I økende grad er det brødre og søstre i organisasjonen som er i tvil om, eller til og med en fullstendig vantro til, læren om 1914. Likevel har noen resonnert at selv om organisasjonen er feil, tillater Jehova feilen for tiden, og vi bør ikke gjøre noe oppstyr om det.
La oss trekke oss tilbake et øyeblikk. Legg til side det kronglete lappeteppet med feiltolket skrift og historisk datering som ikke støttes. Glem kompleksiteten i å prøve å forklare læren for noen, og tenk i stedet på dens forgreninger. Hva er den virkelige implikasjonen av å lære at ”hedningstidene” allerede er avsluttet, og at Jesus har hersket usynlig i over 100 år?
Min påstand er at vi tegner en dårlig representasjon av vår store konge og forløser. Det bør være åpenbart for enhver halv seriøs bibelstudent at når “hedningstidene er over og kongene [i Satans system] har fått sin tid” (for å sitere CT Russell i 1914), så var kongene i sikte bør slutte å dominere menneskeheten. Å foreslå noe annet er å fortynne hele løftet om Jesu etablerte kongedømme.
Som representanter for kongen burde vi gjøre det i sannhet og gi folk en nøyaktig fremstilling av hans store makt og autoritet. Den eneste autoriteten som faktisk har blitt etablert gjennom den "usynlige parousia" -læren er menneskers. Hele autoritetsstrukturen i organisasjonen til JWs hviler nå på året 1919, som fortsatt mangler skriftlig troverdighet selv om de påståtte hendelsene i 1914 var sanne. Dette lar ledelsen ta tak i en hel rekke påstander som ikke har noe bibelsk grunnlag, inkludert oppfyllelsen av store deler av Åpenbaringen gitt til Johannes. De jordskjelvende profetiene som er gitt der, tilskrives tidligere hendelser som stort sett er ukjente for nesten alle som lever i dag. Utrolig inkluderer dette til og med de mest ivrige og lojale JW-ene. Spør noen av dem om de syv basunene i Åpenbaringen, og se om de kan fortelle deg den esoteriske forklaringen på disse verdensforandrende profetiene uten å måtte lese dem ut av publikasjonene til JWs. Jeg vil satse på min nederste dollar at de ikke klarer å gjøre det. Hva forteller det deg?
I motsetning til bildet malt av Watchtower Society om at ingen andre har forståelse for hva kongeriket faktisk er, er det mange andre der ute som sprer evangeliet. Ikke bare en luftig, vag idé om Guds rike, slik noen har blitt ført til å tro, men de forkynner heller en gjenopprettet jord under ledelse av Jesus Kristus etter at han har utslettet alle andre regjeringer og makter under krigen i Armageddon. Hvis du tviler på dette bare Google noe som “Kristi nest kommende rike”, og så les hva mange har skrevet om dette emnet.
Jeg innrømmer at når jeg tidligere møtte praktiserende kristne i min tjeneste og de svarte på budskapet om Guds rike på jorden med "ja, det tror vi også", pleide jeg å tenke at de må ta feil. I min blinkede verden trodde bare JWs noe slikt. Hvis du befinner deg i den samme tilstanden av uvitenhet, oppfordrer jeg deg til å gjøre litt undersøkelser og redusere antagelsene dine om hva andre allerede tror.
Nei, de virkelige forskjellene mellom JWs og andre informerte kristne ligger ikke først og fremst i tolkningen av tusenårsregjeringa, men snarere i de tilleggslærene som er unike for JW-troen.
De viktigste blant disse er:
- Tanken om at Jesu regjering over hele verden begynte usynlig for over hundre år siden.
- Konseptet med to klasser av dagens kristne som vil være henholdsvis delt mellom himmel og jord.
- Forventningen om at Gud gjennom Jesus permanent vil utslette alle ikke-JW-er på Armageddon. (Det erkjennes at dette er en underforstått doktrine. Det er en betydelig mengde dobbeltprat som er ansatt i artikler om Vakttårnet som berører dette.)
Så hva er den store avtalen du kan spørre om. Jehovas vitner fremmer familieverdier. De fraråder folk å gå i krig. De gir folk nettverk av venner (betinget av deres pågående avtale om å følge menneskelig ledelse). Hva betyr det egentlig om de holder fast ved læren fra 1914 og fortsetter å undervise i den?
Jesus Kristus ga tydelig informasjon og instruksjoner til sine etterfølgere - både moderne og fremtidige - som inkluderte følgende:
- Selv om han skulle reise til himmelen, har han fått all autoritet og makt, og vil alltid være sammen med sine følgere for å støtte dem. (Matt 28: 20)
- På et bestemt tidspunkt vil han faktisk komme tilbake personlig og utøve sin autoritet til å fjerne all menneskelig regjering og makt. (Ps 2; Matt 24: 30; Rev 19: 11-21)
- I den mellomliggende perioden vil det være mange bekymringsfulle ting som vil oppstå - kriger, sykdommer, jordskjelv osv. - Men kristne bør ikke la noen lure dem for at dette betyr at han har kommet tilbake i noen forstand. Når han kommer tilbake, vil alle vite det uten spørsmål. (Matt 24: 4-28)
- I mellomtiden, inntil han kommer tilbake og etablerer Guds rike på jorden, vil kristne måtte utholde menneskelig styre til “hedningenes tider” er over. (Lukas 21: 19,24)
- Kristne som holder ut vil bli med ham og herske over jorden under hans nærvær som følger hans gjenkomst. De skulle fortelle folk om ham og gjøre disipler. (Matt 28: 19,20; Handlinger 1: 8)
Når det gjelder spesifikt tema for temaet, er budskapet veldig enkelt: "Jeg vil dra, men jeg vil komme tilbake, på hvilket tidspunkt jeg vil erobre nasjonene og herske med deg."
