Hij heeft je verteld, o aardse man, wat goed is. En wat vraagt Jehovah van je dan om gerechtigheid uit te oefenen en vriendelijkheid lief te hebben en bescheiden zijn in het wandelen met je God? - Micah 6: 8
Volgens de Inzicht boek, Bescheidenheid is "een bewustzijn van iemands beperkingen; ook kuisheid of persoonlijke zuiverheid. Het Hebreeuwse werkwoord tsa · na' ' wordt "bescheiden" weergegeven in Micah 6: 8, het enige dat voorkomt. Het gerelateerde bijvoeglijk naamwoord tsa · nu'a' (bescheiden) komt voor in Spreuken 11: 2, waar het wordt contrasteerd met aanmatigendheid. '[1]
Dat tsana staat in contrast met aanmatigend gedrag in Spreuken 11: 2 geeft aan dat dit besef van iemands beperkingen niet beperkt is tot de grenzen die door onze menselijke natuur worden opgelegd, maar ook die opgelegd door God. Bescheiden wandelen met God is onze plaats voor Hem erkennen. Het betekent in de pas met Hem blijven, erkennen dat vooruit rennen net zo erg is als achterop raken. In overeenstemming met het gezag dat God ons heeft verleend, zouden we het ten volle moeten gebruiken zonder het te misbruiken of het niet te gebruiken wanneer actie vereist is. De persoon die zegt: "Ik kan dat niet doen" wanneer hij kan, is net zo onbescheiden als degene die zegt: "Ik kan dat doen" wanneer hij het niet kan.
Micah 6 toepassen: 8
Een van de meest controversiële praktijken van de Organisatie van Jehovah's Getuigen is die van uitsluiting. Toen ik de verschillende aspecten van dit beleid besprak, kwam ik tot het besef dat de eenvoudige vereisten van Jehovah die in Micha 6: 8 voor al zijn onderdanen waren vastgelegd, konden worden gebruikt om veel licht op het onderwerp te werpen. In deze derde aflevering,[2] Ik was van plan om het beleid en de praktijken van ons rechtssysteem in detail te bekijken om te zien of en hoe ze in overeenstemming zijn met de Schrift. Het resultaat was een zeer negatief artikel, omdat ze dat eerlijk gezegd niet doen. Het heeft weinig zin om alleen maar kritiek te leveren, de onvolkomenheden in een ander te benadrukken, tenzij je ook bereid bent om een oplossing te bieden. Toch is het in deze kwestie niet aan mij om een oplossing te bieden. Dat zou hoogst onbescheiden zijn, want de oplossing is er altijd geweest, precies in Gods woord. Het enige dat we nodig hebben, is dat we het zien. Dat is echter misschien niet zo eenvoudig als het om geluiden gaat.
Bias vermijden
Het motto van deze site is “Sstreven naar onbevooroordeeld Bijbelonderzoek ”. Dit is geen klein doel. Bias is erg moeilijk uit te roeien. Het komt in verschillende vermommingen: vooroordelen, vooroordelen, tradities, zelfs persoonlijke voorkeur. Het is moeilijk om de valstrik te vermijden waarnaar Petrus verwees door te geloven wat we willen geloven in plaats van wat er voor onze ogen is.[3] Toen ik dit onderwerp onderzocht, ontdekte ik dat, zelfs toen ik dacht dat ik deze negatieve invloeden had geëlimineerd, ik ze terug zag sluipen. Om eerlijk te zijn, ik kan er nu niet eens zeker van zijn dat ik er helemaal vrij van ben, maar het is mijn hoop dat u, vriendelijke lezer, me zult helpen om er een te identificeren die mijn zuivering heeft overleefd.
Disfellowshipping en christelijke bescheidenheid
De woorden "uitsluiting" en "dissociatie" komen niet in de Bijbel voor. Wat dat betreft, evenmin als verwante woorden die worden gebruikt door andere christelijke denominaties, zoals "excommunicatie", "mijden", "verbannen" en "verdrijven". Niettemin bevat de christelijke Geschriften richtlijnen die bedoeld zijn om de gemeente en de individuele christen te beschermen tegen een verderfelijke invloed.
Wat dit onderwerp betreft, als we "bescheiden willen zijn in het wandelen met onze God", moeten we weten waar de grenzen liggen. Dit zijn niet alleen de grenzen die Jehovah - of beter gezegd voor de christen - die Jezus heeft opgelegd via zijn wettelijke instructies, maar ook de beperkingen die worden opgelegd door de aard van de onvolmaakte mensheid.
We weten dat mannen niet over mannen moeten regeren, want het is niet van de mens "zelfs om zijn stap te richten."[4] Evenzo kunnen we niet in het hart van een man kijken om zijn motivatie te beoordelen. Het enige dat we echt kunnen beoordelen, zijn de acties van een individu en zelfs daar moeten we voorzichtig te werk gaan om onszelf niet verkeerd te beoordelen en te zondigen.
Jezus zou ons niet laten falen. Daarom zou elke instructie die hij ons over dit onderwerp geeft binnen ons bereik moeten liggen.
Categorieën van zonde
Voordat we ingaan op de kern van zaken, moeten we begrijpen dat we te maken hebben met drie verschillende categorieën zonde. Het bewijs hiervan zal gaandeweg geleverd worden, maar laten we voorlopig vaststellen dat er zonden van persoonlijke aard zijn die niet tot uitsluiting leiden; zonden die ernstiger zijn en kunnen leiden tot uitsluiting; en tenslotte, zonden die crimineel zijn, dat zijn zonden waar Caesar bij betrokken raakt.
Disfellowshipping - omgaan met zonden van criminele aard
Laten we dit eerst behandelen, omdat het de rest van onze discussie zou kunnen vertroebelen als we het niet eerst uit de weg ruimen.
(Romeinen 13: 1-4) . . .Laat iedereen onderworpen zijn aan de superieure autoriteiten, want er is geen autoriteit behalve door God; de bestaande autoriteiten staan door God in hun relatieve posities. 2 Daarom heeft degene die zich tegen het gezag verzet, een standpunt ingenomen tegen de regeling van God; degenen die ertegen zijn opgekomen, zullen zichzelf veroordelen. 3 Want die heersers zijn een voorwerp van angst, niet voor de goede daad, maar voor de slechte. Wil je vrij zijn van angst voor de autoriteit? Blijf goed doen en je zult er lof over hebben; 4 For het is Gods dienaar voor jou voor je bestwil. Maar als je doet wat slecht is, wees dan bang, want het is niet zonder doel dat het het zwaard draagt. Het is Gods dienaar, een wreker om woede uit te drukken tegen degene die het slechte beoefent.
Er zijn enkele zonden waarvoor de gemeente niet volledig toegerust is. Moord, verkrachting en kindermishandeling zijn voorbeelden van zondig gedrag dat crimineel van aard is en daarom onze beperkingen te boven gaat; verder dan wat we volledig aankunnen. Zulke dingen uitsluitend binnen het gemeentekader behandelen, zou niet bescheiden wandelen met onze God. Zulke zonden voor de superieure autoriteiten verbergen, zou neerkomen op een minachting voor degenen die Jehovah als zijn dienaren heeft aangesteld wegens het uiten van toorn tegen boosdoeners. Als we de autoriteiten negeren die God zelf heeft geplaatst, stellen we onszelf boven Gods regeling. Kan er iets goeds voortkomen uit het op deze manier ongehoorzaam zijn aan God?
Zoals we binnenkort zullen zien, geeft Jezus de gemeente instructies over hoe ze met zondaars in haar midden moeten omgaan, of we het nu hebben over een enkel incident of over een praktijk op lange termijn. Dus zelfs de zonde van kindermishandeling moet gemeentelijk worden aangepakt. We moeten echter eerst het bovengenoemde principe erkennen en overhandig de man ook aan de autoriteiten. Wij zijn niet de enige christelijke denominatie die heeft geprobeerd haar vuile was voor de wereld te verbergen. In ons geval zouden we redeneren dat het openbaren van deze dingen smaad op de naam van Jehovah zou brengen. Er is echter geen excuus voor ongehoorzaamheid aan God. Zelfs als we aannemen dat onze bedoelingen goed waren - en ik beweer niet dat ze dat waren - is er geen rechtvaardiging om niet in bescheidenheid met God te wandelen door zijn aanwijzingen te gehoorzamen.
Er is overvloedig bewijs dat dit beleid van ons een ramp is geweest, en we beginnen nu te oogsten wat we hebben gezaaid. God laat niet met zich spotten.[5] Wanneer Jezus ons een bevel geeft en we ongehoorzaam zijn, kunnen we niet verwachten dat de dingen goed zullen komen, hoe we ook hebben geprobeerd onze ongehoorzaamheid te rechtvaardigen.
Disfellowshipping - omgaan met zonden van persoonlijke aard
Nu we de lucht hebben vrijgemaakt om met de meest afschuwelijke zondaars om te gaan, gaan we naar het andere einde van het spectrum.
(Luke 17: 3, 4) Let op jezelf. Als je broer een zonde begaat, berisp hem, en als hij berouw toont, vergeef hem. 4 Zelfs als hij zeven keer per dag tegen je zondigt en hij zeven keer bij je terugkomt en zegt: 'Ik heb berouw', moet je hem vergeven. '
Het is duidelijk dat Jezus het hier heeft over zonden van persoonlijke en relatief kleine aard. Het zou belachelijk zijn om de zonde van bijvoorbeeld verkrachting in dit scenario op te nemen. Merk ook op dat er maar twee opties zijn: of je vergeeft je broer of niet. De criteria voor vergeving zijn een uiting van bekering. Dus je kunt en moet degene die gezondigd heeft terechtwijzen. Of hij bekeert zich dan - niet tot God, maar tot u, waarbij hij aangeeft tegen wie de zonde is begaan - in welk geval u Dan moet je vergeef hem; of hij bekeert zich niet, in welk geval u helemaal niet verplicht bent hem te vergeven. Dit is voor herhaling vatbaar, want ik heb vaak broers en zussen naar me toe laten komen omdat ze het moeilijk vonden om een overtreding te vergeven die een ander tegen hen had begaan. Toch zijn ze door onze publicaties en vanaf het podium ertoe gebracht te geloven dat we alle kleinigheden en overtredingen moeten vergeven als we de Christus willen navolgen. Merk echter op dat de vergeving die hij ons gebiedt, afhankelijk is van berouw. Geen berouw; geen vergeving.
(Dit wil niet zeggen dat we een ander niet kunnen vergeven, ook al is er geen gesproken uiting van berouw. Berouw kan op verschillende manieren worden uitgedrukt. Het is aan iedereen om te beslissen. Natuurlijk geeft een gebrek aan berouw ons niet het recht om wrok te koesteren Liefde bedekt een groot aantal zonden.[6] Vergeving veegt de lei schoon.[7] Hierin, zoals in alles, moet er evenwicht zijn.)
Merk ook op dat er geen melding wordt gemaakt van escalatie van dit proces buiten het persoonlijke om. De gemeente doet er niet aan mee, en ook niemand anders. Dit zijn kleine en persoonlijke zonden. Een man die zeven keer per dag hoererij pleegt, zou per slot van rekening beslist in aanmerking komen om een hoereerder te worden genoemd, en in 1 Korinthiërs 5:11 wordt ons verteld dat we niet langer in het gezelschap van zo iemand moeten zijn.
Laten we nu eens kijken naar de andere schriftgedeelten die betrekking hebben op de kwestie van uitsluiting. (Gezien de uitgebreide catalogus van regels en voorschriften die we in de loop der jaren hebben opgebouwd om alle juridische zaken te behandelen, zal het u misschien verbazen te zien hoe weinig de Bijbel over dit onderwerp te zeggen heeft.)
Disfellowshipping — omgaan met meer ernstige persoonlijke zonden
We hebben veel brieven aan lichamen van ouderen van het Besturende Lichaam, evenals talloze Wachttoren-artikelen en hele hoofdstukken in de Herder de kudde van God boek waarin de regels en voorschriften van ons organisatiesysteem van jurisprudentie zijn vastgelegd. Hoe vreemd is het om te vernemen dat het enige geformaliseerde procedurele proces voor het omgaan met zonde in de christelijke gemeente door Jezus in slechts drie korte verzen werd uitgedrukt.
(Matthew 18: 15-17) “Bovendien, als je broer een zonde begaat, onthul dan zijn fout tussen jou en hem alleen. Als hij naar je luistert, heb je je broer gewonnen. 16 Maar als hij niet luistert, neem dan nog een of twee meer mee, zodat op het getuigenis van twee of drie getuigen elke zaak kan worden vastgesteld. 17 Als hij niet naar hen luistert, spreek dan tot de gemeente. Als hij zelfs niet naar de gemeente luistert, laat hem dan als een man van de naties en als een belastingontvanger zijn.
Waar Jezus naar verwijst, zijn zonden van persoonlijke aard, hoewel dit duidelijk zonden zijn die een stap in de ernst zijn van degene waarover hij sprak in Luke 17: 3, 4, omdat deze kunnen eindigen met een uitsluiting.
In deze weergave geeft Jezus geen indicatie dat de zonde waarnaar wordt verwezen persoonlijk van aard is. Je zou dus tot de conclusie kunnen komen dat je op deze manier met alle zonde in de gemeente omgaat. Dit is echter een van de vele voorbeelden waarbij de vertalers van de NWT slordig zijn geweest. De interlinear rendering van deze passage laat duidelijk zien dat de zonde “tegen jou” is begaan. We hebben het dus over zonden zoals laster, diefstal, fraude, etc.
Jezus zegt ons dat we de kwestie bij de eerste poging privé moeten afhandelen. Als dat echter niet lukt, worden een of twee personen (getuigen) binnengebracht om de oproep aan de overtreder om rede te zien en berouw te tonen, te versterken. Als de tweede poging mislukt, zegt Jezus ons dan dat we de kwestie voor een commissie van drie moeten brengen? Vertelt hij ons om deel te nemen aan een geheime sessie? Nee, hij zegt ons de zaak voor te leggen aan de gemeente. Net als een openbaar proces voor laster, diefstal of fraude, is deze laatste fase openbaar. De hele gemeente raakt erbij betrokken. Dit is logisch, omdat het de hele gemeente is die zich met de man moet bezighouden als belastinginner of als man van de naties. Hoe kunnen ze dat gewetensvol doen - als het ware de eerste steen gooien - zonder te weten waarom?
In dit stadium vinden we het eerste grote verschil tussen wat de Bijbel zegt en wat we als Jehovah's Getuigen in praktijk brengen. In fase 3 krijgt de beledigde persoon de instructie om naar een van de ouderlingen te gaan, ervan uitgaande dat geen van de andere getuigen die in fase 2 worden gebruikt, ouderlingen zijn. De ouderling met wie hij contact opneemt, zal praten met de coördinator van het lichaam van ouderlingen (COBE), die een ouderlingenvergadering zal bijeenroepen om een comité aan te stellen. Vaak wordt op deze ouderlingenbijeenkomsten de aard van de zonde zelfs niet aan de ouderlingen geopenbaard, of als het wordt geopenbaard, gebeurt dit alleen in de meest algemene termen. We doen dit om de vertrouwelijkheid van alle betrokkenen te beschermen. Alleen de drie oudsten die zijn aangesteld om de zaak te beoordelen, zullen alle details kennen.
Jezus zegt niets over een of andere vermeende noodzaak om de vertrouwelijkheid van de dader of de beledigde te beschermen. Hij zegt niets over alleen naar de oudere mannen gaan, noch noemt hij de benoeming van een commissie van drie. Er is geen precedent in de Schrift, noch onder het joodse rechtssysteem, noch in de geschiedenis van de gemeente in de eerste eeuw om onze praktijk te ondersteunen van geheime commissies die in geheime zitting bijeenkomen om gerechtelijke zaken af te handelen. Wat Jezus zei, was om de zaak aan te pakken voor de gemeente. Al het andere is "Verder gaan dan de dingen die zijn geschreven".[8]
Disfellowshipping — Algemene zonden hanteren
Ik heb de inadequate term "algemene zonden" gebruikt om die zonden te omvatten die niet crimineel van aard zijn, maar boven het persoonlijke uitstijgen, zoals afgoderij, spiritisme, dronkenschap en hoererij. Uitgesloten van deze groep zijn zonden die verband houden met afvalligheid om redenen die we binnenkort zullen zien.
