Ibland har det funnits de som har använt beroiska pickets kommenteringsfunktion för att främja idén att vi måste ta en allmän ståndpunkt och avstå från vår förening med Jehovas vittnens organisation. De kommer att citera skrifter som Uppenbarelseboken 18: 4 som befaller oss att komma ut ur Babylon den stora.
Det framgår tydligt av kommandot till oss genom aposteln Johannes att det kommer en tid då våra liv kommer att vara beroende av att komma ur henne. Men måste vi ta oss ur henne innan tiden för hennes straff har kommit? Kan det finnas giltiga skäl för att upprätthålla anslutning före den tidsfristen?
De som skulle få oss att följa en handlingsplan som de tycker är rätt kommer också att citera Jesu ord på Matthew 10: 32, 33:
Då alla som bekänner förening med mig inför män, jag kommer också att erkänna förening med honom inför min Fader som är i himlen; men den som förnekar mig inför män, jag kommer också att förneka honom inför min far som är i himlen. ”(Mt 10: 32, 33)
På Jesu tid fanns de som trodde på honom men inte öppet bekände honom.
”Samtidigt trodde många till och med av härskarna faktiskt på honom, men på grund av fariséerna skulle de inte bekänna [honom] för att inte förvisas från synagogen; för de älskade människors ära mer än till och med Guds ära. ”(John 12: 42, 43)
Är vi som sådana? Om vi inte offentligt fördömer organisationens kurs och falska läror och därigenom avskiljer oss själva, är vi så som de härskare som litar på Jesus, men för kärlek till ära från män förblev tyst om honom?
Det fanns en tid då vi lyssnade på mäns åsikter. Deras tolkningar av Skrifterna påverkade vår livslängd kraftigt. Varje del av livet - medicinska beslut, val av utbildning och anställning, underhållning, rekreation - påverkades av dessa doktriner för män. Inte mer. Vi är fria. Vi lyssnar nu bara till Kristus i sådana frågor. Så när någon ny kommer med och tar en Skrift och ger den sin egen lilla lutning, säger jag: ”Håll i, bara en minut, Buckaroo. Var där, gjort det, fick en garderob full av T-shirts. Jag kommer att behöva lite mer än ditt ord. ”
Så låt oss titta på vad Jesus faktiskt har att säga och göra vår egen beslutsamhet.
Vägledd av Kristus
Jesus sa att han, innan Gud, skulle erkänna förening med vem som först erkände förening med honom. Å andra sidan, om att förneka Kristus skulle Jesus ha förnekat oss. Inte en bra situation.
På Jesus-dagen var härskarna judar. Endast judar som konverterade till kristendomen erkände Kristus, men resten gjorde det inte. Men Jehovas vittnen är alla kristna. De bekänner alla att Kristus är Herren. Det är sant att de lägger för mycket tonvikt på Jehova och för lite på Kristus, men det är en fråga om grad. Låt oss inte vara snabba att jämföra fördömandet av en falsk lära som ett krav för att erkänna förening med Kristus. Det här är två olika saker.
Låt oss anta att du är på Vakttornsstudien och som en del av din kommentar uttrycker du tro på Kristus; eller så får du publikens uppmärksamhet till en skrift från artikeln som förhärligar Kristi roll. Kommer du att skickas bort för det? Knappast. Det som troligen kommer att hända - vad som enligt uppgift har hänt ofta - är att bröder och systrar kommer till dig efter mötet för att uttrycka uppskattning för din kommentar. När allt som finns att äta är samma gamla, samma gamla, märks en delikatess särskilt och uppskattas.
Så du kan och bör bekänna Kristus i församlingen. Genom att göra detta vittnar du om alla.
Fördömer falskhet
Vissa kanske emellertid frågar: "Men om vi döljer vår verkliga tro, misslyckas vi inte med att bekänna Jesus?"
Denna fråga förutsätter att problemet kan behandlas som en svart eller vit situation. Generellt sett tycker mina Jehovas vittnesbröder inte om gråa, utan föredrar svartvitt av regler. Gråar kräver tankeförmåga, urskiljning och förtroende för Herren. Den styrande kroppen har obligatoriskt kittlat våra öron genom att tillhandahålla regler som tar bort osäkerheten hos grått och sedan tillfört en hel del försäkran om att om vi följer dessa regler kommer vi att vara speciella och till och med överleva Harmageddon. (2Ti 4: 3)
Denna situation är dock inte svart eller vit. Som Bibeln säger finns det en tid att tala och en tid att vara tyst. (Pr 3: 7) Det är upp till var och en att avgöra vad som gäller vid varje given tidpunkt.
Vi behöver inte alltid fördöma falskhet. Till exempel, om du bor bredvid en katolik, känner du dig tvungen att springa dit vid första tillfället och säga till honom att det inte finns någon treenighet, ingen helvetesbrand, och att påven inte är Kristi präst? Kanske kommer det att få dig att må bättre. Du kanske känner att du har gjort din plikt; att du bekänner Kristus. Men hur kommer det att få din granne att känna sig? Kommer det att göra honom något bra?