Når det er slik, hvordan ville Jesus føle det hvis vi forkynte for andre at han på en eller annen måte allerede har kommet tilbake og satt en stopper for "hedningstidene"? Hvis det var sant, blir det lett åpenbare spørsmålet - hvordan kan det hende at ingenting når det gjelder menneskelig styre ser ut til å ha endret seg? Hvorfor utøver nasjonene fremdeles sin makt og herredømme over hele verden og over Guds folk? Har vi en hersker som er ineffektiv? Gav Jesus tomme løfter om hva som ville skje når han kom tilbake?
Ved å lære andre om en "usynlig tilstedeværelse" der han allerede satte en stopper for "hedningstidene" for over 100 år siden, er det akkurat de logiske konklusjonene som vi vil føre tenkende mennesker til.
Hymenaeus og Philetus - et advarseleksempel for kristne
I det første århundre oppstod visse læresetninger som ikke hadde noe skriftlig grunnlag. Et eksempel var Hymenaeus og Philetus som lærte at oppstandelsen allerede hadde skjedd. Tilsynelatende hevdet de at oppstandelsesløftet bare var åndelig (på samme måte som konseptet ble brukt av Paulus i Romerne 6: 4), og at ingen fremtidig fysisk oppstandelse var å forvente.
I skriftstedet som ledet opp til hans omtale av Hymenaeus og Philetus, skrev Paulus om det essensielle kristne evangeliumsbudskapet - frelse gjennom den oppstandne Kristus sammen med evig herlighet (2. Tim 2: 10-13). Dette var tingene Timoteus skulle fortsette å minne andre om (2.Tim 2:14). I sin tur bør skadelig lære unngås (14b-16).
Hymenaeus og Philetus blir da gitt som dårlige eksempler. Men akkurat som med læren om "usynlig tilstedeværelse fra 1914" kan vi spørre - hva var den virkelige skaden i denne læren? Hvis de tok feil, hadde de feil, og det ville ikke endre resultatet av den fremtidige oppstandelsen. Man kunne ha resonnert at Jehova ville rette opp ting på sin egen tid.
Men som Paulus bringer fram i sammenheng, er realiteten at:
- Falsk lære er splittende.
- Falske doktriner får folk til å tenke på en bestemt måte som subtilt kan undergrave deres tro.
- Falske læresetninger kan spre seg som koldbrann.
Det er en ting for noen å sammenfalle falsk lære. Det er langt mer alvorlig hvis de som lærer det, tvinger deg igjen for å lære det til andre.
Det er lett å se hvilken effekt denne falske doktrinen ville ha på mennesker. Paulus advarte spesielt om holdningen som ville overgå de som ikke trodde på den fremtidige oppstandelsen:
Hvis jeg i likhet med andre menn har kjempet med dyrene i Efesus, hva nytter det meg? Hvis de døde ikke blir oppreist, "La oss spise og drikke, for i morgen skal vi dø." Ikke bli villedet. Dårlige assosiasjoner ødelegger nyttige vaner. (1. Kor 15: 32,33. “Dårlig selskap ødelegger god moral.” ESV)
Uten det rette perspektivet av Guds løfter ville folk være tilbøyelige til å miste sitt moralske anker. De ville miste en stor del av sitt insentiv til å holde kursen.
Sammenligning av 1914-læren
Nå tenker du kanskje at 1914 ikke er slik. Man kan resonnere at om noe, gir det folk en større følelse av haster, selv om det er misforstått.
Vi kan da spørre - hvorfor advarte Jesus ikke bare mot å bli åndelig søvnig, men også mot for tidlige kunngjøringer om at han kom? Faktum er at begge situasjonene har sitt eget faresett. Akkurat som med lære av Hymenaeus og Philetus, har læren fra 1914 vært splittende og kan undergrave folks tro. Hvordan det?
Hvis du foreløpig fremdeles henger på den usynlige nærværsdoktrinen fra 1914, så forestill deg din kristne tro uten den et øyeblikk. Hva skjer når du fjerner 1914? Slutter du å tro at Jesus Kristus er Guds utnevnte konge, og at han til sin bestemte tid virkelig vil komme tilbake? Tviler du et øyeblikk på at denne returen kan være nært forestående, og at vi bør holde oss i forventning om den? Det er absolutt ingen skriftlig eller historisk grunn til at vi bør begynne å forlate slike kjernetro hvis vi gir opp 1914.
På den andre siden av mynten hva gjør en blind tro på det usynlige nærværet? Hvilken effekt har det på den troendes sinn? Jeg foreslår for deg at det skaper tvil og usikkerhet. Tro blir tro på læren om mennesker og ikke Gud, og slik tro mangler stabilitet. Det skaper tvil, der tvil ikke trenger å eksistere (Jakob 1: 6-8).
Til å begynne med, hvordan ellers kan noen bli stygg av formaningen om å unngå å bli en ond slave som sier i sitt hjerte at "Min herre forsinker" (Matt 24:48) med mindre vedkommende har en falsk forventning om når mesteren skal i faktum ankommer? Den eneste måten dette skriftstedet kan oppfylles på, er at noen underviser en forventet tid, eller maksimal tidsramme, for Herrens gjenkomst. Dette er nettopp det ledelsen i Jehovas vitners bevegelse har gjort i mer enn 100 år. Ideen om en spesifikk begrenset tidsramme har regelmessig blitt overført fra de doktrinære beslutningstakerne øverst, gjennom organisasjonshierarkiene og den trykte litteraturen, ned gjennom foreldrene og innprentet til barn.