Gezien het feit dat Jezus zijn discipelen een precieze stapsgewijze procedure gaf die ze moesten volgen bij het omgaan met zonden van persoonlijke aard, zou men denken dat hij ook een procedure zou hebben opgesteld die moet worden gevolgd in het geval van algemene zonden. Onze zeer gestructureerde organisatorische mentaliteit smeekt om een dergelijke gerechtelijke procedure voor ons. Helaas is er geen, en de afwezigheid ervan is zeer veelzeggend.
Er is eigenlijk maar één verslag in de christelijke Griekse Geschriften van een gerechtelijk proces dat op enigerlei wijze vergelijkbaar is met wat we tegenwoordig in praktijk brengen. In de oude stad Korinthe was er een christen die hoererij pleegde op een manier die zo berucht was dat zelfs de heidenen geschokt waren. In de eerste brief aan de Korinthiërs droeg Paulus hen op "de goddeloze [man] uit uw midden te verwijderen". Toen de man een paar maanden later van gedachten veranderde, spoorde Paulus de broeders aan hem weer te verwelkomen uit angst dat hij door Satan zou worden opgeslokt.[9]
Bijna alles wat we moeten weten over de gerechtelijke procedure binnen de christelijke gemeente is te vinden in dit ene verslag. We zullen leren:
- Wat kwalificeert zich als een delict
- Hoe moeten we de zondaar behandelen?
- Wie bepaalt of een zondaar wordt uitgesloten?
- Wie bepaalt of een zondaar moet worden hersteld?
Het antwoord op deze vier vragen is te vinden in deze paar verzen:
(1 Corinthians 5: 9-11) In mijn brief schreef ik je om te stoppen met het houden van seksueel immorele mensen, 10 wat niet volledig betekent met de seksueel immorele mensen van deze wereld of de hebzuchtige mensen of afpersers of afgodendienaars. Anders zou je eigenlijk de wereld uit moeten. 11 Maar nu schrijf ik je om te stoppen met het gezelschap van iemand die een broer wordt genoemd die seksueel immoreel is of een hebzuchtig persoon of een afgodendienaar of een reviler of een dronkaard of een afperser, zelfs niet met zo'n man aan het eten.
(2 Korintiërs 2: 6) Deze berisping gegeven door de meerderheid is voldoende voor zo'n man ...
Wat komt in aanmerking als een delictstraf?
Hoereerders, afgodendienaars, lasteraars, dronkaards, afpersers… dit is nauwelijks een uitputtende lijst, maar er is een gemeenschappelijkheid hier. Hij beschrijft geen zonden, maar zondaars. We hebben bijvoorbeeld allemaal wel eens gelogen, maar kwalificeert dat ons om leugenaars te worden genoemd? Anders gezegd: als ik af en toe een partijtje golf of honkbal speel, ben ik dan een sporter? Als een man een of twee keer dronken wordt, noemen we hem dan een alcoholist.
Paulus 'lijst van bruikbare zonden zou zeker de werken van het vlees omvatten die hij aan de Galaten opsomde:
(Galatians 5: 19-21) . . Nu zijn de werken van het vlees openbaar, en ze zijn hoererij, onreinheid, losbandig gedrag, 20 afgoderij, beoefening van spiritisme, vijandschap, strijd, jaloezie, woedeaanvallen, twisten, verdeeldheid, sekten, 21 jaloezie, dronken aanvallen, feestvreugde en dergelijke. Met betrekking tot deze dingen waarschuw ik U, op dezelfde manier als ik U vooraf heb gewaarschuwd, dat degenen die dergelijke dingen beoefenen Gods koninkrijk niet zullen erven.
Merk nogmaals op dat hij het meervoud gebruikt. Zelfs de massa-zelfstandige naamwoorden worden op een zodanige manier uitgedrukt dat ze een manier van handelen of een staat van zijn aangeven in plaats van geïsoleerde incidenten van zonde.
Laten we daar nu even bij stilstaan, want dit begrip is van cruciaal belang bij het beantwoorden van de andere vragen.
Hoe moeten we de zondaar behandelen?
Het Griekse woord dat de NWT vertaalt met de uitdrukking "stop bedrijf houden" is een samengesteld werkwoord, bestaande uit drie woorden: zon, ana, mignuni; letterlijk "om mee te verwarren". Als je zwarte verf gewoon in een blik wit laat vallen zonder het grondig te mengen, zou je dan verwachten dat het grijs wordt? Evenzo is het voeren van een informeel gesprek met iemand nauwelijks hetzelfde als het met hem omgaan. De vraag is, waar trek je de grens? Paulus helpt ons een redelijke grens te stellen door de aansporing toe te voegen: "... zelfs niet eten met zo iemand." Dit geeft aan dat sommigen in zijn toehoorders niet meteen begrepen zouden hebben dat onder 'mengen in gezelschap' een maaltijd met de persoon valt. Paulus zegt hier dat het in dit geval zelfs te ver zou gaan om met het individu te eten.
Merk op dat Paulus bij het trekken van de grens stopt met 'niet eens eten met zo iemand'. Hij zegt niets over het verbreken van alle contacten met hem. Er wordt niets gezegd over niet eens hallo zeggen of een informeel gesprek voeren. Als we tijdens het winkelen een voormalige broeder zouden ontmoeten met wie we niet meer omgingen omdat we wisten dat hij een dronkaard of een hoereerder was, konden we nog steeds hallo zeggen of hem vragen hoe het met hem was gegaan. Niemand zou dat gebruiken om met hem om te gaan.
Dit begrip is van cruciaal belang voor het beantwoorden van de volgende vragen.
Wie bepaalt of een zondaar wordt uitgesloten?
Vergeet niet dat we niet toestaan dat vooringenomenheid of indoctrinatie ons denkproces beperkt. We willen liever vasthouden aan wat de Bijbel zegt en niet verder gaan.
Laten we daarom met een voorbeeld beginnen. Stel dat er twee zussen bij hetzelfde bedrijf werken. Men begint een affaire met een collega. Ze pleegt hoererij, mogelijk meer dan eens. Welk bijbelse principe dient de daden van de andere zuster te leiden? Het is duidelijk dat liefde haar moet motiveren om haar vriend te benaderen om haar te helpen weer bij zinnen te komen. Als ze haar voor haar won, zou ze dan nog steeds verplicht zijn om dit aan de ouderlingen te melden, of zou de zondaar een bekentenis aan mannen moeten afleggen? Zo'n ernstige, mogelijk levensveranderende stap zou beslist ergens in de christelijke Geschriften worden beschreven.
“Maar is het niet aan de ouderen om te beslissen?”, Zou je kunnen zeggen.
De vraag is, waar staat dat? In het geval van de Corinthische gemeente was de brief van Paulus niet gericht tot het lichaam van ouderlingen, maar tot de hele gemeente.
Toch zou je kunnen zeggen: "Ik ben niet gekwalificeerd om iemands berouw of het gebrek daaraan te beoordelen." Goed gezegd. Jij bent niet. Evenmin is een andere man. Daarom vermeldt Paulus niets over het beoordelen van berouw. Je kunt met eigen ogen zien of een broeder een dronkaard is. Zijn daden spreken luider dan zijn woorden. Je hoeft niet te weten wat er in zijn hart leeft om te bepalen of je de gemeenschap met hem wilt voortzetten.
Maar wat als hij zegt dat hij het maar een keer heeft gedaan en is gestopt. Hoe weten we dat hij de zonde niet in het geheim voortzet? Wij niet. Wij zijn niet Gods politie. We hebben geen mandaat om onze broeder te ondervragen; om de waarheid uit hem te zweten. Als hij ons voor de gek houdt, houdt hij ons voor de gek. En dan? Hij houdt God niet voor de gek.
Wat bepaalt of de zondaar hersteld moet worden?
Kortom, hetzelfde dat bepaalt of hij moet worden uitgesloten. Als een broer en zus bijvoorbeeld gaan samenwonen zonder dat ze er voordeel van hebben, zou je toch niet met hen willen blijven omgaan? Dat zou in feite hun onwettige relatie goedkeuren. Als ze echter trouwden, zou hun status zijn veranderd. Zou het logisch zijn - belangrijker nog, zou het liefdevol zijn - om je te blijven distantiëren van iemand die zijn leven recht heeft gezet?
Als je 2 Corinthians 2: 6 opnieuw leest, zul je merken dat Paul zegt: 'Deze berisping gegeven door de meerderheid is voldoende voor zo iemand. " Toen Paulus de eerste brief aan de Korinthiërs schreef, was het aan elk individu om een oordeel te vellen. Het lijkt erop dat de meerderheid in overeenstemming was met het denken van Paulus. Een minderheid was dat misschien niet. Het is duidelijk dat er in een bepaalde gemeente christenen op alle ontwikkelingsniveaus zouden zijn. Maar de bestraffing, gegeven door de meerderheid, was voldoende om de denkwijze van deze broeder te corrigeren en hem tot berouw te brengen. Het gevaar bestond echter dat de christenen zijn zonde persoonlijk zouden opvatten en hem zouden willen straffen. Dit was niet het doel van de bestraffing, en het is ook niet de bedoeling van de ene christen om een andere te straffen. Het gevaar hiervan is dat iemand bloedschuldig kan zijn doordat hij ervoor zorgt dat de kleine door Satan verloren gaat.
Algemene zonden - een samenvatting
Dus met de uitsluiting van afvalligheid, als er een broer (of zuster) in de gemeente is die een zondige gedragslijn voert, ondanks onze pogingen om hem tot zintuigen te brengen, moeten we eenvoudig persoonlijk en individueel besluiten om de associatie met te beëindigen zo iemand. Als ze hun loop van zondig gedrag staken, moeten we hen weer welkom heten in de gemeente, zodat ze niet verdwalen voor de wereld. Het is echt niet ingewikkelder dan dat. Dit proces werkt. Het moet, omdat het van onze Heer komt.
Disfellowshipping - omgaan met de zonde van afval
Waarom behandelt de Bijbel de zonde van afvalligheid[10] anders dan die van de andere zonden die we hebben besproken? Als mijn voormalige broer bijvoorbeeld een hoereerder is, kan ik nog steeds met hem praten, hoewel ik geen gezelschap met hem zal houden. Als hij echter een afvallige is, zal ik hem niet eens gedag zeggen.
(2 John 9-11) . . Iedereen die verder gaat en niet in de leer van de Christus blijft, heeft God niet. Degene die in deze leer blijft, is degene die zowel de Vader als de Zoon heeft. 10 Als iemand naar je toe komt en deze leer niet brengt, ontvang hem dan niet bij jou thuis of zeg hem niet begroet. 11 Want degene die hem een groet zegt, is een deler in zijn slechte werken.
Er is een duidelijk verschil tussen iemand die hoereerder is versus iemand die hoererij promoot. Dit is vergelijkbaar met het verschil tussen het Ebola-virus en kanker. De ene is besmettelijk en de andere niet. Laten we de analogie echter niet te ver nemen. Kanker kan niet veranderen in het Ebola-virus. Een hoereerder (of een andere zondaar trouwens) kan echter veranderen in een afvallige. In de gemeente Thyatira was er een vrouw genaamd Izebel 'die zichzelf een profetes noemde en anderen in de gemeente leerde en misleidde om seksuele immoraliteit te plegen en dingen te eten die aan afgoden werden geofferd'.[11]
Merk echter op dat Johannes ons niet vertelt dat het een lichaam van ouderlingen is dat beslist of een afvallige al dan niet uit de gemeente moet worden uitgesloten. Hij zegt gewoon: "als iemand naar je toe komt ..." Als er een broer of zus naar je toe komt die beweert Gods profeet te zijn en je zegt dat het oké is om seksuele immoraliteit te begaan, moet je dan wachten tot een of andere rechterlijke commissie je zegt stoppen met omgaan met die persoon?
Disfellowshipping — Verder gaan dan de geschreven dingen
Persoonlijk houd ik niet van de term “uitsluiting”, noch van zijn bedgenoten: excommunicatie, mijden, enz. Je verzint een term omdat je een manier nodig hebt om een procedure, beleid of proces te beschrijven. De instructie die Jezus ons geeft over het omgaan met zonde is niet een beleid dat moet worden geëtiketteerd. De Bijbel legt alle controle in handen van het individu. Een religieuze hiërarchie die haar gezag graag wil beschermen en de controle over de kudde wil behouden, zal niet blij zijn met een dergelijke regeling.
Omdat we nu weten wat de Bijbel ons opdraagt, moeten we dat vergelijken met wat we daadwerkelijk doen binnen de organisatie van Jehovah's Getuigen.
Het informantenproces
Als je er getuige van bent dat een broeder of zuster dronken wordt op een openbare bijeenkomst, krijg je de opdracht hen te benaderen om hen aan te moedigen naar de ouderlingen te gaan. Je moet ze wat tijd geven, een paar dagen, en dan zelf met de ouderlingen praten voor het geval ze je advies niet opvolgen. Kortom, als u getuige bent van een zonde, moet u dit aan de ouderlingen melden. Als u het niet rapporteert, wordt u geacht medeplichtig te zijn aan de zonde. De basis hiervoor gaat terug naar de Joodse wet. We vallen echter niet onder de Joodse wet. Er was in de eerste eeuw veel onenigheid over de besnijdeniskwestie. Er waren er die deze joodse gewoonte in de christelijke gemeente wilden toepassen. De Heilige Geest gaf hun de opdracht dit niet te doen, en uiteindelijk moesten degenen die dit idee bleven promoten uit de christelijke gemeente worden verwijderd; Paulus maakte geen flauwekul over hoe hij over zulke judaïsten dacht.[12] Door het implementeren van het Joodse informantenstelsel, zijn we als moderne Joden, waarbij we de nieuwe christelijke wet vervangen door verouderde Joodse wet.
Wanneer door mensen gemaakte regels meer dan bijbelse beginselen tellen
Paulus maakt duidelijk dat we moeten stoppen met het omgaan met een man die een hoereerder, afgodendienaar, enz. Is. Hij heeft het duidelijk over een praktijk van zonde, maar wat is een praktijk? Ons rechtssysteem voelt zich niet op zijn gemak met principes, hoewel we ze vaak lippendienst bewijzen. Als ik bijvoorbeeld naar de driving range ging en maar drie golfballen sloeg, en je dan vertelde dat ik mijn golfswing oefende, zou je waarschijnlijk een lach moeten onderdrukken, of misschien knik je gewoon en loop je langzaam achteruit. Dus hoe zou je je voelen als je twee keer dronken zou worden en de ouderlingen je ervan zouden beschuldigen dat je zondigt?
Door ouderlingen aanwijzingen te geven over het bepalen van berouw, vraagt het gerechtelijk handboek van onze organisatie: 'Was het een enkele overtreding of was het een praktijk?'[13] Bij talloze gelegenheden heb ik gezien waartoe deze mentaliteit heeft geleid. Het heeft ouderlingen, en de kring- en districtsopzieners die hen leiden, ertoe gebracht een tweede overtreding te beschouwen als een praktijk die wijst op een verharding van het hart. Ik heb gezien dat de "praktijk" die twee of drie gebeurtenissen vertegenwoordigen, de bepalende factor is bij het al dan niet uitsluiten.
Berouw bepalen
De richting van Paulus aan de Korinthiërs is eenvoudig. Begaat de persoon de zonde? Ja. Ga dan niet meer met hem om. Het is duidelijk dat als hij niet langer de zonde begaat, er geen reden is om de associatie te verbreken.
Dat is voor ons echter gewoon niet voldoende. We moeten bekering vaststellen. We moeten proberen in het hart van onze broer of zus te kijken en te bepalen of ze echt menen wat ze zeggen als ze zeggen dat ze spijt hebben. Ik heb meer dan mijn eerlijke aandeel in gerechtelijke zaken gehad. Ik heb zusters in tranen gezien die hun geliefden nog steeds niet willen verlaten. Ik heb uiterst gereserveerde broeders gekend die geen uiterlijke hint geven over wat er in hun hart leeft, maar wier latere gedrag een berouwvolle geest vertoonde. Er is echt geen manier om het zeker te weten. We hebben het over zonden tegen God, en zelfs als een medechristen gekwetst is, is het uiteindelijk alleen God die vergeving kan schenken. Dus waarom betreden we Gods territorium en veronderstellen we het hart van onze medemensen te oordelen?