Det är ofta inte det vi gör som räknas, utan varför vi gör det.
Kärlek kommer att motivera oss att leta efter tillfällen för att prata sanningen, men det kommer också att få oss att tänka, inte våra egna känslor och bästa intressen, utan vår granne.
Hur ska denna skrift gälla för din situation om du fortsätter att umgås med en församling av Jehovas vittnen?
"Gör ingenting av omstridighet eller av egoism, men anser med ödmjukhet andra överlägsen dig, 4 eftersom du inte bara ser ut för dina egna intressen utan också för andras intressen. ”(Php 2: 3, 4)
Vad är den avgörande faktorn här? Gör vi något av omtänksamhet eller egotism, eller motiveras vi av ödmjukhet och omtanke för andra?
Vad var det som fick ledarna att inte bekänna Jesus? De hade en självisk längtan efter ära, inte kärlek till Kristus. Dålig motivation.
Ofta är synden inte i det vi gör, utan i varför vi gör det.
Om du formellt vill avstå från all förening med Jehovas vittnens organisation, har ingen rätt att stoppa dig. Men kom ihåg att Jesus ser hjärtat. Gör du det för att vara omtvistad? Stryker det ditt ego? Vill du verkligen hålla fast vid dem efter ett liv med bedrägeri? Hur kunde den motivationen motsvara en bekännelse om enighet med Kristus?
Om du å andra sidan känner att en ren paus kommer att gynna familjemedlemmarna eller skicka ett meddelande till många andra för att ge dem mod att stå upp för det som är rätt, är det den typ av motivation som Jesus skulle godkänna .
Jag känner till ett fall där föräldrarna kunde fortsätta gå men deras barn blev oroliga av de två motstridiga tankeskolorna. Föräldrarna kunde hantera den motstridiga läran, veta vad som var falskt och avfärda den, men för deras barns skull drog de sig ur församlingen. Ändå gjorde de det tyst - inte officiellt - så att de kunde fortsätta att umgås med familjemedlemmar som just började sin egen uppvaknande.
Låt oss vara tydliga på en punkt: Det är upp till var och en att fatta detta beslut för sig själv.
Vad vi tittar på här är de inblandade principerna. Jag antar inte ge någon råd om en viss handlingssätt. Var och en måste avgöra hur de relevanta bibliska principerna ska tillämpas i sitt eget fall. Att acceptera en filtregel från någon annan med en personlig agenda är inte kristen.
Walking the Tightrope
Sedan Eden har ormar fått en dålig rap. Varelsen används ofta i Bibeln för att representera negativa saker. Satan är den ursprungliga ormen. Fariséarna kallades en "stam av huggormar". Men vid ett tillfälle använde Jesus denna varelse i ett positivt ljus genom att råda oss att vara "oskyldiga som duvor, men försiktiga som ormar". Detta var specifikt i samband med en församling där det fanns korpsvålar. (Re 12: 9; Mt 23: 33; 10: 16)
Det finns en tidsfrist för att komma ut ur församlingen baserat på vår förståelse av Uppenbarelseboken 18: 4, men tills den raden i sanden visas, kan vi göra mer bra genom att upprätthålla förening? Detta kräver att vi tillämpar Mt 10: 16 i vårt eget fall. Det kan vara en fin linje att gå, för vi kan inte erkänna förening med Kristus om vi predikar falskhet. Kristus är källan till sanning. (John 1: 17) Sanna kristna dyrkar i ande och sanning. (John 4: 24)
Som vi redan har diskuterat betyder inte det att vi måste tala sanning hela tiden. Ibland är det bäst att vara tyst, som en försiktig orm som hoppas gå obemärkt. Det vi inte kan göra är att kompromissa genom att predika falskhet.
Undvika en dålig påverkan
Vittnen lär sig att dra sig tillbaka från alla som inte är helt överens med dem. De ser enhetlighet i tankarna på alla nivåer som nödvändiga för Guds godkännande. När vi väl har vaknat till sanningen finner vi att det är svårt att utrota gammal indoktrinering. Det vi kanske slutar göra utan att inse det är att ta den gamla indoktrineringen, vända den på örat och applicera den i omvänd riktning och dra sig tillbaka från församlingen eftersom vi nu ser dem som apostaterna. människor som ska undvikas.
Återigen måste vi fatta vårt eget beslut, men här är en princip att ta hänsyn till från ett konto i Jesu liv:
"John sa till honom:" Lärare, vi såg en viss man utvisa demoner genom att använda ditt namn och vi försökte förhindra honom, eftersom han inte följde oss. " 39 Men Jesus sa: ”Försök inte förhindra honom, för det finns ingen som kommer att göra ett kraftfullt arbete på grundval av mitt namn som snabbt kommer att kunna avslöja mig; 40 ty den som inte är emot oss är för oss. 41 För den som ger dig en kopp vatten att dricka på marken att DU tillhör Kristus, jag säger verkligen till er, han kommer aldrig att förlora sin belöning. ”(Mr 9: 38-41)
Har den "vissa mannen" en fullständig förståelse av hela Skriften? Var hans läror korrekta i varje detalj? Vi vet inte. Det vi vet är att lärjungarna inte var nöjda med situationen eftersom han "inte följde" dem. Med andra ord, han var inte en av dem. Detta är situationen med Jehovas vittnen. För att bli frälst måste du vara ”en av oss.” Vi lär oss att man inte kan hitta Guds tjänst utanför organisationen.