De Jonadabs som nå tenker ekteskap, synes det som, ville gjort det bedre hvis de venter et par år, til den brennende stormen fra Armageddon er borte (Face the Facts 1938 pp.46,50)
Da de mottok gaven, klemte de marsjerende barna den til seg, ikke et leketøy eller leketøy for ledig glede, men Herrens instrument som er et instrument for mest effektivt arbeid i de resterende månedene før Armageddon. (Vakttårnet 1941 september 15 s.288)
Hvis du er en ung person, må du også innse det faktum at du aldri blir gammel i dette nåværende tingenes ordning. Hvorfor ikke? Fordi alle bevisene som oppfyller bibelske profetier, indikerer at dette korrupte systemet skal ende i et par år. (Våkn opp! 1969 22. mai s.15)
Jeg har bare tatt med et lite utvalg av eldre sitater av den enorme mengden som er tilgjengelig, siden disse lett kan identifiseres som falske påstander i strid med Jesu formaninger. Selvfølgelig vet enhver langsiktig JW at ingenting har endret seg i forhold til den pågående retorikken. Målstolpene fortsetter bare fremover i tid.
Av de menneskene som er utsatt for slik indoktrinering, gjør de som holder ut i troen på Kristi gjenkomst, det til tross for organisatoriske læresetninger, ikke på grunn av dem. Hvor mange omkomne har falt underveis? Så mange som har sett igjennom løgnen, har gått bort fra kristendommen helt, etter å ha blitt solgt på ideen om at hvis det er en sann religion, så er det den de ble oppdratt til å tro. Ikke avvis dette som en raffineringsprosess som er ønsket av Gud, siden Gud aldri lyver (Titus 1: 2; Hebreerne 6:18). Det ville være en grov urettferdighet å antyde at en slik feil kommer fra Gud, eller på noen måte er godkjent av ham. Ikke fall for linjen om at selv Jesu disipler hadde falske forventninger basert på en triviell lesing av spørsmålet de reiste i Apostlenes gjerninger 1: 6: "Herre, gjenoppretter du riket til Israel på denne tiden?" Det er en verden av forskjell mellom å stille et spørsmål, og å oppfinne dogmer som du insisterer på at dine tilhengere tror og formidler til andre under smerte av alvorlig sanksjon og utstøting. Jesu disipler holdt ikke fast på en falsk tro og insisterte på at andre skulle tro på det. Hadde de gjort det etter å ha blitt fortalt at svaret ikke tilhørte dem, men bare Gud, kunne de sikkert aldri ha mottatt den lovede Hellige Ånd (Apg 1: 7,8; 1 Joh 1: 5-7).
Noen unnskylder ignorering av «det hører ikke til deg» ved å hevde at det ikke tilhørte disse disiplene, men tilhører de menneskelige lederne til Jehovas vitner i dag. Men dette er for å ignorere den andre delen av Jesu uttalelse: “... som Faderen har plassert i sin egen jurisdiksjon”.
Hvem var de første menneskene som ble fristet til å ta noe som Faderen hadde plassert i sin egen jurisdiksjon? Og hvem ledet dem igjen til å gjøre det (3. Mosebok XNUMX)? Det tas alvorlig hensyn når Guds ord er så tydelig i saken.
I altfor lang tid har det vært en undergruppe av Jehovas vitner som har sett gjennom finer av den "usynlige tilstedeværelse" -læren, og likevel rasjonalisert handlingen med å følge den. Jeg var absolutt i den gruppen en stund. Men når vi når det punktet hvor vi ikke bare kan se falskheten, men også faren for våre brødre, kan vi fortsette å komme med unnskyldninger? Jeg foreslår ikke noen form for forstyrrende aktivisme, som også i stor grad vil være motproduktiv. Men til alle som har kommet til den ukompliserte skriftlige konklusjonen at Jesus Kristus er vår konge som er ennå å komme og avslutte hedningekongenes tider, hvorfor fortsette å lære at han allerede har gjort det under en usynlig tilstedeværelse? Hvis flertallet rett og slett skulle slutte å lære det de vet (eller sterkt mistenker) å være usanne, ville det utvilsomt sendt en melding til toppen av hierarkiet, og i det minste fjernet et hinder for vårt departement som ellers kan være noe å skamme seg over.
"Gjør ditt ytterste for å presentere deg godkjent for Gud, en arbeider uten noe å skamme seg over, og håndtere sannhetens ord rett." (2 Tim 2: 15)
“Dette er budskapet vi hørte fra ham og kunngjorde for deg: Gud er lys, og det er ikke noe mørke i ham. Hvis vi kommer med uttalelsen: "Vi har et fellesskap med ham," og likevel fortsetter å vandre i mørket, lyver vi og praktiserer ikke sannheten. Men hvis vi vandrer i lyset som han selv er i lyset, har vi fellesskap med hverandre, og blodet til Jesus, hans Sønn, renser oss fra all synd. ” (1.Johannes 1: 5-7)
Viktigst er det at hvis vi innser hvordan denne læren har vist seg å være en årsak til å snuble for mange som setter tro på den, og at den beholder potensialet til å snuble mange i fremtiden, vil vi ta alvorlige ord fra Jesus som er spilt inn i Matteus 18: 6 .
"Men den som snubler en av disse små som har tro på meg, det ville være bedre for dem å ha hengt en kvernstein rundt halsen på ham, og bli senket i åpent hav." (Matt 18: 6)
konklusjonen
Som kristne påhviler det oss å snakke sannhet med hverandre og til våre naboer (Ef 4:25). Det er ingen klausuler som kan unnskylde oss hvis vi underviser i noe annet enn sannhet, eller er med på å videreføre en lære vi vet er feilaktig. La oss ikke miste håpet som er gitt oss, og aldri bli dratt inn i noen resonnement som kan føre oss eller andre til å tro at "mesteren forsinker". Menn vil fortsette å komme med grunnløse spådommer, men Herren selv vil ikke komme for sent. Det er tydelig for alle at han ennå ikke har avsluttet "hedningstidene" eller "nasjonenes bestemte tider". Når han kommer, vil han gjøre det avgjørende akkurat som han lovet.