Laten we, om te laten zien waar deze noodzaak om berouw te bepalen, toe leidt, de kwestie van automatische uitsluiting bekijken. Van de Herder de kudde van God boek, we hebben:
9. Hoewel er niet zoiets bestaat als automatisch uitsluiten, een individu kan zo ver in zonde zijn gegaan dat hij mogelijk niet voldoende bekering kan tonen aan de rechterlijke commissie ten tijde van de hoorzitting. Als, hij moet worden uitgesloten. [Vetgedrukt origineel; cursief toegevoegd voor nadruk][14]
Dus hier is een scenario. Een broer rookt al een jaar in het geheim marihuana. Hij gaat naar de kringvergadering en er is een deel over heiligheid dat hem diep in het hart snijdt. Hij gaat de volgende maandag naar de oudsten en belijdt zijn zonde. Ze ontmoeten hem die donderdag. Er is minder dan een week verstreken sinds zijn laatste rook. Niet genoeg tijd voor hen om met enige redelijke zekerheid te weten dat hij zal blijven afzien van het aansteken. Zo, hij moet worden uitgesloten! Toch beweren we dat we dat hebben gedaan niet zoiets als automatisch uitsluiten. We spreken uit beide kanten van onze mond. De ironie is dat als de broeder de zonde voor zichzelf had gehouden, een paar maanden had gewacht en het vervolgens had geopenbaard, hij niet zou worden uitgesloten omdat er voldoende tijd was verstreken voor de broeders om "tekenen van berouw" te zien. Hoe belachelijk dit beleid ons doet lijken.
Zou het duidelijker kunnen zijn waarom de bijbel ouderlingen niet opdraagt berouw vast te stellen? Jezus wilde ons niet laten falen, en dat is precies wat we keer op keer doen door te proberen het hart van onze broeder te lezen.
De eis om onze zonden aan mensen te belijden
Waarom zou de broeder in dit scenario zelfs de moeite nemen om naar de ouderlingen te komen? Er is voor ons geen schriftuurlijke vereiste om onze zonden aan onze broeders te belijden om vergeving te ontvangen. Hij zou zich eenvoudig tot God hebben bekeerd en ermee zijn gestopt. Ik ken gevallen waarin een broeder in het verleden meer dan 20 jaar in het geheim heeft gezondigd, maar toch de behoefte voelde om het aan de ouderlingen te belijden dat hij "in orde was met God". Deze mentaliteit is zo diep geworteld in onze broederschap, dat hoewel we zeggen dat de oudsten geen "vader-biechtvaders" zijn, we ze behandelen alsof ze dat wel waren en niet het gevoel hebben dat God ons heeft vergeven totdat iemand zegt dat hij dat wel heeft gedaan.
Er is een voorziening voor het belijden van zonden aan mensen, maar het doel ervan is niet het verkrijgen van Gods vergeving door de handen van mensen. Het gaat er eerder om de benodigde hulp te krijgen en te helpen bij genezing.
(James 5: 14-16) 14 Is er iemand onder u ziek? Laat hem de oudsten van de gemeente tot hem roepen en laat ze over hem bidden en olie op hem aanbrengen in de naam van Jehovah. 15 En het geloofsgebed zal de zieke gezond maken, en Jehovah zal hem oprichten. Ook zal hij vergeven worden als hij zonden heeft begaan. 16 Belijd daarom openlijk uw zonden aan elkaar en bid voor elkaar, zodat u genezen kunt worden. De smeekbede van een rechtvaardige heeft een krachtig effect.
Merk op dat dit voor ons geen instructie is om al onze zonden aan mensen te belijden. Vers 15 geeft aan dat vergeving van zonden zelfs een bijkomstigheid van het proces kan zijn. Iemand is ziek en heeft hulp nodig en [overigens] "als hij zonden heeft begaan, zal hij vergeven worden".
We kunnen dit vergelijken met een dokter. Geen enkele dokter kan u genezen. Het menselijk lichaam geneest zichzelf; dus uiteindelijk is het God die de genezing doet. De arts kan het proces gewoon beter en sneller laten werken en u begeleiden bij wat u moet doen om het te vergemakkelijken.
Vers 16 spreekt over het openlijk belijden van onze zonden aan elkaar, niet aan verkondigers aan ouderlingen, maar over elke christen aan zijn medemens. De ouderlingen zouden dit net zoveel moeten doen als de volgende broeder. Het doel ervan is zowel het individu als het collectief op te bouwen. Het maakt geen deel uit van een of ander onuitgesproken gerechtelijk proces waarbij mensen andere mensen oordelen en hun niveau van berouw evalueren.
Waar is ons gevoel van bescheidenheid in dit alles? Het ligt duidelijk buiten onze mogelijkheden - daarom buiten onze grenzen - om de berouwvolle hartconditie van iemand te evalueren. Het enige wat we kunnen doen is iemands daden observeren. Als een broeder herhaaldelijk wiet rookt of dronken wordt in de privacy van zijn eigen huis, en als hij dan naar ons komt om zijn zonden te belijden en onze hulp te zoeken, moeten we die geven. Er wordt in de Schrift niets gezegd over onze eerste noodzaak om te evalueren of hij deze hulp waard is. Het feit dat hij bij ons kwam, geeft aan dat hij het waard is. Op die manier gaan we echter niet met deze situaties om. Als een broeder alcoholist is geworden, eisen we dat hij eerst lang genoeg ophoudt met drinken om zijn berouw vast te stellen. Alleen dan kunnen we hem de hulp geven die hij nodig heeft. Dat zou hetzelfde zijn als een dokter die tegen een patiënt zegt: "Ik kan u niet helpen totdat u beter wordt."
Terugkomend op het geval van Izebel in de gemeente Thyatira: hier hebben we een persoon die niet alleen zondigt, maar ook anderen aanmoedigt om dat te doen. Jezus zegt tegen de engel van die gemeente: “… Ik heb haar tijd gegeven om zich te bekeren, maar ze is niet bereid zich te bekeren van de seksuele immoraliteit. Kijken! Ik sta op het punt haar op een ziekbed te werpen, en degenen die overspel met haar plegen in grote verdrukking, tenzij ze berouw hebben van haar daden. "[15] Jezus had haar al de tijd gegeven om zich te bekeren, maar hij had de grens van zijn geduld bereikt. Hij zou haar op een ziekbed gooien en haar volgelingen in verdrukking, maar zelfs toen was er nog de mogelijkheid tot berouw en redding.
Als ze er vandaag was, zouden we haar bij de eerste of tweede keer van haar zonde op haar billen gooien. Zelfs als zij of haar volgelingen zich bekeerden, zouden we ze waarschijnlijk uitsluiten om de rest een lesje te leren over wat er gebeurt als je onze wetten niet gehoorzaamt. Dus welke manier is beter? Het is duidelijk dat de tolerantie die Jezus aan Izebel en haar volgelingen toonde, veel groter is dan wat we tegenwoordig beoefenen. Is onze manier beter dan die van Jezus? Was hij te vergevingsgezind? Te begrijpen? Een beetje te tolerant misschien? Dat zou je zeker denken, aangezien we een dergelijke toestand nooit zouden laten bestaan zonder onmiddellijke en beslissende actie.
Natuurlijk is er altijd de mogelijkheid, en ik weet dat deze suggestie ver in het linkerveld is, maar er is altijd de mogelijkheid dat we misschien, heel misschien, iets kunnen leren van de manier waarop Christus met deze situaties omgaat.
Anderen ertoe brengen te zondigen
Het is duidelijk uit wat we tot dusver hebben bestudeerd dat de manier waarop we met de zondaar moeten omgaan in algemene zin verschilt van hoe de Bijbel ons instrueert om met de afvallige om te gaan. Het zou verkeerd zijn om iemand die schuldig is aan het soort zonde dat Paulus in 2 Korinthiërs 5 noemt, op dezelfde manier te behandelen als wij de afvallige zouden behandelen die Johannes in zijn tweede brief beschrijft. Het probleem is dat ons huidige systeem het gemeentelid de nodige kennis ontzegt om te weten wat de juiste handelwijze is. De zonde van de overtreder wordt geheim gehouden. De details worden geheim gehouden. Het enige dat we weten is dat een persoon door een commissie van drie mannen als uitgesloten is verklaard. Misschien kon hij niet stoppen met roken. Misschien wilde hij gewoon ontslag nemen bij de gemeente. Of misschien moedigde hij aan tot duivelaanbidding. We weten het gewoon niet, dus alle overtreders worden met hetzelfde penseel bedekt. Ze worden allemaal behandeld zoals de bijbel ons instrueert om afvalligen te behandelen, zelfs niet om zulke personen te begroeten. Jezus beveelt ons om een onberouwvolle dronkaard of hoereerder op een bepaalde manier te behandelen, maar we zeggen: 'Sorry, Heer Jezus, maar dat kan niet. Het Besturende Lichaam zegt dat ik ze allemaal als afvalligen moet behandelen. " Stel je voor dat ons wereldse rechtssysteem op deze manier werkte. Alle gevangenen zouden dezelfde straf moeten krijgen en het zou de slechtst mogelijke straf moeten zijn, of het nu een zakkenroller of een seriemoordenaar is.
Een grotere zonde
Een andere manier waarop dit proces ervoor zorgt dat we zondigen, is inderdaad erg ernstig. De Bijbel zegt dat degenen die de kleine laten struikelen net zo goed een molensteen om hun nek kunnen laten binden en in de diepblauwe zee kunnen gooien. Geen geruststellend beeld, toch?
Ik heb gevallen gekend waarin een zondaar daadwerkelijk naar voren is gekomen om een zonde aan de ouderlingen te belijden, nadat hij ervan had afgezien (in één geval drie maanden) maar omdat hij het herhaaldelijk en in het geheim had uitgevoerd, mogelijk nadat hij was geadviseerd tegen een onverstandige handelwijze die tot zonde zou kunnen leiden, vonden de ouderlingen het nodig hem uit te sluiten. De redenering is: 'Hij was gewaarschuwd. Hij had beter moeten weten. Nu denkt hij dat hij alleen maar 'sorry' hoeft te zeggen en dat alles vergeven is? Gaat niet gebeuren.'
Een berouwvol persoon uitsluiten die van zijn zonde heeft afgezien, is vleselijk denken. Dit is mijden als straf. Het is de mentaliteit van “Jij doet de misdaad. Jij doet de tijd. " Deze mentaliteit wordt ondersteund door de sturing die we krijgen van het bestuur. Ouderlingen zijn bijvoorbeeld gewaarschuwd dat sommige echtparen die een schriftuurlijke echtscheiding wensen, een samenzwering hebben gepleegd dat een van de twee een enkele daad van hoererij pleegt, om hun schriftuurlijke gronden te geven. We worden gewaarschuwd hiervoor op onze hoede te zijn en als we denken dat dit het geval is, dat we de uitgeslotene niet snel moeten herstellen. We krijgen de opdracht dit te doen, zodat anderen niet dezelfde cursus volgen. Dit is in hoge mate een mentaliteit van afschrikking op basis van straf. Het is hoe het gerechtelijk systeem van de wereld werkt. Er is gewoon geen plaats voor in de christelijke gemeente. In feite toont het een gebrek aan geloof aan. Niemand kan Jehovah voor de gek houden, en het is niet zijn rol om met kwaaddoeners om te gaan.
Denk eens na over hoe Jehovah omging met de berouwvolle koning Manasse?[16] Wie kent u die het niveau van de zonde dat hij bereikte, ergens in de buurt heeft gekomen? Er was geen "gevangenisstraf" voor hem; geen lange periode om zijn ware berouw te bewijzen.
We hebben ook het christelijke tijdperk voorbeeld van de verloren zoon.[17] In de video met dezelfde naam die vorig jaar door het Wachttorengenootschap werd vrijgegeven, moest de zoon die naar zijn ouders terugkeerde, zijn zonde aan de ouderlingen melden. Ze zouden beslissen of hij kon terugkeren of niet. Als ze hadden besloten het niet te doen - en in het echte leven zou ik de jongeman een kans van 50/50 hebben gegeven dat ze "Nee" zouden hebben gezegd - zou hem de hulp en aanmoediging die hij nodig had van zijn familie zijn ontzegd. Hij zou alleen zijn geweest om voor zichzelf te zorgen. In zijn verzwakte toestand zou hij zeer waarschijnlijk zijn teruggekeerd naar zijn wereldse vrienden, het enige ondersteuningssysteem dat hij nog had. Als zijn ouders hadden besloten hem ondanks de uitsluiting in huis te nemen, zouden ze als deloyaal jegens de Organisatie en de beslissing van de ouderlingen zijn beschouwd. Voorrechten zouden zijn verwijderd en ze zouden zijn bedreigd met uitsluiting.
Vergelijk zijn zeer reële scenario - want het is ontelbare keren voorgekomen in onze organisatie - met de les die Jezus probeerde over te brengen door middel van deze gelijkenis. De vader vergaf de zoon op afstand - 'terwijl hij nog ver weg was' - en verwelkomde zijn zoon met grote vreugde terug.[18] Hij ging niet bij hem zitten en probeerde zijn ware niveau van bekering vast te stellen. Hij zei niet: 'Je bent nog maar net terug. Hoe weet ik dat u oprecht bent; dat je niet weggaat en het allemaal nog een keer doet? Laten we je wat tijd geven om je oprechtheid te tonen, en dan zullen we beslissen wat we met je gaan doen. "
Dat we de illustratie van de verloren zoon kunnen gebruiken om ons gerechtelijk systeem te ondersteunen en ermee weg te komen, is een schokkende aanklacht tegen de mate waarin we geïndoctrineerd zijn om te denken dat dit systeem rechtvaardig is en van God afkomstig is.
Ons betrekken bij hun zonde
Paulus waarschuwde de Korinthiërs om de man die ze uit hun midden hadden verwijderd, niet buiten te houden uit angst dat hij zou toegeven aan verdriet en verloren zou gaan. Zijn zonde was schandalig van aard en berucht, zodat zelfs de heidenen zich ervan bewust waren. Paulus zei niet tegen de Korinthiërs dat ze de man voor een lange tijd buiten moesten houden, zodat de mensen van de naties zouden beseffen dat we dat soort gedrag niet verdragen. Zijn eerste zorg was niet hoe de gemeente zou worden gezien, noch maakte hij zich zorgen over de heiligheid van Jehovah's naam. Zijn zorg was voor het individu. Een man verliezen aan Satan zou de naam van God niet heiligen. Het zou echter Gods woede brengen. Daarom spoort Paulus hen aan om de man terug te brengen om hem te redden.[19] Deze tweede brief werd in hetzelfde jaar geschreven, mogelijk slechts enkele maanden na de eerste.
Door onze hedendaagse toepassing zijn velen echter 1, 2 of zelfs meer jaar in een uitgesloten staat weggebrand - lang nadat ze waren opgehouden met het beoefenen van de zonden waarvoor ze werden uitgesloten. Ik heb gevallen gekend waarin de persoon stopte met zondigen vóór de gerechtelijke hoorzitting en toch bijna twee jaar werd uitgesloten.
Hier betrekken ze ons bij hun zonde. Als we zien dat die uitgesloten persoon geestelijk bergafwaarts gaat, en proberen hulp te bieden zodat hij niet “overrompeld wordt door Satan”, lopen we het gevaar zelf uitgesloten te worden.[20] We straffen met de grootste strengheid iedereen die de beslissing van de ouderlingen niet respecteert. We moeten wachten op hun beslissing om het individu te herstellen. Toch waren Paulus 'woorden niet gericht tot een comité van drie, maar tot de hele gemeente.
(2 Korintiërs 2: 10) . . .Als je iemand iets vergeeft, doe ik dat ook .... .
In samenvatting
De Bijbel legt de verantwoordelijkheid om met zondaars om te gaan in de handen van de christen - dat zijn jij en ik - niet in de handen van menselijke leiders, een religieuze hiërarchie of opperheer. Jezus vertelt ons hoe we moeten omgaan met kleine en grote zonden van persoonlijke aard. Hij vertelt hoe om te gaan met degenen die tegen God zondigen en hun zonden beoefenen terwijl ze beweren onze broeders en zusters te zijn. Hij vertelt ons hoe we moeten omgaan met zonden van criminele aard en zelfs zonden van afvalligheid. Al deze macht ligt in handen van de individuele christen. Natuurlijk is er begeleiding die we kunnen krijgen van de oudere mannen, "degenen die onder jullie de leiding nemen". De uiteindelijke verantwoordelijkheid voor het omgaan met zondaars ligt echter bij ons persoonlijk. Er is geen bepaling in de Schrift die ons machtigt om die verantwoordelijkheid aan een ander over te geven, ongeacht hoe verheven en spiritueel de persoon beweert te zijn.
