De 2013 NWT gebruikt prinsen, terwijl de King James en American Standard hoofdmannen gebruikten.
De subliminale boodschap is duidelijk: de zeven lshephards van het Besturende Lichaam worden opgewekt tegen de Assry als hij komt; maar nu moeten de acht leiders van het Besturende Lichaam worden gehoorzaamd.
Ik ben het ermee eens dat er een ongeschreven bericht was. Ik ben er niet zo zeker van of het de 7S8D op de GB toepaste, aangezien ons categorisch werd verteld dat zij de oudsten zijn.
Maar wie is Hizkia op de hedendaagse foto?
Ik ben ook in de war hoe de oudsten de gecombineerde krachten van Gog van Magog zullen hoeden en voor bevrijding zullen zorgen met behulp van de Bijbel.
Wat betreft wie Hizkia is, dat is een goede vraag. De GB krijgt geïnspireerde leiding van God, dus ze zijn meer een tegenbeeldige Jesaja of Micha. Deze Jesaja / Micha-klasse zal Gods leiding geven aan de 7S8D of de Hizkia-klasse - de aangestelde oudsten, die dan met hun zwaarden in de hand zullen uitrukken om de binnenvallende Assyriër te verslaan.
Ik denk dat dat het dekt, toch?
"Micha schreef zijn profetie vóór 717 vGT" Ik denk dat daarmee rekening wordt gehouden met het feit dat het vóór 732 vGT is geschreven. 732 BCE is vóór 717 BCE. De tabel met bijbelboeken zegt waarschijnlijk vóór 717 vGT, omdat alle historische informatie en artefacten die beschikbaar zijn voor seculiere experts hen alleen met zekerheid laten zeggen dat het vóór 717 vGT was, maar ze kunnen de exacte datum niet vastleggen. We moeten "vóór 717 vGT" niet lezen als "in 717 vGT". Het kan tientallen jaren duren. Wat ik interessant vond, is dat de voetnoot voor "hertogen" "leiders" geeft als alternatieve weergave. Dat... Lees verder "
Een geldig punt. Toch introduceert het twijfel waar die er niet kan zijn. We hebben het hier over een toepassing van de Schrift op leven en dood. 15 jaar is een aanzienlijke tijdsperiode. Er is geen bewijs dat Micha de woorden van hoofdstuk 5 op of voor 732 vGT schreef. Dat is een vermoeden, maar het is de basis voor deze interpretatie, die op zijn beurt de basis is voor de hedendaagse extrapolatie, waar we nu naar kijken. in een kwestie van gehoorzaamheid op leven en dood. De profetie zelf, met uitsluiting van de vermelding van de Assyriër, past niet bij de gebeurtenissen van Sanheribs invasie.
het zou logisch zijn om Openbaring 2: 27, 28 toe te passen op de profetie van de herders, waarin wordt beschreven dat Christus zijn opgestane broeders gezag over de naties geeft om ze met een ijzeren staf te herder en in stukken te breken.
Dat zou zeker passen.