"• Falske lærdommer får folk til å tenke på en bestemt måte som subtilt kan undergrave deres tro." Hentet fra artikkelen din Alle barna mine ble oppdratt som Jehovas vitner siden fødselen. De ble alle døpt og var aktive. Men som voksne dro de alle. Jeg spurte en av sønnene mine hvorfor han dro. Han sa at bestemor JW (moren til moren) pleide å fortelle ham siden han var en liten gutt at slutten snart skulle komme. Da oldemoren (bestemoren min) døde, hadde han diskusjoner med sin yngre bror om hva bestemoren pleide å fortelle dem, og sa den enden... Les mer "
[…] “Guds ord ber oss gi Riket førsteplassen i våre liv.” - par. 8 Riktignok, men hvilket rike? Riket Jehovas vitner feilaktig hevdet at det ble opprettet i 1914? […]
Ideen fra 1914 er for nye mennesker uten bibelstipendbakgrunn som er tunge å sjekke om det er sant eller ikke. De fleste trenger de oppmerksomhet og respekt og har andre problemer i livet. Etter mange års tvil er det for meg sikker på at 1914 er en fullstendig falsk lære. Selv ideen om at Jesus er en engel er en falsk lære. Jesus gikk aldri tilbake til himmelen, men gikk til himmelen som en mann (ikke som en engel). Åpenbaringen 5:10 de 144.000 som skal ha en jordoppstandelse skal regjere PÅ (epi) jorden med Jesus fra Sion, det nye Jerusalem.... Les mer "
Vi er enige om at Kristi usynlige tilstedeværelse i 1914 er en falsk lære. På samme måte at Jesus var en engel i himmelen. Vi har bevist disse uttalelsene fra Skriften andre steder på dette nettstedet og dets ledsager-nettsteder. Men læren fra Sir Anthony Buzzard om at Jesus ikke eksisterte sin fødsel på jorden, er imidlertid en som vi er uenige med. Likevel setter vi pris på at alle har rett til sitt synspunkt.
[...] som mine brødre, fordi de tror på falske læresetninger som et usynlig nærvær som begynte i 1914, og i en sekundær klasse av kristen som ikke er et Guds barn, og fordi de gir lojalitet [...]
... og ethvert barn kan gjøre matte også. Vi vet at tusenårsriket begynner etter Harmageddon, som selvfølgelig innebærer at Jesus hersker i 1000 år. Imidlertid sier vi (JW'S) at JC ble satt på tronen i 1914, for omtrent hundre år siden. Så dette vil bety at Jesus tilsynelatende har 900 år igjen å regjere, ikke sant? Dette er i seg selv allerede nok bevis på at 1914-teorien holder på en tråd som Armageddon åpenbart ikke har fortid ennå.
Flott artikkel Apollos. Jeg var alltid forvirret over 1914-læren av flere årsaker. Artikkelen din og resonnementet har imidlertid hjulpet meg med å legge i grunn grunnene til at 1914 er feil, og også viktigheten av hvordan denne læren kan være årsak til snubling. Det minimerer virkelig rollen som Jesus og hans andre komme.
Utmerket artikkel Apollos, jeg hadde aldri sett på ting på denne måten før nå, at læren om 1914 bærer implikasjonen av at Jesus er en impotent leder. Ganske vanærende for ham, nå som jeg ser det.
Takk skal du ha!
JWs tror Jesus har vært til stede i Rikets makt siden 1914, men han har ennå ikke tatt full kontroll over jorden. Angående Matteus 24: 3 i NWT henvises til tegnet på Kristi nærvær. Så vidt jeg kan se i alle andre oversettelser, refererer Matteus 24: 3 til tegnet på Kristi komme.
Før jeg ble JW hadde 1914 ingen vesentlig betydning for meg, annet enn at det var året den første verdenskrig startet. Men ettersom landet mitt var nøytralt under første verdenskrig, hadde andre verdenskrig langt mer innvirkning. Som JW er 1 et kritisk år (i hvert fall frem til nå, men tro litt etter litt dette endrer seg ...). Siden denne gode artikkelen av Apollos begynte jeg å tenke: Hvis Bibelen ikke gir et år, en måned, en dag da Jesus ble født, hvorfor skulle Bibelen gi informasjon som angivelig peker mot 2? Det gjør det ikke... Les mer "
For meg er det beste svaret på dette spørsmålet Carl Olaf Jonssons bok, "Sign of the Last Days, When?" Han anfører sterkt den saken at selv om 1914 og det 20. århundre var vanskelige tider for verden, var de ikke den eneste perioden i historien der livet var vanskelig. Han viser mye bevis for at 13-tallet var ekstremt vanskelig, siden det var en periode med omfattende krigføring som varte i et helt århundre, og var tiden da pesten drepte et stort antall mennesker; kriminalitet, sykdom og sult var også veldig alvorlig. Til sammenligning er... Les mer "
Jeg er forvirret. Du sa at hele verden vil gjøre JW tilbake. Så sa du at kristne som holder ut vil slutte seg til ham for å herske over jorden under hans nærvær som følger etter at han kommer tilbake. (Matt 28: 19,20; Apostlenes gjerninger 1: 8)
Hvorfor skulle disiplene spørre om tegnet på hans nærvær hvis nærværet følger hans tilbakekomst, alle dine vil se?
Vet*
Tegnene på hans nærvær er de tingene du kan fortelle at han er i nærheten av. Skiltene i seg selv beviser ikke at tilstedeværelsen allerede har skjedd, men at det skal skje. Hva er de siste dagene? Tegnene på tingene som skjer før han kommer tilbake.