Ons huidige rechtssysteem vereist dat we zonden rapporteren aan een groep mannen in de gemeente. Het machtigt die mannen om te beslissen over bekering; om te beslissen wie blijft en wie gaat. Het schrijft voor dat al hun vergaderingen, verslagen en beslissingen geheim worden gehouden. Het ontzegt ons het recht om de problemen te kennen en vereist dat we blind vertrouwen stellen in de beslissing van een groep van drie mannen. Het straft ons als we gewetensvol weigeren deze mannen te gehoorzamen.
Er staat niets in de wet die de Christus op aarde heeft verleend, noch in de apostolische brieven, noch in het visioen van Johannes om dit te ondersteunen. De regels en voorschriften die ons gerechtelijk proces definiëren met zijn driemanscomités, geheime bijeenkomsten en harde straffen zijn nergens - ik herhaal, NERGENS - te vinden in de Schrift. We hebben het allemaal zelf verzonnen en beweren dat het onder leiding van Jehovah God gebeurt.
Wat ga je doen?
Ik heb het hier niet over rebellie. Ik heb het over gehoorzaamheid. We zijn onze Heer Jezus en onze hemelse Vader onze onvoorwaardelijke gehoorzaamheid verschuldigd. Ze hebben ons hun wet gegeven. Zullen we het gehoorzamen?
De macht die de organisatie uitoefent, is een illusie. Ze willen ons laten geloven dat hun macht van God komt, maar Jehovah geeft degenen die hem ongehoorzaam zijn, geen kracht. De controle die ze uitoefenen over onze geest en ons hart is te danken aan de kracht die we hen verlenen.
Als een uitgesloten broeder of zuster wegkwijnt van verdriet en het risico loopt verloren te gaan, hebben we de plicht te helpen. Wat kunnen de ouderlingen doen als we iets doen? Als de hele gemeente de persoon weer zou verwelkomen, wat kunnen de ouderlingen dan doen? Hun kracht is een illusie. We geven het hun door onze zelfgenoegzame gehoorzaamheid, maar als we in plaats daarvan de Christus gehoorzamen, ontnemen we ze alle macht die in strijd is met zijn rechtvaardige decreten.
Als we alleen staan, terwijl de rest de mensen blijft gehoorzamen, lopen we natuurlijk gevaar. Maar dat is misschien wel de prijs die we moeten betalen om voor gerechtigheid op te komen. Jezus en Jehovah houden van moedige mensen; mensen die handelen uit geloof, wetende dat wat we doen in gehoorzaamheid niet onopgemerkt of onbeloond zal blijven door onze Koning en onze God.
We kunnen lafaards zijn of we kunnen overwinnaars zijn.
(Openbaring 21: 7, 8) Iedereen die overwint, zal deze dingen erven, en ik zal zijn God zijn en hij zal mijn zoon zijn. 8 Maar wat betreft de lafaards en mensen zonder geloof ... hun deel zal zijn in het meer dat brandt van vuur en zwavel. Dit betekent de tweede dood. '
Klik op om het volgende artikel in deze serie te bekijken hier.
[2] Voor eerdere afleveringen, zie "Oefen gerechtigheid"En"Houd van vriendelijkheid'.
[3] 2 Peter 3:
[4] Jeremia 10: 23
[5] Galaten 6: 7
[6] 1 Peter 4:
[7] Jesaja 1: 18
[8] 1 Corinthians 4: 6
[9] 1 Corinthians 5: 13; 2 Corinthians 2: 5-11
[10] In het kader van deze bespreking moet elke verwijzing naar afvalligheid of afvalligen worden begrepen vanuit het bijbelse standpunt van iemand die zich tegen God en zijn Zoon verzet. Iemand die door woord of handeling de Christus en zijn leringen ontkent. Dit omvat degenen die beweren de Christus te aanbidden en te gehoorzamen, maar onderwijzen en handelen op een manier die aantoont dat ze werkelijk tegen hem staan. Tenzij specifiek vermeld, is de term "afvallige" niet van toepassing op degenen die de leringen van de Organisatie van Jehovah's Getuigen (of welk ander geloof dan ook) ontkennen. Terwijl verzet tegen het leerstellige raamwerk van een kerk door de kerkelijke autoriteiten vaak als afvalligheid wordt beschouwd, houden we ons alleen bezig met hoe de hoogste autoriteit in het universum erover denkt.
[11] Openbaring 2: 20-23
[12] Galaten 5: 12
[13] ks 7: 8 p. 92
[14] ks 7: 9 p. 92
[15] Openbaring 2: 21, 22
[16] 2 Chronicles 33: 12, 13
[17] Luke 15: 11-32
[18] Luke 15: 20
[19] 2 Corinthians 2: 8-11
[20] 2 Corinthians 2: 11
Amen! Ik hou van dit artikel. „Uitsluiting” is onsmakelijk en onschriftuurlijk. Wie kan zich voorstellen dat de Christus een zwak persoon negeert? Integendeel, we worden aangemoedigd om de zwakken te helpen. Laat iedereen, zoals in het artikel wordt vermeld, zijn eigen beslissing nemen met wie hij „gemeenschap” wil hebben. Als we weten dat iemand een illegale substantie misbruikt of deelneemt aan een slechte gewoonte, moeten we verstandig genoeg zijn om uit de buurt te blijven. De huidige uitsluitingsregeling stelt wolven ook in staat om regels te verdraaien om gelovige mensen te verwijderen die hun gezag lijken te bedreigen, terwijl in feite vaak de ouderlingen in... Lees verder "
[…] Een gedetailleerd verslag van de vele fijne kneepjes van dit rechtssysteem en excommunicatie, zie http://meletivivlon.com/2014/03/11/be-modest-in-walking-with-god/) God is een heilige God en vereist dat we bescheiden met Hem wandelen en goed voldoen aan zijn normen van [...]
[...] verdachte staat alleen voor zijn rechters en wordt elke steun van familie en vrienden geweigerd. (Zie hier voor een volledige [...]
[…] Om het volgende artikel in deze serie te zien, klik hier. […]
[...] toen ik de laatste post over uitsluiting voorbereidde, heb ik veel tijd besteed aan het uitwerken van de procedures die Jezus ons bij Mattheüs gaf [...]
Bedankt voor het welkom 🙂
Hallo allemaal, ik ben net klaar met het lezen van dit mooie artikel en voel me nu erg emotioneel. Ik heb zoveel dat ik ook wil uitdrukken en delen over ervaringen en gevoelens die verband houden met mijn eigen specifieke ervaring in het omgaan met JW's gedurende bijna 40 jaar; maar dit is niet de tijd. Ja, ik ben gedoopt, en nee, ik ben niet uitgesloten of teruggetrokken (hoewel ja, ik ben in het verleden terechtgewezen en uitgesloten en heb voor talloze gerechtelijke commissies gezeten). Ik ben waarschijnlijk al langer dan 12 jaar niet regelmatig op vergaderingen geweest. Ik heb echter geprobeerd mijn loyaliteit aan Jehovah te behouden... Lees verder "
Hoor en Geest.
Hallo en zo blij dat je deze site hebt gevonden. Het kostte me eeuwen om de moed te vinden om iets te posten omdat ik me heen en weer geslingerd en gekwetst voelde. U zult hier geen pijn lijden, aangezien mensen echt proberen onze relatie met God en Jezus Christus op deze plek te begrijpen. Niemand denkt dat ze beter zijn dan de ander, sommigen zijn echt boos, sommigen zijn verdrietig en gedesillusioneerd, maar iedereen klampt zich vast aan een geloof, het door God geïnspireerde woord en zijn volledig goedgekeurde Zoon Jezus Christus. Je bent hier eigenlijk best veilig.
Wees voorzichtig.
Hart en geest
Ik wilde je gewoon een warm welkom heten in de community. Het is echt opbeurend om je oprechte gedachten te horen. Velen van ons kunnen zich precies verhouden tot wat u beschrijft.
Aarzel niet om met ons mee te doen aan het discussiebord als u daar zin in heeft. Zie de artikel hier voor hoe dat te doen. Hoewel ik hoop dat we het hele ding misschien wel tegen het einde van de week openbaar zullen maken.
Jouw broer,
Apollos
Wauw ... Dat is alles wat ik kan zeggen. In overeenstemming met het thema van Meleti's artikel, kan ik niet anders dan een gevoel van woede voelen door deze uitwisseling. Ik pretendeer niet alle omstandigheden van ASFT te kennen. Van wat hij heeft gezegd, werd hij alleen uitgesloten omdat hij het niet eens was met de GB. Als dit inderdaad waar is, hebben ze onze geliefde broeder uit de gemeente gegooid en kijken wat er is gebeurd! Het spijt me, hoe kan de GB geen bloed aan hun handen hebben? Is de eenheid van de JW's één schaap waard dat uit de boot valt?! Natuurlijk geloof ik in persoonlijke verantwoordelijkheid... Lees verder "
GWIT, je bent erg kritisch en ik deel je verdriet. Ik zie ook bloedschuld bij de GB's voor het uitsluiten van iemand die de waarheid van de GB in twijfel trekt. Ik heb gezien dat zoveel anderen die werden uitgesloten of zich teruggetrokken hadden, diep boos en verbitterd werden, ik geloof dat de diepte van iemands woede gelijk is aan de diepte van hun pijn. Er is ernstige schade toegebracht aan zo veel van onze dierbare broeders en zusters, iemand zal verantwoording moeten afleggen aan Jehovah voor hoe ze zijn mishandeld en welke resultaten er met die behandeling werden bereikt ... in de handen van 'God's Visible Organization on... Lees verder "
Tegen Meleti, dus je bent nu mijn profiler? Goed voor jou. Ik ben hier klaar, ik laat jullie allemaal met rust om je kleine spirituele kliekje hier te hebben, want ik ben hier duidelijk niet welkom. Ik kwam hier om een aantal nieuwe dingen te delen die ik heb geleerd, maar je wilt het niet horen. Ik ben gekomen om het met jullie allemaal te delen, in de hoop dat jullie tenminste zullen overwegen wat ik te delen heb. Ik beschouw mezelf niet als een rechtvaardig persoon en ik ben zeker geen rechtvaardige prediker, maar een onvolmaakte man met wat... Lees verder "
VOOR IEDEREEN: Sommigen hebben hun bezorgdheid over dit soort opmerkingen aan mij geuit. Ik heb deze uitwisseling met "A Searcher for Truth" enige tijd toegestaan om een precedent te scheppen. Een van mijn taken als een van de sitebeheerders is om het aangename klimaat van het forum te behouden, zodat iedereen het een warme en gastvrije plek vindt voor de gratis en open uitwisseling van Bijbelonderzoek. Soms vereist dit dat ik een opmerking niet goedkeur - weliswaar een vorm van censuur. In die hoedanigheid is er altijd het gevaar van handelen... Lees verder "
BN, ik ben zo geraakt door je verhaal. Ik kan voelen hoeveel je van je zoon houdt en hoe hulpeloos je je voelt, en hoe hard je hem probeert te helpen. Mag ik suggereren dat als hij al jaren in therapie is en hij nog steeds suïcidaal is, het misschien tijd is om een andere leverancier te raadplegen als dat voor hem mogelijk is? Totdat hij de juiste medicatie krijgt voor zijn chemische onevenwicht in de hersenen, maakt het zijn zelfmoordgedachten moeilijker voor hem om ermee om te gaan. En hij moet de medicatie ervoor innemen... Lees verder "
Bedankt voor het delen, imacountrygirl2. Voor degenen onder ons die de verwoestingen van psychische aandoeningen zijn bespaard, is het zeer nuttig om dit begrip te krijgen, zodat we anderen die we tegenkomen kunnen helpen.
Heel erg bedankt, en ik ben het ermee eens dat ik denk dat het tijd is dat hij van therapeut verandert. Hier leven we, het is zo moeilijk om een breder beeld te krijgen als je al een waardigheid hebt. Ik denk dat het enige dat hem nu tegenhoudt, eigenlijk zijn liefde voor Christus is,
Probeer opnieuw. . .
Matthew 18: 15 (zie href = "http://biblehub.com/text/matthew/18-15.htm">)
Rev 1: 10 (zie discussie href = ”http://meletivivlon.com/2014/03/03/wt-study-worship-jehovah-the-king-of-eternity/#comment-9517 ″>)
Meleti: In deze weergave [href = "http://biblehub.com/text/matthew/18-15.htm">... Lees verder "
Ach ja. Terug naar de tekentafel voor de klikbare links. 🙁
De ironie is dat ik een paar dagen heb besteed aan het uitzoeken van de logica van het toepassen van Mattheüs 18: 15-17 op alle zonden, niet alleen op persoonlijke zonden. Het was jouw opmerking over Openbaring 1:10 die ervoor zorgde dat ik de weergave van Mattheüs 18:15 in twijfel trok, dus ik onderzocht het en moest dat gedeelte herschrijven. Argh! 🙂 Nou, daar is dit forum voor, om ons begrip van de Schrift te verdiepen. Zeker, als dit op alle zonden van toepassing is - en persoonlijk vond ik het beter toen ik dacht dat het zo was - dan blaast het ons hele gerechtelijk systeem regelrecht uit het water. Ik zal wat moeten uitgeven... Lees verder "
Als je wilt (en het zal even duren vanwege mijn nogal trage typsnelheid) kan ik een fragment uit het commentaar van Frankrijk (NICNT-Matthew) posten. Ik weet niet zeker of ik het volledig eens ben met het standpunt van Frankrijk (dat 18:15 verwijst naar alle zonden, niet alleen persoonlijke). Ik heb gewoon geen tijd gehad om me aan dat specifieke onderwerp te wijden. Maar het idee is fascinerend. En als het juist is, dan, zoals u zei, 'blaast het het hele WT-gerechtelijk apparaat uit het water'. Zeker, er is veel aan het WT-rechtssysteem dat 'uit het water moet worden geblazen'. En opnieuw,... Lees verder "
Laat me daar op terugkomen. Ik heb een idee.
Net als een interessante vervolg op deze gedachte, vergelijk de alinea-einden in de NWT met enkele van de moderne vertalingen op BibleHub (bijv. NIV, NLT, ESV, HCS). Het NICNT-commentaar verbindt Matteüs 18: 15-17 als de natuurlijke stroom van dacht uit de verzen 10-14. De NWT plaatst vers 10 bij de verzen 8 en 9. Maar de bovenstaande vertalingen (evenals het commentaar van de NICNT) plaatsen vers 10 ofwel alleen ofwel met 12-14 (waarbij vers 11 correct is weggelaten). Het geeft een verschil in gezichtspunt aan wat betreft hoe de vertalers van de NWT de passage bekeken. De eerste zin van de... Lees verder "
Ik zie dat je hebt ontdekt hoe je klikbare links kunt insluiten. Ik gebruik het speciale bewerkingsformulier dat beschikbaar is voor sitebeheerders, maar om de een of andere reden legt WordPress het niet uit, geweigerd voor regelmatige bijdragers.
Omdat anderen hier echter naar hebben gevraagd, heb ik geleerd hoe ik het in tekst moet doen. Ik heb een voorbeeld geplakt, maar ik moest enkele hoofdtekens wijzigen om het te laten zien.
Als u alle vierkante haken vervangt door puntige haken in deze tekstregel:
[a href = "http://discussthetruth.com" title = "Bespreek het Truth-forum." target = "_ blank"] Klik hier [/ a] om ons nieuwe forum te bezoeken.
Je krijgt dit:
Klik Hier om ons nieuwe forum te bezoeken.
Kan waar zijn broers omdat sommige manuscripten niet deze woorden hebben op hen zoals u zei .de context is interessant .Jesus is het geven van instructie voor zijn discipelen te volgen De verzen lijken te zijn het instellen van een procedure voor het omgaan met het belang van vergeving van zonden . De verzen zijn ingeklemd tussen de gelijkenis van het verloren schaap en de gelijkenis van de onbarmhartige dienstknecht, vers 21 van de inleiding. Toen kwam Peter naar Jezus en zei heer hoe vaak zal ik mijn broer vergeven als hij tegen mij zondigt. dit kan aangeven... Lees verder "
Goede punten Kev.
Mijn lieve zuster denkt, Mijn hart was verdrietig toen je zei dat je zoon bekende dat hij was gemolesteerd, vlak voor zijn zelfmoord. Was het seksueel misbruik van je zoon door iemand binnen de gemeente?
Nee, dat was het niet, maar zijn vriend met wie hij in de waarheid opgroeide, werd misbruikt door iemand in de cong ... een andere uitgever. De broers zijn daar nooit achter gekomen ... hij had de waarheid toch al verlaten. Mijn zoon heeft veel geleden, ik heb niet de helft ingeleverd van wat hij doormaakte. Zijn grootste verraad was door zijn spirituele familie, denk ik ... ze gaven hem het gevoel dat zijn God hem niet wilde ... maar hij overwon dat voor zijn dood. Voor mij bewees dat dat hij geestelijker was dan de oudsten. Ik dacht dat ik het goed in de gaten had gehouden... Lees verder "
Ik heb wel geantwoord, maar het is niet doorgekomen, dus ik zal het opnieuw doen.
Nee, dat was het niet ... hij huilde er de laatste dag tranen om ... hij leed eigenlijk meer dan ik heb geschreven ... wat ik heb geschreven is genoeg voor mensen om te begrijpen ....
Ik ben zelf nog nooit lastig gevallen ... Ik kan alleen PROBEREN het te begrijpen
Hij zei dat hij er elke dag over nadacht en een enorme schuld had …….
Zijn pijn brak mijn hart ... ... dat doet het nog steeds ... Ik herleef zijn pijn de hele tijd ... ... ik haat deze wereld.
Heel erg bedankt imacountrygirl2. Je vriendelijkheid vernedert me en brengt tranen in mijn ogen.
EmilyJeff, ik ben zo blij dat je deelt vanuit je hart! Ik ben het eens met alles wat je hebt gezegd. En je zei het zo goed. God liefhebben en de hele mensheid liefhebben, die in feite de ware definitie zijn van onze broeders, omdat we allemaal Gods kinderen zijn, evenals broers en zussen van Jezus en voor elkaar, is precies wat Jezus ons allemaal opdroeg te doen ... het enige wat hij ons vertelde dat we moeten doen als we willen dat hij onze Heiland is. Heel eenvoudig dus, helemaal niet ingewikkeld of onmogelijk om te doen. Liefde is het enige antwoord... Lees verder "
Bedankt voor je vriendelijkheid Thinkingsis. Ik weet dat je enorm hebt geleden en mijn hart gaat naar je uit. U hebt mij bemoedigende woorden aangeboden en daarvoor wil ik u bedanken. Ook ik heb het grootste deel van mijn leven aan depressie geleden en ben in therapie geweest en heb medicijnen ingenomen. Ik kan me identificeren met imacountrygirl2, want ook ik was altijd de buitenstaander in en uit de JW-religie. Ik zal je een beetje van mijn verhaal vertellen. Vele decennia geleden werd ik een Jehova's Getuige en in de loop der jaren was ik verschillende keren in en uit. Ik niet... Lees verder "
Tegen 'Een zoeker naar de waarheid:' Uw eigen naam geeft aan dat u nog steeds op zoek bent naar de waarheid. Ik ken en begrijp dat gevoel heel goed. Ik geloof dat velen van ons die opgegroeid zijn met het vertrouwen en geloven in de GB, nadat we erachter zijn gekomen hoeveel leugens ze ons hebben verteld en misleidingen die ze al vele jaren hebben beoefend, ons doen twijfelen aan alles wat ons ooit is verteld. Als je net als ik was, nam je het gewoon als vanzelfsprekend aan dat alles wat je hoorde bij de KH waar was. Nu betwijfel ik alles en tenzij het resoneert met mijn hart, stel ik het... Lees verder "
Mijn diepste en oprechte excuses aan mijn "zuster" umbertoecho voor de veronderstelling dat u mijn broer was. Ook mijn diepste liefde en medeleven met het denken is voor het verlies van uw zoon door zelfmoord. Ik hoop dat je je niet schuldig voelt over de dood van je zoon, want het is een te zware last om op jezelf te leggen als het niet jouw schuld is. Als een persoon in zijn hart heeft besloten zichzelf van het leven te beroven, is er niets dat iemand kan doen om dit te voorkomen, hoeveel je ook van hem hield. Niemand kan verantwoordelijk zijn voor die van een ander... Lees verder "
Wat een prachtige postzuster, wat bent u aardig en wetend. Het soort weten en diepgang kan alleen voortkomen uit lijden. Je lijden heeft je gemaakt tot de persoon die je vandaag bent, je hebt de littekens die je draagt niet verspild. Je hebt ze goed en waardevol gebruikt en gebruikt dat ook. Alles wat je hebt gezegd, is waar ... ik ben er honderd procent zeker van dat Jehovah je op de een of andere manier al zal gebruiken. Blijf praten ... ik kwam ook uit de kast ... de depressiekast welteverstaan. Het is vandaag in epidemische proporties, met in de cong en daarbuiten. 20 oneven... Lees verder "
Voor Meleti is het mij duidelijk dat u niet wilt dat ik op u reageer omdat u de antwoordfunctie verwijdert, zoals het zou lijken. Maar hoe dan ook, ik zal hier in deze sectie op je reageren met betrekking tot waarom ik hier ben. Om eerlijk te zijn weet ik zelf niet echt waarom ik hier kom om verbaal in elkaar te worden geslagen en te zeggen dat ik op weg moet zijn als een bastaardhond of zoiets. Toch behandel je me zo. Ik troost me in het feit dat de meeste profeten uit het verleden... Lees verder "
Ik verwijder de antwoordfunctie niet. Als de antwoorden op het zesde niveau komen, verdwijnt de antwoordfunctie omdat de limiet is bereikt. Wat je doet is dan naar het vorige antwoord scrollen en daarop klikken.
U bent van harte welkom om op deze site te blijven spreken zolang u geen anti-schriftuurlijke leringen, leringen van demonen of gewoon ventilatie promoot. Het doel van de site is bijbelonderzoek.
Het spijt me voor het misverstand over de antwoordfunctie, ik wist het niet en daarom was mijn beschuldiging ongegrond, dus ik bied u daarvoor mijn excuses aan. Wat betreft de andere dingen die u hebt genoemd, hoe kan iemand ergens over discussiëren als ze niet van tijd tot tijd naar andere geschriften kunnen verwijzen? Is dat geen smal standpunt om in te nemen? Ik heb mijn verklaring over het "losgeldoffer" hier op dit forum heroverwogen en realiseerde me dat het duidelijk een struikelblok is voor de meesten hier op dit forum, en ondanks mijn begrip ervan op... Lees verder "
Laten we speculatie vermijden, zullen we?
Dus we kunnen nu niet eens speculeren op dit forum?
Of ben ik het dat je niet wilt speculeren?
Hallo zoeker, wat de elite, Obama of Poetin ook zal doen, het maakt niet uit. Wij als christenen vertrouwen op God en Christus. Het is onze taak om elkaar aan te moedigen in goede werken en liefde. Onze meningen kunnen over een bepaald onderwerp verschillen, maar dat is geen probleem als we elkaar als broeders respecteren en liefhebben. Het is niet nodig om andere mensen eigen mening te geven. Liefde.
Soms vraag ik me af waarom ik zelfs de moeite neem om over deze dingen te praten. Ik was op de een of andere manier goedgelovig genoeg om te denken dat de mensen hier oprecht geïnteresseerd waren in de waarheid en om te ontdekken wat er gaande is op deze door God verlaten planeet. Jullie steken allemaal je hoofd in het zand en vergeten het. U mensen hebt profetieën in de Bijbel om door te lezen, een Boek dat u zo vereert, maar u wilt niet eens de profetieën ervan bespreken. In plaats daarvan word ik beschuldigd van speculeren door degene die deze site beheert. Wat is er mis met jullie? Als... Lees verder "
Speculatie is prima, zolang je het maar als zodanig labelt. Onze tijdschriften staan vol met speculaties die als Bijbelse waarheid worden gepresenteerd, en we komen naar deze site om daar vrij van te zijn. Het staat iedereen hier vrij om hun ideeën en theorieën over de betekenis van een bijbelprofetie te presenteren, maar we doen dat door op logische wijze de basis voor ons begrip te tonen. Wanneer u hiermee begint, zijn uw speculaties welkom. Je lijkt het heerlijk te vinden om het slachtoffer te spelen. De rechtvaardige prediker van de waarheid, verkeerd begrepen door de wereld, vervolgd door degenen die hij alleen wil redden. De... Lees verder "
"God verlaten" en "de Bijbel, een boek dat JIJ mensen zo vereert". Ik ben persoonlijk blij om te spreken over elke bron van informatie die redelijkerwijs mogelijk is en om te mijmeren over het wereldtoneel, de geschiedenis, betekenissen en interpretaties enz. Ik heb uitvoerig gereageerd op veel van uw commentaren, net als anderen, en bied bijbelteksten aan om uw punten te verduidelijken hebben gemaakt, maar je lijkt alleen geïnteresseerd te zijn in het plukken van de waarheid van hier en daar. Uw opvattingen zijn herhaaldelijk inconsequent. Enerzijds een medegelovige, anderzijds een nieuwe waarheid voorbij Jezus en de bijbel. Op de ene... Lees verder "
Als zoeker naar de waarheid, het spijt me dat u een vervolgingscomplex heeft. Het spijt me ook dat u zo'n boek leest als het Urantia-boek, dat in 1955 werd gepubliceerd en ‘blijkbaar’ geïnspireerd was door een man die volledig bewusteloos was tijdens zijn ‘geïnspireerde uitingen’, maar toen hij bij bewustzijn kwam, had hij absoluut geen enkele herinnering hij heeft gezegd. Dit boek is tamelijk goed getest en bevat enkele beweringen die zeer ongehoorzaam zijn aan het gezag van onze Heer Jezus Christus. Toen ik de passage las over de ‘financiële’ richtlijnen die Jezus zogenaamd aan zijn broer had gegeven,... Lees verder "
Voor 'Een zoeker naar waarheid' is een christen die de inspiratie van delen van het Woord van God in twijfel trekt, 'afgevallen' van het christelijk geloof, wat de schriftuurlijke definitie is van afval. Mat 5: 18b “Iedereen die vooruitgaat en niet blijft in de leer van de Christus heeft geen God. Als iemand naar u toe komt en deze leer niet brengt, ontvang hem dan nooit in uw huizen of zeg hem een groet, want wie hem begroet, is een deler in zijn goddeloze werken. ' 2 Jo 9-11 “Want het is onmogelijk wat dat betreft... Lees verder "
In feite kunnen we, terwijl we over dit onderwerp met betrekking tot 2 Johannes 2 vers 7 spreken, vragen waarom Johannes zulke sterke raad gaf om degenen te vermijden die onderwijzen dat Jezus niet in het vlees kwam. Naar mijn mening zijn de implicaties ernstig Hebreeën 10 v 5 en verder daarom toen Christus in de wereld kwam, zei hij opoffering en offerde je niet anders dan een lichaam dat je voor me bereidde vers 9. en 10 toen zei hij: hier ben ik om je wil te doen, hij zet de eerste opzij om de tweede te vestigen en bij... Lees verder "
Thinkingsis Ik wil graag mijn diepe medeleven betuigen voor wat je hebt geleden. Ik ben het met Meleti eens dat uw zoon nu veilig is bij zijn liefhebbende hemelse Vader en u zult hem in de opstanding zien. Ik was ook altijd terughoudend om de organisatie te bekritiseren omdat ik dacht dat het de "waarheid" was, maar in het afgelopen jaar heb ik zoveel over hen geleerd dat ik mezelf niet langer als een Jehova's getuige beschouw, maar eerder gewoon een christen. Ik post niet vaak meer omdat ik bang ben dat ik sommige zal beledigen door mijn openhartigheid en voor al mijn... Lees verder "
emilyjeff,
Dat was een goede tekst om door te lezen. Ik ben het ermee eens ook christen te zijn, want het lijkt erop dat we de uiterst belangrijke rol van Jezus Christus in onze toekomst hebben genegeerd. Ik hoop echt dat je je vrij voelt om bot of comfortabel genoeg te zijn om vanuit een geest van eerlijkheid te spreken als je je gedachten hier uitdrukt. De aanbieder van deze site heeft. Dit heeft me veel hoop gegeven en veel angst en eenzaamheid weggenomen.
Blijf alsjeblieft reageren EMILYJEFF, ik ben zo nieuw hier en het lijkt nogal vooruitstrevend. Het is alleen dat ik hongerde naar gezelschap en een liefdevol klein forum moest verlaten omdat degenen die ooit broeders waren, hun nieuw gevonden new age-geloof mochten promoten. Het stoorde me echt heel erg om met hen in zee te gaan, gezien het advies van Galaten. Ik was echt verdrietig om die broers en zussen te verlaten… .Ik ben zo blij dat ik deze site heb gevonden. We hebben elkaar allemaal zo hard nodig, je zult niks zeggen om me te beledigen. We moeten uitdrukken... Lees verder "
Ik wil alleen maar zeggen dat ik er nu middenin sta: mijn zoon heeft verschillende pogingen ondernomen om zelfmoord te plegen, en ik ben bang dat het ooit zal lukken. (Hij volgt al jaren therapie) Toen hij deze keer werd uitgesloten (ten tweede - nu worstelt hij met zelfmedicatie - heb ik hem net gezegd om weg te blijven, te doen dat ze hem vervolgen sinds hij 15 was (en toen wilde hij dat hij het aan anderen zou vertellen) niet gedoopt) Hij was 1 jaar in reehab, kwam terug en werd gedoopt. Na enkele jaren werd hij verliefd op een meisje uit een... Lees verder "
Het spijt me zo van je zoon, tot op zekere hoogte leef je in mijn nachtmerrie. Ik weet dat dit klinkt als een ..mm misschien geen spiritueel antwoord ... maar ik zou hem weghouden van de org. Het gaat niet goed met hem ... hij heeft nog een lange weg te gaan. Jehovah wil alleen van ons wat we kunnen doen ... hij wil niet, wat we niet hebben. Help uw zoon emotioneel en fysiek beter te worden… dat is essentieel. Dat duurt lang ... als en wanneer hij hem gewoon de Schriften laat lezen en er sterk van wordt en Jehovah's heilige... Lees verder "
Beste BN Neem gerust contact met me op als je dat wilt. Zoals u kunt zien, zijn we met velen; die te maken hebben met dit fenomeen van zelfvernietiging binnen het gezin. Ik denk dat de organisatie langzaam begint te ontwaken, maar dit is misschien een beetje te laat ... zoveel jongeren voelen zich vreselijk geïsoleerd en hebben hun gevoel van waardigheid verloren door zo'n harde behandeling zoals "markeren" en uitsluiting. Ik ga me vandaag 'bemoeien' met het welzijn van mijn neef, omdat ik me zorgen maak dat zijn ouders zijn situatie niet met de ernst aanvaarden... Lees verder "
Hallo Umbertoecho,
Sorry zus ... maar je lijkt een broer te zijn ... lol ... ... mijn fout.
Ik weet niet hoe lang geleden je je dochter bent verloren, maar binnenkort, lieve broer, heb je haar terug… .. er is een gezegde dat ik las ……. DE TIJD VERSTERKT DE PIJN NIET… .. JE BENEN WORDEN ENKEL STERKER
Ik hoop dat dit waar is voor je lieve broeder ... niet lang nu ... we zijn er bijna
Warme christelijke knuffel voor jou en je gezin.
thinkingsis,
Geen probleem. Het is gemakkelijk om een fout te maken met betrekking tot het geslacht van een persoon, vooral omdat we hier incognito zijn.
Een liefdevolle gedachte ...... meteen terug naar jou. Met alle christelijke warmte.