Hei CJ, det er et rimelig spørsmål når du kommer til det fra et JW-synspunkt. Men du trenger ikke bare å gå på spørsmålet som ble reist av disiplene som ennå ikke visste nøyaktig hva de spurte, men også lese nøye svaret gitt av Jesus. Snarere enn å anta at Jesus skyter inn i hva tegnet blir når han begynner å snakke i Matt 24: 4, les nøye hans ord i hele avsnittet og se hvor Jesus faktisk sier hva “tegnet” ville være. Det skjer ikke før v30 av Matt 24. Gå så tilbake og sjekk hva... Les mer "
En annen stor øyeåpner er å innse at lengden på den persiske perioden er en som er vanskelig å bestemme. Du må stole på en av to kilder, Daniel eller Ptolemaios. Avslutningen på de sytti årene av babylonsk herredømme markerer også starten på de sytti ukers profetien i Daniel. Ordet som gikk ut for å gjenopprette og gjenoppbygge Jerusalem, ble faktisk gitt med Cyrus, så du må telle fra da av. Dette oppfyller Jesaja kapittel 44 og 45, skulle Cyrus gjenoppbygge byen. Vi teller fra en annen tid, som bare reparerte fersk... Les mer "
Det som er ille er at de ble ledet inn i det, men valgte å holde seg til en tvunget tolkning av Skriften for å passe til et bestemt syn på kronologi. Styringsorganet på 1970-tallet mottok alle en kopi av noen av Carl Olof Jonssons avhandling. Så de er mer enn klar over alle fakta, men valgte å gå med løgnen i stedet for sannheten. Så trist, å vite noe innerst inne er ikke sannhet.
Her er Vakttårnets forsvar for kronologien helt tilbake i 1922.
https://archive.org/details/1922WatchtowerArticlesOnChronology
Hvis man har tålmodighet til å vasse seg gjennom alt dette (og utskriften er litt vanskelig å lese), er det noen virkelige øyeåpnere i denne 1922 WT. 1. Det virker tydelig at selv med bevisene fra verdslig historie kjent i 1922, var WT klar over at dette beviset viste at Jerusalem falt i 587 f.Kr., ikke 607 f.Kr. Likevel skaper de en utrolig kronglete forklaring som prøver å rettferdiggjøre 607. Arkeologiske bevis funnet siden den gang, som beskrevet i Carl Johssons bok, har bare økt i løpet av 90-årene siden. 2. WT-artikkelen viser at de aksepterer sekulær historie... Les mer "
Godt gjort for å komme gjennom alt. Å innse at Daniel ble tatt i eksil med Jehoaikim, ikke Jehoiachin, var et stort øyeåpner for meg.
Jeg hadde ikke hørt om dette problemet før. Kan du gi noen detaljer og bakgrunn om det, og hvilken betydning det har? Hvordan endrer dette vår forståelse? Jeg tror ikke deg, men dette er første gang jeg husker noen som nevnte det. Eventuelle ytterligere detaljer og forklaringer vil bli verdsatt.
Ikke noe problem. Synkronismen mellom herskerne kan bli funnet ved Jere 25: 1, og Jere 46: 2, der det fjerde kongerike av Jojakim er det første året til kong Nebukadnesar. Tilsynelatende teller ikke babylonerne tiltredelsesår. Så når Daniel 4: 1 sier at Daniel var i babylonsk eksil i det tredje året av Jojakim, var det året Nebukadnesar hadde overtatt styret fra Nabopolassar, hans tiltredelsesår. Men hans første ordentlige styreår som ble talt var året etter. Dette forklarer hvorfor Daniel kunne tolke Nebukadnezzars-drømmen etter 1 års trening, i Nebukadnezzars... Les mer "
Takk for denne informasjonen, anonym. Jeg setter pris på å se beviset for 609 som gir mye mer mening. Hvis foreningen nå har ledet til dette tidligere, kunne de i det minste ha fjernet den alvorlige feilen i logikken deres om at første verdenskrig er et bevis på at Jesus er usynlig trolldom fordi det ble resultatet av at djevelen ble kastet ned og hadde stort sinne. Feilen er selvfølgelig at Djevelen ved deres kronologi ble kastet ned etter oktober 1914 og krigen startet i august, med utløseren for at det skjedde i juli da Ferdinand ble myrdet. Selvfølgelig, de... Les mer "
Det går lenger enn Nelson Barbour også Meleti. William Miller forkynte verdens ende i 1843, dette ble endret til 1844 av fyren som kom opp med sjelelærens ingen udødelighet, kan ikke huske navnet hans. Broen mellom 1844 og 1874 er levert av Jonas Wendell. Les boken "Present Truth or Meat in Due Season". Det gir et diagram som viser hvorfor de trodde Miller var ute etter 30 år. Dette var akkurat da Russell falt i den jollesalen som er nevnt i Proclaimers-boka. Disse karene var alle tidligere Millerites... Les mer "
Hei Anon,
Jeg var klar over at Miller kom på det først (eller gjorde han det?) Og henviste til det tilbake i 2012 i artikkelen “Var 1914 starten på Kristi nærvær“. For interesserte kan de se Miller-diagrammet her..
Det er en utmerket analyse av Jehovas vitners historie på youtube gitt av Tim Martin.