Een zoeker naar de waarheid, ik heb de hele dag naar deze uitwisseling gekeken. Ik bedoel alle respect, maar wat is je eindspel hier? Je bent duidelijk naar een site gekomen waar mensen geloven dat de Bijbel het geïnspireerde Woord van God is. We hebben broers en zussen op deze site die door dit artikel werden bewogen om te praten over de dood van hun kinderen en u wilt debatteren over inspiratie uit de Bijbel. Op basis van wat je tot nu toe hebt gezegd, weet ik niet zeker wat je in de eerste plaats naar deze site heeft geleid. Wat haal je uit het meedoen... Lees verder "
En zoals ik al eerder heb gezegd, tegen het Wachttorengenootschap zijn de meesten van u hier afvalligen. Voor jou ben ik een afvallige omdat ik niet 100% in de Bijbel geloof? Ik kwam hier omdat ik geïnteresseerd ben in de waarheid, of het nu uit Bijbelse concepten of andere bronnen is, en geloof me als ik zeg dat ik nogal wat bronnen heb onderzocht op informatie die misschien de waarheid is. Zoals ik al eerder heb gezegd, ben ik meer dan 30 jaar gedoopte Jehovah's Getuigen geweest en ja, ik heb dus een redelijke kennis van de Schriften, zoals de meeste JW-getuigen.... Lees verder "
Asft Ik pretendeer u helemaal niet te kennen. Waarom heb je van iemand hier bevestiging nodig of je een afvallige bent? Wat had je echt verwacht dat we zouden zeggen? Ik veroordeel je niet, ik veroordeel je daden. Uiteindelijk is dat tussen jou en God. Als de broers je hadden uitgesloten omdat je de leringen van de GB had ontkend, hadden ze het helemaal bij het verkeerde eind. Als u echter de ideeën en leringen promootte die u op deze site had gepost, waren ze gerechtvaardigd. Jezus vertrouwde Paulus toe om de leiding te nemen in die gemeenten, gebaseerd op de mening van Paulus en op Petrus die met hem wandelde... Lees verder "
Nee, ik beschouw mezelf niet als een afvallige, maar hoe anderen me zien, persoonlijk of online, heeft effect op mij, en daarom ben ik hier gevoelig voor en daarom zou ik soms overdreven kunnen reageren op insinuaties dat ik een afvallige ben. Ik werd min of meer uitgesloten als afvallige omdat ik alleen naar bijbelse dingen verwees en niet voor andere geschriften. Ik had niet eens gehoord van de Urantia-kranten of de Law-of-one of de Kolbrin-bijbel of de Sumerische teksten, anunaki-kranten, en de lijst gaat maar door. Ik had niet eens van een van deze geschriften gehoord, ik... Lees verder "
Zoals mijn recente bericht stelt, vertelt de Bijbel ons dat het voor iedereen is om zijn of haar eigen beslissing te nemen of de leringen van een individu acceptabel zijn of niet en of ze al dan niet willen luisteren naar wat hij te zeggen heeft op basis van 2 Johannes 10 , 11. Het is niet aan mij of aan iemand anders om iemand anders te leiden in die gewetensbeslissing. Ik heb uw meest recente opmerkingen niet goedgekeurd, niet omdat ik u als een afvallige beschouw. Ik heb ze niet goedgekeurd, omdat u mijn eerdere instructies aan u niet hebt opgevolgd en zo... Lees verder "
Hallo ASFT, ik denk dat we elkaar kennen, .. soort van… .Ik stond bekend als Thinking op een ander forum. Was je toen Futureman ... als je dat bent, weet ik dat je een heel aardig persoon bent. We hebben een paar grapjes gedeeld en niet bepaald een stompe kop, maar waren het sterk oneens over dingen, dus daar zal ik niets aan toevoegen. Alsjeblieft .. je hebt op internet rondgezworven ... en bent nu hier .. misschien probeert Jehovah je iets te laten zien ... heb je daar aan gedacht ... soms heeft hij me met een 4 bij 4 over mijn hoofd moeten slaan om me wakker te maken in zijn richting ... ... misschien lijk je een beetje op mij. Ik ben er blij om... Lees verder "
“Ik geloof echt dat God ons nieuwe geschriften geeft als de tijd rijp is. Is de tijd er nu rijp voor? Ik geloof het persoonlijk wel. " Mag ik je iets vragen? Waarom ben je gaan geloven dat God in nieuwe geschriften zal voorzien en waarom vind je dat zo belangrijk? Openbaring schetst in aanzienlijke details wat er in de eindtijd zal gebeuren, bevestigd door profetieën van Daniël, Jesaja, vele anderen EN Jezus. Bovendien stuurde God zijn Zoon Jezus om voor ons te sterven en een van de belangrijkste dingen die hij ons vertelde, is om op hem te wachten.... Lees verder "
Tegen Kev, in antwoord op wat je zei over de apostel Paulus over het feit dat hij de Heilige Geest had en dus moet hij in alles correct zijn, zal ik twee dingen zeggen. Eén Paulus was geen perfecte man en maakte daarom fouten, en twee hebben tegenwoordig mensen die beweren gezalfd te zijn en heilige geest hebben en ze zijn niet altijd correct in alles, hoe kunnen ze dat? De Heilige Geest is hun hulp om vooruitgang te boeken in de richting van de waarheid en naar spirituele perfectie, het betekent niet dat we automatisch correct zijn in... Lees verder "
Een zoeker naar de waarheid, ik heb de hele dag naar deze uitwisseling gekeken. Ik bedoel alle respect, maar wat is je eindspel hier? Je bent duidelijk naar een site gekomen waar mensen geloven dat de Bijbel het geïnspireerde Woord van God is. We hebben broers en zussen op deze site die door dit artikel werden bewogen om te praten over de dood van hun kinderen en u wilt debatteren over inspiratie uit de Bijbel. Op basis van wat je tot nu toe hebt gezegd, weet ik niet zeker wat je in de eerste plaats naar deze site heeft geleid. Wat haal je uit het meedoen... Lees verder "
Nee, ik zei dat omdat zijn kennis gedeeltelijk was, wat niet wil zeggen dat hij ongelijk had in wat hij schreef. Niet dat hij, omdat hij heilige geest had, in alles correct was. Als je naar een deskundige advocaat ging, zou je zijn advies opzij zetten als verkeerd, want hij is een onvolmaakte man zoals ik en jij. Beste gedachten zijn jouw commentaar lezen, mijn hart gaat naar jou, het spijt me zo te horen over je ervaring. warme christelijke liefde, kev
Mijn lieve broer Umbertoecho, ik ben zo bedroefd om te horen dat je dochter is verloren. Ik kan me geen ergere pijn voorstellen dan een dierbaar kind te verliezen. Ik heb gehoord dat de pijn nooit echt weggaat, maar tijd is een grote genezer en het is een manier om iets van de angel van de dood weg te nemen, zodat je door kunt gaan met je eigen leven. Het moet een dagelijkse strijd om te gaan met dat verlies. Ik zal voor je bidden en ik hoop dat je hier alle liefdevolle harten kunt voelen die alleen maar willen omhullen... Lees verder "
Beste imacountrygirl2 Ik ben een vrouw, maar dat zou moeilijk te doorgronden zijn vanwege de mannelijkheid van mijn postnaam. Ik ben dankbaar voor uw medeleven, vooral omdat er geen bijbedoelingen aan verbonden zijn, maar het wordt oprecht en op een gedeelde manier uitgedrukt. Ik ben niet van plan om mezelf zo triest zak te promoten. Ik heb ook geen medeleven. Dit gezegd hebbende, ben ik erg opgelucht dat ik een klein beetje van mijn verhaal heb kunnen vertellen, zodat we ons allemaal kunnen openstellen voor niveaus van intimiteit die vaak worden platgedrukt... Lees verder "
Die persoon die je vertelde dat Umbertoecho zijn bijbel niet kent ... ... Jacob weigerde te troosten met de gedachte Jozef te verliezen ... ... had hij geen geloof !!!! We moeten niet worden zoals deze… .ze praten over dingen die ze niet weten…. Er wordt zoveel schade toegebracht aan oprechte mensen in het cong. We zijn, zoals u zegt, een afstandelijk en koud geloof geworden ... zo ver verwijderd van onze vader. Zij zijn de hedendaagse Farizeeën,… .dat gaat niet veranderen… .maar we kunnen er zijn voor degenen die gekwetst en verbijsterd in de schaduw staan met in de cong… .ononen zoals wij kunnen hen helpen om... Lees verder "
thinkingsis, ik vergat dit over Jacob. Ja je hebt gelijk! Ik was toen in een zwakke gemoedstoestand en begon voorzichtig te zijn met het hebben van een meningsverschil met mijn studieleiders. Ze zijn al ………. In de "waarheid", zo lijkt het. Ze waren zo onverbiddelijk in hun benadering van de organisatie en haar leringen. Ze praatten nooit graag teveel over het leven van Jezus hier op aarde en wat de implicaties van zijn missie op deze aarde voor de rest van de mensheid betekende. Ik begon de boodschap van liefde van Christus in één op te merken... Lees verder "
thinkingsis Mijn zus heeft net haar man verlaten. Ze zijn hun hele leven wonderbaarlijk JW's geweest en hebben fanatiek iedereen veroordeeld die niet in de "waarheid" was. Na meer dan 50 jaar binnen deze religie is ze erin geslaagd haar leven erg verwarrend te maken. De reden hiervoor is dat als een moeder met een moeders liefde voor haar kinderen, toen haar zoon werd uitgesloten, hij gedurende meer dan zeven jaar (voor zover ik weet) niet werd aangesproken op een van de bijeenkomsten die hij bijwoonde. Dit gebrek aan communicatie op dergelijke bijeenkomsten leidde ertoe dat hij erg sociaal onhandig werd en veroorzaakte... Lees verder "
umbertoecho, dat is een heel triest verhaal, maar helaas zijn er veel voorbeelden van dit soort dingen binnen de organisatie van Jehovah's Getuigen en andere geloofssystemen.
Hallo Umbertoecho, het spijt me zo voor je angst en pijn. Ik weet niet of ik hier moet antwoorden, maar ik ken de site of jullie broers en zussen hier niet goed genoeg. Dus ik ga toch door. Velen gaan de wereld in nadat ze gedisciplineerd zijn ... niet omdat ze dat willen, maar omdat ze fysiek zullen sterven als ze nog langer geïsoleerd blijven met in het cong. Mijn mooie zoon deed precies dat… elke dag bleef mijn man bij hem thuis en keek als een havik naar hem. Mijn man is en krijgt niet. Hij zou... Lees verder "
Voor ThinkingSis en Umbertoecho zijn uw verhalen hartverscheurend. Er zijn geen woorden om het verdriet en de pijn die je hebt geleden uit te drukken. U spreekt goed door te zeggen dat het een verfijning is. (Romeinen 9:22, 23). . Als God nu, hoewel hij de wil had om zijn toorn te tonen en zijn macht bekend te maken, met veel lankmoedige vaten van toorn verdragen, geschikt gemaakt voor vernietiging, 23 opdat hij de rijkdom van zijn heerlijkheid bekend zou maken op vaten van barmhartigheid, die hij van tevoren voorbereidde op heerlijkheid, Deze verzen zijn in principe van toepassing op situaties zoals jullie beiden hebben geleden. Jehovah kan alles herstellen... Lees verder "
Dank je broer.
Dankjewel Meleti. Het was op de 11e van deze maand dat mijn Emma vijf jaar geleden stierf. Sorry dat ik een beetje slecht ben, maar ik vond het 2 Thess 1: 6-10 bit leuk. Het heeft me een beetje gesterkt, een beetje hitte in mijn ziel gebracht. Dit gezegd hebbende, ik wil NOOIT een wraakzuchtig persoon zijn. En besef dat het erg ongezond is om wrok te koesteren en door te gaan met wrok. Christus deed dit niet, tot aan zijn dood was / is Hij het model van de kracht van liefde en geloof. ik... Lees verder "
Dat is een mooie naam Emma, ik heb een nichtje met die naam. Mensen zoals wij en er zijn velen Umbertoecho begrijpen nu echt Jehovah's tijdlijn… ..een dag voor een jaar. Het mag dan vijf jaar duren, maar het voelt net als vijf dagen of zelfs gisteren. Voor mij twee jaar is het net als twee dagen geleden. Ik glimlachte naar je schriftuurlijke broer ... je bent niet slecht ... gewoon een liefhebbende vader ... hey, ik was zo vol woede op het moment dat ik rond wilde gaan en die twee broers fysiek wilde afranselen ... ik was zo vol van onvoorstelbare woede ze zouden niet hebben gestaan... Lees verder "
thinkingsis, Heel waar, Mozes heeft ongeveer veertig jaar verfijning gehad, dus er kan nog hoop voor mij / ons zijn. We zijn onvolmaakt en hebben soms moeite onze emoties onder controle te houden. Je verlies is heel, heel recent, en de eerste twee of drie jaar dat ik Emma verloor, ben ik er zeker van dat ik letterlijk gek werd van verdriet. Ik ging op zoek naar de plaatselijke getuigenhal en studeerde bij een echtpaar dat aanvankelijk heel zachtaardig was. Ik was als kind in deze religie opgegroeid, maar had een sterk hoofd en vond het zo moeilijk om 'anders' te zijn dan degenen... Lees verder "
Ik schaam me een beetje om dit te zeggen, maar ik onderhandelde zelfs met Jehovah terwijl ik boven het graf van mijn zoon stond. Ik wist dat hij hem in een nanoseconde weer tot leven zou kunnen wekken. Ik legde hem uit (net zoals hij nog niet wist) wat voor goeds het zou doen… hoevelen bij het zien van het wonder zouden luisteren en in de waarheid komen. Ja, praat over gek met Greif. Later vertelde ik ze aan tafel met de rest van de familie wat ik tegen Jah had gezegd. We lachten allemaal een beetje ... ons voorstelden dat hij terug de stad in zou lopen en dat iedereen in paniek raakte. Ik zal hem dat vertellen wanneer... Lees verder "
Trouwens, als een van de broeders en zusters die hier samenkomen een privédialoog met een ander willen openen, stuur me dan een e-mail en ik zal zorgen voor de uitwisseling van e-mailadressen.
Als u lid bent van het discussiebord, kunt u ook de functie PM (privéberichten) gebruiken, hoewel ik denk dat u minimaal 3-berichten moet hebben geplaatst voordat u dit kunt doen.
Apollos
thinkingsis,
Mijn hart en gebeden gaan uit naar jou en je familie. Jehovah en Jezus zijn zeker trots op je dat je je liefde voor hen hebt behouden tijdens zo'n persoonlijke tragedie. Ik verheug me erover na te denken over de dag dat je je zoon weer zult zien.
Ik wil je heel erg bedanken voor het vermelden van Perimeno in je reactie. Ik had nog nooit van die site gehoord, maar ik heb nu zeer bemoedigende inhoud gevonden die direct op mij van invloed is. Ik zal op Jehovah blijven wachten wetende dat hij op zijn vastgestelde tijd zal handelen.
Warme christelijke liefde,
KeepOnSeeking
Perimeno is een gezalfde broer, hij is erg aardig en zachtaardig.
Het lijkt erop dat Jehovah zulke gebruikt om zijn verstrooide schapen aan te moedigen en te verzamelen, of dat nu in geestelijke of letterlijke zin is.
Net als deze site… .. bent u Meleti gezalfd. Hoe dan ook .. dierbare broeders inderdaad… een levenslijn voor velen van ons.
Ik ben zo blij dat hij je heeft geholpen, ik heb zijn site verslonden zoals ik hier uiteindelijk ook zal zijn.
Dank u voor uw vriendelijke woorden. Om uw vraag te beantwoorden: ik onderschrijf de leer van het Besturende Lichaam niet dat er een kleine klasse van met de geest gezalfde christenen is en een enorme klasse van "andere schapen". Ik begon deel te nemen aan de symbolen van de laatste herdenking toen ik me voor het eerst realiseerde dat Jezus 'bevel om deel te nemen was gericht aan al zijn volgelingen, niet alleen aan een paar bevoorrechte mensen. Ik geloof dat al degenen die ernaar streven, zijn geest ontvangen, want het is de geest die onze geest opent en ons naar de hele waarheid leidt. We aanbidden in geest en... Lees verder "
Oké .. je hebt me hier een beetje in het nadeel… .mijn schuld niet die van jou .. aangezien ik niet al je artikelen heb gelezen.
Ik kan het geloof eraf halen, we zijn allemaal bedoeld om deel te nemen.
Ik weet zeker dat zijn Heilige Geest de Schriften kan openen en daar hebben we de GB niet voor nodig.
Het maakt niet uit wat ze zeggen..
Een vraag…. Gelooft u dat er 144.000 zijn die naast Jezus als koningen in de hemel zullen regeren?
Goede vraag. Ik geloof dat het aantal van 144,000 symbolisch is. Het getal 12 komt herhaaldelijk voor in Openbaring, zowel op zichzelf als in veelvouden: De stadsmuur was 144 ellen. De breedte van de stad was 12,000 Stadia. Er waren 12 verschillende juwelen die de fundering vormden. Het had 12 poorten gemaakt van 12 parels en bewaakt door 12 engelen. Het had 12 eerste stenen met de namen van de 12 apostelen. De 144,000 zijn afkomstig uit 12 stammen van elk 12,000. De vrouw had een kroon van 12 sterren. De bomen des levens produceren 12 fruitgewassen. Er zijn 24 tronen... Lees verder "
Zoals je zegt, er is zoveel dat we niet weten en ik ben er vast van overtuigd dat we voor grote verrassingen staan.