Jeg har ikke lest artikkelen om den substitusjonelle soningen. Var ikke engang klar over det.
https://archive.org/details/PresentTruthByJonasWendell
Jeg tror dialogen mellom Russell og Barbour om løsepengene, hvilket ord Barbour fremdeles brukte til hans død, er her inne.
https://archive.org/details/1875-1880HeraldOfTheMorningAssortedIssues
Når alle ikke klarte å komme til himmelen, begynte Barbour å komme med andre forklaringer, derav hans syn på den substitusjonelle soningen. det er en interessant lesning. Han trodde i utgangspunktet at Jesus døde for oss, ikke i stedet for oss. Interessert i å høre tankene dine om det 🙂
Et av de største problemene med å tro at 1914 er viktig, er at ingenting ser ut til å ha skjedd. Ja, WW jeg skjedde, men åndelig, hva skjedde egentlig? Hva gjør han hvis Kristus troner? Ingen hensikt med respekt for Kristus er tiltenkt, men egentlig, har han bare “vridd tommelen” i 100 år? Samle tankene? Utarbeider du en strategi? Og nasjonene? Hvis hedningstidene “endte” i 1914, på hvilken måte gjør (eller ikke gjør) disse nasjonene noe annerledes enn de noen gang gjorde? Fortsetter ikke verdens nasjoner å herske, å styre sine folk, å bygge... Les mer "
Det eneste empiriske beviset organisasjonen har kommet med er at WWI startet da som et resultat av den store sinne djevelen hadde på å bli kastet ut av himmelen av den nylig tronede Jesus Kristus. Problemet med dette "beviset" er at ifølge WT-kronologien ble Jesus trone i oktober 1914. Så djevelen ville ha blitt kastet ut etter det. Utløseren for krigen var imidlertid attentatet på erkehertug Ferdinand i juli samme år, og selve krigen begynte i august, så dette kunne ikke ha vært et resultat av en sint utkastet Satan siden han var... Les mer "
Det er selvfølgelig absolutt ingen bevis for at oktober måned har noe med noe å gjøre. Det er bare en WT-antagelse, der hvert års start antas å være oktober. De kunne alltid hevde at de var 'nøyaktige til nærmeste år'. Når noen stiller spørsmål ved WT-kronologi og matematikk som dette, ignorerer de rett og slett forskjeller og inkonsekvenser, som for eksempel å være 360 dager, bortsett fra når de er 365 osv. Hvis du spør en hengiven JW om disse spørsmålene, vil de avfeie dem som trivielle.
Det er riktig igjen TRA. Det begynner å høres sprøtt ut når vi uttrykker det slik. Det føles absolutt ikke som paradis der jeg bor.
Jeg likte den artikkelen Apollos. Det er bra at hodet mitt er godt festet fordi jeg nikket enig så mye at det kunne ha falt av. Flotte argumenter, logikk og tankevekkende ord. Takk skal du ha.
Takk MarthaMartha.
La oss ta en titt på bevisene, og jeg beklager om tonen min høres humoristisk ut, men hei folk sier det om meg, og det er bedre jeg sier dette, på denne måten eller ellers kan jeg si noe mindre kristen. Så Jesus antok at han satt som konge innen 1914. Og så har mesteren tillatt følgende. 1. Vi sa Skriftbevis siden 1879 for at han kom tilbake til sin tilstedeværelse i året 1874, til omtrent 1930-tallet (nøyaktig år vil vi la det være tomt), men sa perioden Nå sier vi nei han kom tilbake... Les mer "
Stor arbeid buster, godt perspektiv. Elsk kommentarene dine. Fortsett å komme!
Som andre har nevnt før, er den rette forståelsen av Ordspråkene 4:18 og hele det 18. kapittel av Ordspråkene at den lærer oss fordelene ved å velge riktig oppførsel og velge gode omganger, og har ingenting å gjøre med åndelig lys. Men for argumentets skyld, anta at den faktisk hadde den betydningen som ble tilskrevet den av WT. Hva da? Utvilsomt, og etter eget innrømmelse, har “lyset” som ble publisert av WT endret seg gjennom årene. Hvis faktisk "gammelt lys" faktisk var feil, og ble korrigert av påfølgende "nytt lys", hvor gjorde noe av dette antatte "lyset"... Les mer "
For å være ærlig så vidt jeg visste i årevis trodde jeg at kunnskapen på en måte var fra menn. Jeg har aldri innsett at de hevdet å være guds talsmenn. Jeg trodde bare at de kan ha vært na tro tro slave ufullkomne menn som resten av oss prøver sitt aller beste for å gi en forklaring for oss om guder ordet Bibelen. Jeg trodde at disse menneskene hadde lest Bibelen i årevis, og jeg respekterte deres mening. De har til og med sagt seg selv at de ikke hevder å være gudsprofeter... Les mer "
Ekte A - Vår offisielle tolkning av Ordspråkene 4:18 er langt borte fra sammenhengen. Når du vurderer kapittel 1-7, er det tydelig at Salomos målgruppe er umiskjennelig ... Salomons sønner. (se på Ordspråkene 1: 8; 2: 1; 3: 1; 4: 1; 5: 1; 6: 1; 7: 1) Gitt sammenhengen, kan vi forstå at vi må ta Ordspråkene 4:18 helt ut av sammenheng. å antyde at dets betydning på en eller annen måte antyder en progressiv avsløring av sannheter for en utvalgt gruppe menn de siste dagene. Ledelse forbinder aldri prikkene, men for å forstå betydningen av Ordspråkene 4:18 riktig må vi parre det med det neste... Les mer "
Du har helt rett, Sopater. Når WT misbruker dette verset i et forfengelig forsøk på å rettferdiggjøre læren om det nye lyset og dekke over sine egne feil, distraherer de oppmerksomheten fra den virkelige betydningen og verdien av dette rådet i Ordspråkene 4. De kan egentlig ikke la dette kapitlet snakke for seg selv, et avsnitt som gir en god modell for fedre om hvordan de kan lære sine sønner om kloke valg i livet, for hvis de gjorde det, ville det bli klart at læren om det nye lyset ikke blir undervist eller støttet her. Så i stedet lærer de menneskers kommandoer og meninger... Les mer "
Ups, skrivefeil: Jeg burde ha sagt ”hele 4. kapittel av Ordspråkene” som det gjelder Ordspråkene 4:18, ikke “hele det 18. kapittel av Ordspråkene”. Musta hadde "18" på hjernen :-))
Ja takk for at apolloen er hyggelig å høre dine synspunkter igjen. Omtrent læren fra 1914, var jeg aldri overbevist om hele tiden at det var sant at det var en av de kanskje for meg. Så for meg var det aldri så viktig. Etter ganske mange år skjønt jeg begynte å innse at det var galt, men fortsatt hadde en holdning om at hvis folk vil tro at det er opp til dem, så var det ikke min virksomhet. Men jeg tror det virkelige problemet starter når du har et hierarki som lærer disse... Les mer "
Takk far jack. Tankeprosessene dine gjennom årene ser ut til å parallelle meg ganske tett. Jeg tror det er forståelig at vårt første skritt på å se løgn, men at organisasjonen skal være den eneste sanne religionen, er å minimere feilens innvirkning. Men det kommer en tid da vi begynner å se de virkelige implikasjonene og ikke lenger kan ha den posisjonen.
Jeg elsker denne tankegangen, Apollos. Jeg har nylig lært at det var Nelson Barbour som lærte at Kristus kom tilbake synlig i 1874. Dette er den samme Nelson Barbour som sluttet seg til CT Russell i 1876 og begynte å publisere med ham; den samme Barbour som Russell delte med over - blant annet - en uenighet om gyldigheten til løsepenger. Vel, denne fyrens profeti fra 1874 klarte ikke å gå i oppfyllelse, men i stedet for ydmykt å innrømme at han tok feil, tok han løpet av mange før ham og sammensatte løgnen med en annen. Denne nye profetien kom... Les mer "
Takk Meleti. Ja, den parallellen til det Faderen har plassert i sin egen jurisdiksjon med den opprinnelige kommandoen i Eden, skjedde for meg mens jeg skrev dette. Det er ikke mange ting i Bibelen som er formulert på denne måten, og begge situasjoner har å gjøre med "kunnskap". Vi bør virkelig ta det i betraktning.
Sanne troende sier når de blir konfrontert med sannheten: "Min tro er uansett ikke basert på datoer". Ok, det ser ut til at vi har litt av et problem da, da 1914 skyves i ansiktet vårt ved enhver anledning. Den ultimate lojalitetstesten. For en vits
Kanskje deres “tro” ikke er personlig basert på datoer (og vi kan gi dem at dette kan være sant på individuell basis), men deres medlemskap i WT er absolutt basert på datoer. Hva vil skje hvis en JW forteller de eldste at han ikke tror 1914 er året Jesus usynlig kom til makten. Hvor lenge før de må trekke tilbake uttalelsen eller bli utestengt? En tro ikke basert på datoer? Egentlig?
Dette er en enestående artikkel, en virkelig utmerket oppsummering av alt som er galt med doktrinen fra 1914. De har virkelig spikret buksene i masten med denne, og jo lenger de marsjerer på jo mer strekker og bukser disse buksene (som vantro av hele generasjonens greie.) Dette kan uunngåelig bare ende på en måte, og det er skadet av gunna. !
Nøyaktig alt har blitt svingt på 1914-neglen, det gjør faktisk stillingen til sanne troende mer skjøre etter hvert som tiden går, den vil måtte forlates til slutt, omtrent på samme måte som alt Russell lærte før 1914 også har blitt kastet , med knapt en flink.
Jeg pleide å henge på 1914 på grunn av ww1
Tok meg 40 år å innse at en enda verre krig skjedde 20 år senere som forandret verden enda dypere enn ww1.
Takk 1984. Du maler ganske bildet med den metaforen 🙂
"Falske doktriner får folk til å tenke på en bestemt måte som subtilt kan undergrave deres tro." Jeg er ganske ny på siden din og kan bevitne ovennevnte punkt. Jeg pleide å muse (på en marerittisk måte) om hva jeg ville gjort hvis en dag organisasjonen fortalte oss at de hadde gjort en feil og 1914 ikke stemmer. Ville jeg fortsatt tjene Jehova? Nå som jeg begynner å innse at dette virkelig kan være sant, har det rystet min tro mye. Ikke at jeg har tjent Jehova fordi jeg trodde at slutten var nær, men... Les mer "
Hei ut av Afrika,
Vi jobber med en slik liste. Det er bare et spørsmål om tid. Dessverre må vi alle fremdeles jobbe for å leve, så det er en balansegang.