Ik begrijp over de letterlijke en niet-letterlijke getallen in Rev .... Ik denk dat het een afwachtende baan zal zijn.
Wat betreft het deelnemen aan de herdenking ... ik kan beide kanten van de medaille zien ... ik ben daar niet zeker van.
Perimeno gelooft zoals jij.
Het lijkt erop dat er daarom zo'n grote toename is bij het monument.
We maken allemaal vorderingen op verschillende niveaus en stadia ... een interessante reis ...
Thinkingsis: Uw verhaal is zo vergelijkbaar met het mijne, dat het me heeft geschokt, maar me toch opgelucht deed voelen. Als dit een tikkeltje afwijkend klinkt… Nee, nee, dat is niet zo en ik geloof uit wat ik in je berichten heb gelezen, dat je begripsvermogen zeer goed ontwikkeld is, samen met je spirituele en emotionele vrijgevigheid. Ik dank u voor uw oprechte openheid en hoop dat er voor ons enkele echt degelijke discussies zullen zijn. Net als jij koester ik niet de neiging wrok te koesteren. Maar! Ik hoef ook niet blindelings een slechte behandeling te accepteren, daar ben ik humaan mee... Lees verder "
Hallo KYP, Er is zeker iets ernstig mis met ons rechtssysteem. Wanneer het in handen is van mannen die hun macht misbruiken, zorgt het er zelfs voor dat sommigen zelfmoord plegen. Hoewel mijn zoon nooit werd gedoopt, werd hij meedogenloos en verschrikkelijk gestraft. Uiteindelijk maakte hij een einde aan zijn leven. Helaas weet ik zeker dat hij niet de eerste was en ook niet de laatste. Daarom hield ik zo veel van dit artikel ... de manier waarop het was opgemaakt en uitgelegd was zo duidelijk en feitelijk. Ik ga dit zeker afdrukken en hopelijk kan ik het op tijd zorgvuldig met sommigen delen. Uit... Lees verder "
Het spijt me heel erg voor uw verlies. We zijn zo slecht toegerust in de organisatie om met situaties als de zijne om te gaan, omdat ons wordt geleerd de regels van mannen te volgen in plaats van het doorslaggevende principe van onze Vader om alle dingen uit liefde te doen. Er zijn vier recente, niet-gerelateerde zelfmoorden gepleegd in een naburige stad. Ik ken niet alle omstandigheden, maar ik weet wel dat in één geval de situatie werd verergerd door de manier waarop de broeders met de situatie omgingen. Dit is waarschijnlijk een veel wijdverbreider probleem dan we zouden willen toegeven. Er was een video bij ons... Lees verder "
Bedankt voor je vriendelijkheid, broer. Ja, ik heb die video gezien waar je het over hebt, ik weet niet of hij nog steeds online is of dat de maatschappij hem heeft laten verwijderen. Weet je broer, voordat dit allemaal gebeurde, stond ik bekend om mijn diplomatieke manieren. Ik ben niet meer zo diplomatiek ... Ik ben nu redelijk direct ter zake in ernstige situaties. Het spijt me maar die video…. Ik probeer het hier echt, broeder ... maar goed, ik moet het gewoon zeggen hoe het is ... het was een belediging voor degenen die aan depressies lijden. De onwetendheid van de samenleving was overduidelijk. Ter zake... Lees verder "
"Het spijt me broer, ik denk dat dit antwoord niet is wat je zou willen horen." Helemaal niet. Ik ben het helemaal met je eens. Jouw beoordeling van de video valt samen met de mijne. Het ergste is dat de meeste ouderlingen, nadat ze het hebben gezien, zullen denken dat alles wat we hoeven te doen om broeders die aan depressie lijden te helpen, hen een bezoek te brengen en een paar schriftplaatsen te lezen. Het is het spirituele / emotionele equivalent van de woorden van James in James 2:16. Misschien als we echt waren opgeleid in de diepe dingen van God en als onze bijeenkomsten werden gebruikt om ons te leren over liefde en... Lees verder "
Welnu, hier heb ik mijn punt hier bewezen. Omdat ik niet een oprecht geloof in de Bijbel heb, word ik hier beschouwd als afvallig. Jezus zei niet om de Bijbel te volgen, maar om hem te volgen en dat de "Geest van Waarheid" ons de "Weg" zou tonen hoe we dat moesten doen. En het zou een verscheidenheid aan bronnen kunnen gebruiken, waaronder de geschriften van de Bijbel, om dat te doen. Wat mij betreft of ik hier thuishoor of niet, ik ben op de perfecte plek, aangezien u zich nu zeker moet realiseren dat iedereen die deze site bezoekt,... Lees verder "
2 Johannes 8-11 en Galaten 1: 6-9 definiëren wat een afvallige is. Deze verzen komen niet overeen met de definitie die het Wachttorengenootschap aan het woord geeft. De enige definitie waar we op deze site om geven, is de schriftuurlijke. Geen geloof in de Bijbel hebben, maakt iemand nog niet tot een afvallige. U legt ons woorden in de mond. Het prediken van goed nieuws dat niet in de bijbel wordt onderwezen en het onderwijzen van de waarheid over dingen die in strijd zijn met de waarheid die in de bijbel wordt geopenbaard, maakt iemand een afvallige. U mag de schoen passen en als hij past, heeft u deze niet nodig... Lees verder "
Meleti, Het lijkt erop dat je hier in een cirkel rondloopt. Dit is in ieder geval mijn opmerking. U had verklaard dat iemand niet tot een afvallige maakt als u niet in de Bijbel gelooft, maar ging toen verder met aan te geven dat, omdat ik hier op deze site dingen suggereer die misschien enigszins tegenstrijdig zijn, ik iets anders predik dan wat het "goede nieuws" is, Ik ben zo goed als een afvallige, en niet iemand om mee om te gaan hier op dit forum of waar dan ook. In feite beschuldigt u mij er min of meer van mezelf als afvallige te beschuldigen, omdat... Lees verder "
Ernstig? Zie je het verschil niet tussen gewoon ergens geen vertrouwen in hebben en een leugen promoten? Dat is de basis om te suggereren dat ik misschien rond ga in cirkels?
Een zoeker naar de waarheid ... Kunt u bewijzen dat de andere geschriften waarin u gelooft meer geldig zijn dan de bijbel? Mormonen hebben hun eigen geïnspireerde geschriften, moeten we die accepteren? Ook accepteren sommige religies apocriefe boeken zoals het boek van Henoch enz. Ik heb er een aantal gelezen en ze zijn interessant en onderhoudend. Zoals we onlangs in de herziene nieuwewereldvertaling hebben gezien, hebben sommige vertalers besloten om hele delen van het evangelie die eerder waren opgenomen, te verwijderen. Dit argument is dus echt zinloos. De discussie gaat niet over de bijbelcanon, maar over geloof in Christus en het volgen van zijn leringen. Wij... Lees verder "
Volgens Sargon, nee, ik kan het niet categorisch bewijzen en dus zul je het gewoon moeten lezen en zelf beslissen over die. Ik kan dit niet voor je beslissen. Het moet met jou persoonlijk resoneren als waarheid, of mogelijke waarheid. Ik weet dit, dat nogal wat mensen die beweren christenen te zijn, waaronder Jehovah's Getuigen, het hebben gelezen en enigszins onder de indruk zijn van de inhoud ervan. Een van de grootste struikelblokken bij het accepteren van de informatie is voor velen echter de visie op het loskoopoffer, aangezien dit centraal staat in veel van het christelijke geloof.... Lees verder "
Toen we eerder een dialoog hadden, had ik me niet gerealiseerd dat je het losgeld ontkent. Niet alleen ontkennen, maar ook het idee promoten dat het niet nodig is. Als je wilde weten wat de bijbelse definitie van afvalligheid is, dan heb je die zojuist gevonden.
Het lijkt tegenwoordig, inclusief toen, dat iedereen zijn idee had van wat afvalligheid is, maar de schriftplaats in Johannes spreekt alleen over het ontkennen dat Jezus in het vlees was gekomen en een opstanding ontvangen als criterium voor afvalligheid, sorry voor je vastberadenheid over mij aangezien een afvallige hier niet in deze vergelijking past. Wat het offer van Jezus betreft, ik ontken niet dat het offer van Jezus een uitdrukking is van zijn liefde en die van God voor ons allemaal, maar ik betwijfel de geldigheid van de verklaring “ loskoopoffer ”zoals in het bevredigen van Gods verstand... Lees verder "
ASFT, waarom ben je nog hier? U gelooft niet in de losprijs die duidelijk in de Bijbel wordt onderwezen. U gelooft niet dat Jezus stierf om voor onze zonden te boeten. Dit is allemaal Bijbel 101. Dit is de meest fundamentele Bijbelse leerstelling. Dit is het goede nieuws. Als u dit niet kunt en wilt bevatten, waarom zou u dan hier komen? Er zijn andere plaatsen op internet waar mensen elkaar graag horen praten; plaatsen waar een persoon naar hartelust ongegronde meningen kan uiten. Ga daarheen. Geniet ervan. U heeft hier niets bij te dragen omdat u over spreekt... Lees verder "
Beste Meleti, Dit is echt een geweldig artikel, ik vond het erg leuk om het te lezen en ben het met de meeste gedachten eens. Enkele maanden geleden, ik was verrast, hoeveel broers om de exact dezelfde conclusies met betrekking tot de disfellowshipping kwestie komen. En nu zie ik dat u dezelfde conclusies trok, wat volgens mij een goed teken is. U noemt het Joodse systeem dat in de JW-structuur komt. Veel wetten binnen onze (JW) organisatie zijn veel veel moeilijker dan de overeenkomstige Joodse wetten. Dus Jezus zegt, dat hij de Joodse wet vervult en deze vervangt, Paulus geeft ons een sterke raad om niet te krijgen... Lees verder "
Prachtig geschreven en zo eenvoudig uitgelegd… .oh ..als we alleen onder deze richtlijnen leefden… .een licht juk… .en mijn zoon zou nog leven… ..Ik ben erg dankbaar voor deze uitleg
Heb je een persoonlijke tragedie meegemaakt?
Ja, ik heb op je gereageerd, maar ik wil niet dat het openbaar wordt ... misschien heb je het niet eens, want ik vind het een beetje moeilijk om op de site te komen en het dashboard te passeren ... Ik weet zeker dat ik er kom uiteindelijk broer
Een keer toen ik voor een commissie voor hoererij stond en ik gaf toe dat ik en deze niet-getuige inderdaad samen hadden geslapen. Dat was niet alleen blijkbaar geen goed genoeg antwoord, maar ze bleven me vragen wat ik nu weet dat volkomen ongepaste vragen waren. Vooral één broeder had een probleem met het feit dat ik niet "berouwvol genoeg" leek tot het punt waarop ik kon zien dat hij zichtbaar boos op me was, de andere twee ouderlingen leken hier in de war door. Ik weet niet waar ik de moed vandaan haalde, misschien was het Jezus, misschien was het woede, maar... Lees verder "
Een zeer grondig en interessant artikel. Ik hou vooral van je onderzoek naar 1 Korintiërs 5: 9-11. De manier waarop Paulus het overbrengt is uitstekend en zoals u zegt, zegt u dat u zich niet moet mengen met iemand die in principe als een slechte omgang kan worden beschouwd. Toch lijkt het bij de individuen te liggen om hun gezond verstand te gebruiken, aangezien we vrije mensen zijn, niet onder de wet. De bestraffing "door de meerderheid" is voldoende, zoals Paulus zelf zegt. De ernstigere zonde van afvalligheid wordt genoemd als de enige tijd om een heel duidelijke afstand te nemen... Lees verder "
Ik herinner me een gebeurtenis waarbij een jonge broer van in de twintig leed aan een sociale stoornis (hij werd op die manier geboren). Zijn moeder moedigde hem altijd aan om naar de gang te gaan, maar ze was bedlegerig, maar hij ging altijd trouw. Hij mocht gedoopt worden en was een fijne broeder, ondanks dat sommige mensen hem 'vreesden' of over hem roddelden (zonder de aard van zijn toestand te begrijpen). Toen zijn moeder stierf, was hij alleen als Jehovah's getuige in een gezin van katholieken en met grootouders die afvalligen waren (in de slechte zin). Het was echt moeilijk voor hem... Lees verder "
Ja meleti heel erg bedankt, ik kom tot dezelfde conclusies over elk van je punten met betrekking tot dit onderwerp. Het volgen van de bijbel is nu afvalligheid geworden in de ogen van de organisatie. De broeders zijn wachttorenstudenten, geen bijbelstudenten en de manier waarop het allemaal moet gaan gooiden hun bijbelgetrainde geweten opzij om erin te blijven .. Kev r
De Bijbel is het ultieme stuk afvallige literatuur. Daarom verbood de katholieke kerk het. Daar kunnen we vandaag niet mee wegkomen, maar we kunnen broeders onder druk zetten om alleen onze versie te gebruiken en alle andere als twijfelachtig te beschouwen. Natuurlijk kun je de Bijbel maar zo ontsmetten dat hij bij een bepaalde ideologie past, dus veroordelen we ook privé- of onafhankelijk bijbelonderzoek, de studie van Grieks en Hebreeuws (zoals werd gedaan in de districtsconventie van 2012) en websites zoals deze een. Alleen door de Bijbel te leren door de lens van de publicaties van de Organisatie, kunnen we echt leren... Lees verder "
Uitstekende post. Een van de beste en meest uitgebreide berichten die ik ooit over dit onderwerp heb gelezen. De regeling van het gerechtelijk comité die door de GB is ingesteld, berooft JW's, inclusief ouderlingen, van de mogelijkheid om volwassen christenen te worden. Ze dienen in staat te zijn Bijbelse principes en hun waarnemingsvermogen te gebruiken om te onderscheiden wanneer ze de omgang met bepaalde mensen moeten beëindigen. De talloze regels en richtlijnen uit het leerboek voor het lezen van harten verhinderen dat mensen spirituele vooruitgang boeken. Het is duidelijk dat de gemeenten te dom zijn om verstandige keuzes te maken en er moet precies worden verteld wat ze moeten doen als het gaat om het omgaan met zonde.... Lees verder "
Ik was de kwestie van de juridische beperkingen helemaal vergeten. Je hebt gelijk. Het is niets anders dan bestraffend. Ik ken gemeenten waar een broeder of zuster al meer dan een jaar onder beperkingen wegkwijnde.
Nog een voorbeeld van verder gaan dan de geschreven dingen.
Ja. Ik kreeg een beperking (geen commentaar op de vergaderingen, kon niet op de school aanwezig zijn). De broeders trokken uiteindelijk de beperking op mijn commentaar op, maar ik geloof dat ze de beperking van de theocratische bedieningsschool helemaal zijn vergeten. Feit is dat ik er helemaal geen last van heb ... Ik zou waarschijnlijk toch geen 'reguleringsgesprekken' schrijven, en dat zou een groot blik wormen openen .......
Dat zou moeten luiden: "Een heel groot blik wormen ... ..."