En måte å forsøke å forene oss med virkeligheten og forene oss med det vi har lært etter å "våkne opp", er å vurdere livet til en kristen i for eksempel det tiende århundre e.Kr. På den tiden holdt den katolske kirken seg, og ikke engang dissens for protestantisk reformasjon noen hundre år senere ville ha blitt tolerert. I det miljøet, i hvilken form ville «sann tilbedelse» manifestere seg? Hvilken mulig form KAN det ta? (Og, pinlig vanskelig for WT å svare på, hva var "Guds organisasjon" på den tiden?) Skal en person som lever i den tiden i historien ha... Les mer "
hei Velkommen ut av Afrika, jeg kan forholde meg veldig til innlegget ditt, for meg når GB erklærte seg selv som FDS og deretter den overlappende generasjonen som var starten på min oppvåkning, og dette nettstedet har hjulpet meg å prøve å holde en balanse som det er lett å komme ned og motløs når vi begynner å våkne, åndelig mat og bønn, og forskning er viktig, spesielt i WT-publikasjonene, for de forteller meg selv så mange motsetninger når øynene dine er åpne, det er veldig lett å plukke. Jeg går ikke dør til dør lenger, bare... Les mer "
Det er ikke rart at GB har bestemt at de alene er FDS. Tenk på at "salvede" utenfor WT-hovedkvarteret ikke ble kontaktet på noen organisert måte. De ble ikke spurt om deres meninger om doktrinære forhold, og de ble heller ikke bedt om å bidra med artikler for publisering i WT-magasinet eller i bøker. WT ga den "salvede" leppetjenesten som en del av denne edle "trofaste og diskrete slaveklassen", men i virkeligheten ble alle utenfor hovedkvarteret "kastet under bussen", ved å bli totalt ignorert. Bortsett fra i det siste fikk de litt oppmerksomhet når de tok del i... Les mer "
Det virker som på årsmøtet og de prøver å passe inn i Esekiels dal med tørre bein, profetien om Esekiel 37: 1-14, og de prøver å knytte det til Ct Russell og 1919, ja, de bare droppet de tingene på Rank og File, selvfølgelig trodde jeg at de hadde gjort denne Anti-type vitsen ... Nei. Vent jeg trodde Russell gjorde arbeidet Som Johannes Døperen, er jeg forvirret og kan ikke få løgnene rette. Og selvfølgelig sa Mr. Lett at 607 f.Kr. er riktig, det virker som om sene mennesker enten snakker eller lukter... Les mer "
Jeg kan ikke fortelle deg hvor mange ganger jeg har påpekt den anti-bibelske naturen til 1914-basert sluttmongering og fått svar som "bare vent på Jehova, la ham ordne opp i ting" eller "det hjelper meg å opprettholde en følelse av haster ”. Ingen vil møte det åpenbare punktet at du ikke kan trosse klare skriftlige advarsler og forvente å oppleve null negative konsekvenser, så dette er et ekstremt viktig emne.
En balansert og bibelsk sunn artikkel, bror Apollos, og godt undersøkt som alltid. Jehova søker tilbedere som tilber ham med sannhet (Johannes 4:23) Og sannheten blir oppdaget ved nøye og flittig studium (forskning) av Guds ord. (Ordspråkene 2: 6; 18:15) Kunnskap blir oppdaget av forskning, forsvarlig og ærlig forskning. Forskning vil alltid ha den effekten at den undergraver usannheten, men den vil alltid forsterke sannheten. Hvorfor rasjonaliserer så mange det å følge med læren fra 1914? Selv om det er underholdende bekymringsfull tvil, hvorfor fortsetter så mange med å unnskylde feilene? Årsaken kan forklares med hvordan hjernen vår... Les mer "
Pent sagt, ja Gud og Kristus vil begge at vi skal vite sannheten. Jeg setter pris på kommentarene dine om oppvåkningsprosessen. Det kan være ubehagelig å finne ut sannheten, men vi kaster oss fremover, gjennom og forbi den. Det er da vi innser at vi gjorde det rette. Heb 10: 39
Nøkkelen er derfor å tilbe Gud i ånd og sannhet (John 4: 23,24).
Romerne 10: 2 "For jeg kan vitne om dem at de er nidkjære for Gud, men deres iver er ikke basert på kunnskap." Dette skriftstedet som JWs ofte bruker andre, kan faktisk gjelde for dem selv. Paulus innså at hans jødekolleger hadde denne typen iver uten kunnskap, og han arbeidet for å hjelpe dem med å frigjøre dem fra deres destruktive uvitenhet.
Vel sagt bror. Jeg vet i mitt hjerte at læren om 1914 er falsk, og ser nå frem til når Jesus virkelig kommer tilbake. Hvis det er i min levetid eller ikke, har jeg fortsatt håp om en gjenoppblomstring. Takk for den rettidige artikkelen.
Alt GB måtte gjøre er å adlyde det Kristus sa, ingen vet tidspunktet ikke engang sønnen.
Hjertet mitt går ut til alle mine b / s de som våkner og de forvirrede og de som bare følger hva GB sier.
Jeg ber om at slutten snart er fordi jeg ikke tåler grusomheten i denne verden, urettferdigheten og milionene som lider fordi de ikke hadde noe å si om hvor de ble født.
Jeg tror Jesus er en rettferdig og rettferdig konge og tar alle ting i betraktning, Jehova vet potensialet vårt.
God artikkel Apollos.Takk.
For meg var det erkjennelsen av at Jesus ikke kom tilbake i 1914 som forandret mitt håp fra å kartlegge Armageddon og oppnå evig ungdom, kanskje? Til de gode nyhetene som opprinnelig ble tilbudt. En oppstandelse som til slutt løser oss fra vårt arvelige syndige kjød og det evige liv. . Trenger ikke å frykte døden uten tanke Armageddon!
2. Korinter 1: 3 “Hjertelig takk være Gud og faren til vår Herre Jesus Kristus - Faderen som er full av medfølelse og den Gud som gir all trøst”
Så sant Katrina, men det vil ta litt ydmykhet fra mennene som utgjør GB. Til dags dato har de ikke gjort en ting som beroliger meg med at de har denne viktige kvaliteten. Hvis de gjorde organisasjonen ikke ville være i rotet er det i dag. Hvorfor er det så vanskelig for disse mennene å si at de tok feil. Hvis de gjorde det, og ikke bare på dette utgitt, men også andre, ville hjertet mitt smelte mot dem, og så også muligens, ville Guds. Da kan han bare helle ut sin Hellige Ånd på dette arrangementet. Men akk!
De tre viktigste tingene for en kristen å si, for å forhindre at de faller feil og bort fra Gud, er disse:
1. Jeg vet ikke.
2. Jeg kunne ta feil.
3. Jeg beklager.
De tre tingene WT ikke kan si.
Du treffer spikeren på hodet. Hvorfor all debatten over en dato.