Meleti dit was een zeer georganiseerd en op de bijbel gebaseerd artikel. Ik vind het bijzonder onthullend dat een ouderling schreef. Het bevestigt in mijn gedachten dat niet alle ouderlingen robots zijn en geloven dat veel niveaus van het gerechtelijke proces onschriftuurlijk zijn. Het is een doorlopende grap onder sommige van mijn familieleden over de aard van de vragen die worden gesteld in gevallen van seksuele immoraliteit. Ik herinner me dat mijn zus huilend uit een rechtszaak thuiskwam omdat ze zei dat ze zich geschonden voelde. Het was al erg genoeg dat ze het gevoel had dat ze mijn vader teleurstelde, maar sommigen... Lees verder "
Er zijn veel goede ouderen, maar ze moeten heel voorzichtig te werk gaan. Door te proberen te leven volgens bijbelse maatstaven van liefde en barmhartigheid, zijn menig ouderling verwijderd wegens "het bevorderen van verdeeldheid". Ik ben me gaan realiseren dat "eenheid" het woord is dat we gebruiken in plaats van "tradities". Vaak worden we aangespoord om binnen het lichaam actie te ondernemen om de eenheid te bewaren. In feite bewaren we de tradities van mannen. Maar “traditie” heeft een negatieve bijklank in onze organisatie omdat Jezus de Farizeeën veroordeelde vanwege de tradities, dus hebben we een eufemisme gecreëerd.... Lees verder "
Ik herinner me een geval waarin een jonge, mooie zuster werd ondervraagd over seksuele immoraliteit. Een van de ouderlingen deed zijn best om in het rechterlijk comité te worden benoemd. Zijn interesse leek bijna luguber van aard; ik kon hem beletten om in de commissie te komen door mezelf in plaats daarvan te laten benoemen. Als commissievoorzitter was ik in staat de ondervraging onder controle te houden om het soort opdringerige en vernederende verhoor dat u beschrijft te vermijden. Ik kijk er nu met spijt op terug dat ik daar ooit deel van heb uitgemaakt, maar ik wist niet beter... Lees verder "
Ik weet niet hoe ze het belang rechtvaardigen van het kennen van zeer intieme details om een zaak te beslissen. Weet hij niet dat de persoon de zonde voldoende belijdt? Als er enige waarheid is in wat mijn zus en anderen hebben gezegd over hun JC, dan zijn de vragen echt schandalig. Meleti, het doet me verdriet dat je niet langer als ouderling dient. Uw gemeente loopt echt iets mis en ik weet zeker dat ze dat hebben uitgedrukt. Deze site alleen al is een demonstratie van de geestelijke schatten die je hebt opgeslagen. Het doet me nog meer verdriet dat de... Lees verder "
Ik ben zo blij om dat te horen. Ik ben echt.
Eigenlijk heeft het vrijmaken van veel van het werk van ouderling me de laatste tijd geholpen omdat de hoeveelheid werk voor het onderhoud van de site is toegenomen. We horen tenminste dat we vrijuit kunnen spreken.
Gelukkig ben ik als MS nog niet gedwongen om iets verwerpelijks te doen. Ik ben van plan om uiteindelijk over te stappen in de hoop dat ik niet voor herbenoeming wordt aanbevolen. Ik doe mijn best om mezelf niet beschikbaar te stellen om ouderling te worden. Ik wil ze niet vertellen waarom ik weiger.
Meleti, ik verwacht op een dag aan te komen op de plaats waar je bent aangekomen (ontslag van de oudere). Ik blijf in mijn gedachten mijn “exit-strategie” om een stap opzij te zetten …… degenen die nog nooit hebben gediend, hebben geen idee van de gevaarlijke wateren waarin een ouderling zwemt als hij probeert af te treden. Hier is een scenario: een broeder die zich decennialang vrijwillig inzet voor zijn persoonlijke tijd als ouderling en zich beschikbaar stelt voor andere gebieden van toezicht, RBC, assemblagedelen, bereikt een punt in zijn leven waarop hij de tijd en de middelen heeft om geniet van wat reizen. Misschien af en toe in het buitenland, en misschien wel... Lees verder "
Het is triest dat wanneer een ouderling ontslag neemt om andere redenen dan gezondheidskwesties (waarvan een groot deel kan worden toegeschreven aan de stress van het dienen), al zijn trouwe jaren worden ontslagen en hij een niemand wordt. Een ex-ouderling die niet opnieuw wil dienen, wordt achter gesloten deuren gezien als een supersnelle verliezer. Ik weet het, omdat ik op lichamen ben geweest die in dat licht over voormalige oudsten hebben gesproken. We zijn er klaar voor om de man als minder dan de uitgever te beschouwen, omdat de voormalige ouderling weet wat hij zou moeten doen. Andere religieuze organisaties aanvaarden daarna het ontslag van een man... Lees verder "
Ik ben het niet meer met je eens. Er wordt gezegd dat een gelovige wordt zoals de God die hij aanbidt. We schilderen Jehovah af als een god die een offer, een offer, een offer wil. Doe meer in dienst, doe meer in de gemeente, je kunt nooit genoeg doen. Geef, geef, geef als je gered wilt worden. Dus als iemand niet kan dienen zoals voorheen, wordt hij of zij gedevalueerd en gemarginaliseerd. We zeggen met onze mond en onze pen (drukpers) dat dit niet het geval is, dat Jehovah waarde hecht aan de geleverde dienst. Dit is natuurlijk waar, maar voor ons zijn dit slechts woorden.... Lees verder "
Ik ben het eens met veel van uw artikel hier, maar wat bepaalt inderdaad dat iemand een "afvallige" is? Ik heb bijvoorbeeld in het verleden op dit forum geredeneerd dat het Urantia-boek van waarde kan zijn voor ons christenen in deze tijd, en ik heb ook verklaard dat hoewel ik niet geloof dat het hele bijbelkanon op zichzelf kan worden geclassificeerd als Gods woord, ik duidelijk gezegd dat ik veel van zijn teksten als waardevol beschouw voor alle christenen vandaag de dag en in het bijzonder de evangeliegeschriften over Jezus en wat hij leerde, toch geloof ik dat op... Lees verder "
In plaats van een overhaast antwoord te geven, zal ik een nieuwe post voorbereiden over het onderwerp afval.
Hallo Een zoeker naar de waarheid Heel eenvoudig, ik begrijp dat afvalligheid wordt bepaald door de gepredikte woorden. Zolang je ervan afziet iets als waarheid aan te bieden, als het niet door de Schrift wordt ondersteund, of je kwalificeert wat je zegt op basis van de Schrift, is het niet per se afvalligheid. Ik weet niet zeker welke delen van het bijbelkanon je in twijfel trekt, of hoe je hebt vastgesteld dat ze niet in aanmerking komen, aangezien de 66 boeken die algemeen worden aanvaard al een iets kleinere subset zijn van het potentiële aantal boeken / brieven dat mogelijk worden opgenomen. Bovendien weet ik niet waarom... Lees verder "
Maar dit is de reactie van de apostel Johannes in dit opzicht. 1 Johannes 4 1 ¶ Geliefden, geloof niet elke geest, maar test de geesten, of ze van God komen; want vele valse profeten zijn in de wereld uitgegaan. 2 Ken hierdoor de Geest van God: elke geest die belijdt dat Jezus Christus in het vlees is gekomen, is van God. 3 En elke geest die niet belijdt dat Jezus Christus in het vlees is gekomen, is niet van God; en dit is de antichrist waarvan je hoorde dat hij eraan komt, en die nu al binnen is... Lees verder "
Ik heb mijn hele leven de Bijbel bestudeerd en heb ontdekt dat deze harmonieus en waar is. Ik heb geen reden om eraan te twijfelen. Ik heb het grondig onderzocht, dus waarom zou ik het nu afwijzen omdat u beweert dat het is samengesteld door afvallige bisschoppen. Moet ik uw woord of het woord van een andere man nemen over wat is geschreven en bewezen als Gods Woord? De reden dat ik dit forum begon, was om weg te komen van de kale beweringen van mannen met een eigen agenda. Hier laten we Gods woord tot ons spreken, en het is genoeg.
Oké, ik kan je consternatie begrijpen als een oprecht persoon die wil doen wat goed is en vasthouden aan wat je weet dat waar is, persoonlijk. Ik heb persoonlijk geen agenda, behalve het nastreven van wat een nauwkeurige kennis is van wat de echte waarheid is. Maar laat me je deze vraag stellen. Als het gaat om God en wie hij gebruikt om de waarheid te presenteren en dat is dat God een Heilige God is en iemand die de leugens niet kan verdragen, zou hij dan Constantijn echt gebruiken om een bisschop bijeen te roepen, die is afgeweken van... Lees verder "
Bij uw eerste vraag gaat u ervan uit dat de bijbel is samengesteld door Constantijn en zijn bisschoppen. De bijbelboeken zijn honderden jaren ouder dan hem, dus uw premisse is verkeerd, daarom zijn uw conclusies onjuist. Aan de andere kant is mijn antwoord om onze Heer Jezus te citeren. "Je vergist je, omdat je noch de Schrift noch de kracht van God kent." (Mattheüs 22:29) U aanvaardt dat de Almachtige God zijn onvoorstelbare kracht gebruikte om een wereldwijde vloed teweeg te brengen, maar u mist het geloof om te geloven dat hij tegelijkertijd in alle... Lees verder "
Sorry, dit is een lang antwoord geworden! "Zouden dit niet echt de criteria zijn voor wie wordt beschouwd als" afvalligen "?" Ja absoluut. U zult opmerken dat ik de 2 passages uit de brieven van Johannes als laatste citeerde, gedeeltelijk omdat ik heb gezien dat sommigen de geschriften van Paulus niet aanvaarden. Hoe dan ook, ze schrijven allebei hetzelfde. Alles wat afwijkt van het belijden van de waarheid dat “Jezus in het vlees is gekomen”, IETS anders is valsheid en moet worden afgewezen. Als IEDEREEN je IETS anders brengt, wijs het dan af en hen, zodat je geen aandeel hebt in 'zijn slechte... Lees verder "
Joel, kennis is erg belangrijk, zoals deze schriftplaats laat zien. 1 Timothy 2 3 Want dit is goed en welgevallig voor God, onze Heiland, 4 die verlangt dat alle mensen behouden worden en tot volledige kennis van de waarheid komen. De waarheid is progressief en wordt in zijn eigen tijd onthuld. Maar dat betekent echter niet dat we het nu niet ten volle kunnen zoeken. Integendeel, dat is wat God wil dat we doen, geloof ik. Wat betreft de boeken die worden samengesteld, hoe kan het worden samengesteld door de auteurs? Weet je zelfs wat compileren... Lees verder "
U zaait twijfel zonder enig bewijs te leveren. Velen zijn naar deze site gekomen omdat ze het moe zijn te luisteren naar het woord van mensen vermomd als de stem van God. Iedereen die de waarheid uit Gods woord spreekt, is hier welkom. Degenen die een eigen boodschap hebben, een menselijke boodschap, moeten ergens anders heen gaan.
Je ziet goed wat je daar doet, zoeker naar waarheid? U citeert de Schrift, samengesteld door mannen in plaats van God? 😉 Als u de bijbel als een compleet en onfeilbaar woord van God beschouwt, wat is dan uw basislijn, uw persoonlijke oordeel?
Het punt is dat de bijbel de basis is om andere “geïnspireerde woorden” tegen te beoordelen.
Uw antwoorden over de ark laten zien dat u niet echt in God gelooft, wat me verdrietig maakt voor u. Misschien moet je Jezus 'wonderen ook buiten beschouwing laten, want hoe kon hij doorgaan met het breken van brood om 5,000 mensen te voeden?
Citeert u van dezelfde auteur Paulus die zei: "alle Schrift is geïnspireerd" - iets dat u duidelijk hebt gemaakt waarmee u het niet eens bent? Hoe dan ook, ik ben bang dat je deze tekst uit zijn verband verdraait. '3 Want dit is goed en aanvaardbaar in de ogen van God, onze Heiland, 4 die alle mensen zal hebben om te worden gered en tot de kennis van de waarheid te komen.' Zoek alstublieft het Griekse woord op dat is weergegeven met "de kennis" of "volledige kennis": epignwsin wat "herkenning betekent, dwz (impliciet) volledige onderscheiding, erkenning". U zult merken dat als u doorgaat met het lezen van vers... Lees verder "
Zoeker naar waarheid wanneer je 1 corintians 13 hebt geraadpleegd, wat denk je dat het betekent als dat wat perfect is arriveert in relatie tot vers 12 wanneer we van aangezicht tot aangezicht zullen zien en dan volledig zullen weten zoals we volledig bekend zijn. Wanneer zou dit ook plaatsvinden wat is uw mening over 2 timothy 3 waarin staat dat de Schriften de man van God volledig kunnen uitrusten voor elk goed werk. Bedankt kev
Ja, ik ben het eens met dat, behalve dat ik er niet mee eens dat alle Schrift is door God geïnspireerd. Dat was wat het Joodse volk geloofde zoals het door hun Joodse leiders werd onderwezen. Paulus was in zijn verleden een goed opgeleide Jood en ook een Farizeeër. Paulus had niet alles in orde, hoe kon hij dat? Omdat zijn eigen kennis gedeeltelijk was. Moeten we zetten het geloof in Paulus en hem te volgen? 1 Corinthians 3 4 Want wanneer iemand mag zeggen: Ik ben echt van Paulus, en een ander, ik van Apollos; ben je niet vleselijk? 5 ¶ Wat is Paulus dan? En... Lees verder "
We zijn al eerder op dit pad geweest, een zoeker naar de waarheid. Dit forum is voor degenen die geloven dat de Bijbel het geïnspireerde woord van God is. Als u wilt weten waarom wij dat geloven, bent u van harte welkom om te blijven. Als u echter anders overtuigd bent en ons van hetzelfde wilt overtuigen, dan moeten we de aanwijzingen van 2 Johannes 10, 11 opvolgen.
Zoeker naar de waarheid je zegt Paul was niet correct in alles, omdat zijn kennis was gedeeltelijk. Ik voel eerlijk gezegd dat alleen omdat zijn kennis gedeeltelijk was, dat niet wil zeggen dat hij het bij het verkeerde eind had in wat hij schreef. Hij had heilige geest en dat was duidelijk in zijn daden volgens luke die alle dingen nauwkeurig traceerde. Hij was ook een uitverkoren vat om de naam van Jezus naar de volken te brengen, daden 9 tegen 15. Zelfs wanneer het leek alsof hij een persoonlijke mening uitte ik denk niet dat dat automatisch betekent dat de woorden niet representeren... Lees verder "
Zoek ook naar de waarheid die u zegt, moeten we vertrouwen stellen in Paulus en hem volgen. Maar paulus zei: wat zijn hij en apollos gewoon predikanten door wie anderen geloofden. geloven is de kracht van zijn boodschap in deze verzen. Dat is mijn mening. Kev
'Ik ben het er niet mee eens dat alle Schriftuur door God is geïnspireerd. Dat is wat het Joodse volk geloofde zoals het werd onderwezen door hun Joodse leiders. Paulus was in zijn verleden een goed opgeleide Jood en bovendien een Farizeeër. "Toch citeer je regelmatig de geschriften van Paulus" Ja, Paulus was erg wijs en goed thuis in de Schriften en werd ook geleid door de Geest van God, maar hij wist niet allemaal, dat is zeker. " Dus hij wist waar hij het over had, behalve als je het niet met hem eens bent? 'Maar wat er in de Schriften staat, is voldoende... Lees verder "
Dit is een echte liefdesdaad van jouw kant Meleti. Ik kan de vreselijke strijd voelen die u moet hebben gevoerd om te erkennen dat het Besturende Lichaam de gemeente heeft misleid om op een eerlijke en onbevooroordeelde manier te handelen in strijd met Jezus eigen woorden. Sommige dingen kun je gewoon niet bedekken. En als je de waarheid spreekt, staat het op zichzelf, het is naar mijn mening geen kritiek. Of we de echte waarheid accepteren, is aan ieder van ons afzonderlijk. Uit persoonlijke ervaring is het verschrikkelijk pijnlijk als je aan de top probeert te zitten... Lees verder "
Dank je Meleti voor dit beknopte stuk schrijven. Ik weet dat er veel doorgewinterde mensen zijn die deze informatie zouden weigeren; Ik ken ook velen die dit zullen lezen en bidden dat er iets zal veranderen binnen de organisatie. Deze site heeft me zoveel geholpen in een tijd dat ik me zo buitengesloten en alleen voelde.
Dit is een van de beste artikelen die ik ooit heb gelezen. Heel erg bedankt voor het opsplitsen van dingen in secties. Je hebt me zoveel gegeven om over na te denken.
Waarom oh waarom blijven we de duidelijke aanwijzingen uit de Bijbel omzeilen hoe we op overtreders moeten reageren?
Zoals je zegt, brengen we Jehovah meer verwijten door onze niet-liefdevolle acties dan de kwaaddoener die door hem deed.
Nogmaals bedankt voor de tijd en energie die je hebt gestoken in het runnen van deze site. Het wordt oprecht op prijs gesteld.
Hartelijk dank voor uw harde werk aan dit uitstekende artikel Meleti. Je bent heel grondig geweest met de Schriften en hebt de kwesties op een nieuwe manier voor mij gescheiden. Ik kan zeker getuigen van de nauwkeurigheid van elke situatie die u als voorbeeld hebt gebruikt. Jullie hebben allebei mijn bestaande zorgen bevestigd en enkele nieuwe denkrichtingen ter overweging naar voren gebracht.
Ik weet dat dit veel werk en nadenken kostte. Ik ben er zeker van dat velen hiervan zullen profiteren.
Apollos