Men det är en mänsklig syn, vilket framgår av Jesu lärjungars attityd. Det är inte synen på Jesus. Han ställde in dem genom att visa att det inte var vem du umgås med som garanterar din belöning, utan vem du står med - vem du stöder. Till och med att stödja en lärjunge med en trivial vänlighet (en drink vatten) för att han är en lärjunge till Kristus, garanterar en belöning. Det är den princip som vi måste komma ihåg.
Oavsett om vi alla tror på samma saker eller inte, det som är viktigt är förening med Herren. Detta betyder inte för en minut att sanningen är obetydlig. Sanna kristna dyrkar i ande och sanning. Om jag vet sanningen och ändå lär en falskhet arbetar jag mot den anda som avslöjar sanningen för mig. Detta är en farlig situation. Men om jag står vid sanningen men ändå associerar med någon som tror på ett falskt, är det dock samma sak? Om det var det, skulle det vara omöjligt att predika för folk att vinna dem över. För att göra det måste de ha förtroende och förtroende för dig, och sådant förtroende byggs inte upp på ett ögonblick, utan över tid och genom exponering.
Det är av den anledningen som många har beslutat att fortsätta kontakten med församlingen, även om de begränsar antalet möten de deltar - främst för sin egen förnuft. Genom att inte göra ett formellt avbrott med organisationen kan de fortsätta att predika, att så frön av sanningen, hitta de med ett bra hjärta som också väcker, men snubblar i mörkret och letar efter stöd, för lite vägledning utanför.
Att hantera vargar
Du måste öppet bekänna tron på Jesus och underkastas hans styre om du ska få hans godkännande, men det kommer aldrig att få dig bort från församlingen. Men för mycket betoning på Jesus framför Jehova får dig att märka. Utan att bevisa för att ta bort vad de kan se som ett giftigt element, kommer de äldre ofta att försöka attacker baserade på skvaller. Så många som är associerade med denna webbplats har stött på denna taktik att jag har tappat räkningen. Jag har stött på det flera gånger själv och har lärt mig erfarenhet hur jag ska hantera det. Kristus gav oss modellen. Studera hans många möten med fariséerna, skriftlärarna och judiska härskarna för att lära av honom.
På vår tid ska en vanlig taktik berättas av de äldste att de vill träffa dig eftersom de har hört saker. De försäkrar dig att de bara vill höra din sida. De kommer emellertid inte att berätta exakt vad anklagelserna är, och inte heller deras källa. Du kommer aldrig ens att veta namnet på de som anklagar dig, och du får inte heller korsa dem i linje med Skriften.
”Den första som säger sitt fall verkar rätt,
Tills den andra parten kommer och granskar honom. ”
(Pr 18: 17)
I ett sådant fall är du på fast mark. Vägr bara att svara på alla frågor baserade på skvaller och för vilka du inte kan konfrontera din anklagare. Om de kvarstår, föreslå att de möjliggör skvaller och att detta ifrågasätter deras kvalifikationer, men svarar inte.
En annan vanlig metod är att använda sonderingsfrågor, ett lojalitetstest som det var. Du kan bli frågad hur du känner för det styrande organet; om du tror att de har utsetts av Jesus. Du behöver inte svara om du inte vill. De kan inte fortsätta utan bevis. Eller så kan du bekänna din Herre i sådana fall genom att ge dem ett svar som detta:
”Jag tror att Jesus Kristus är församlingens chef. Jag tror att han har utsett en trogen och diskret slav. Den slaven matar hemhjälparna med sanning. Varje sanning som kommer från det styrande organet är något jag kommer att acceptera. ”
Om de undersöker djupare kan du säga: ”Jag har svarat på din fråga. Vad försöker du uppnå här, bröder? ”
Jag kommer att dela ett personligt beslut med dig, även om du borde bestämma dig själv i sådana fall. Om och när jag kallas in igen, kommer jag att lägga min iPhone på bordet och säga dem: "Bröder, jag spelar in den här konversationen." Det kommer troligen att uppröra dem, men vad är det. Man kan inte släppas för att man vill att en utfrågning ska vara offentlig. Om de säger att förfarandet är konfidentiellt kan du säga att du avstår från din rätt till en konfidentiell förhandling. De kan ta fram ordspråken 25: 9:
”Pläd din egen sak med din medmänniska och avslöja inte ett konfidentiellt samtal från en annan. . . ” (Ord 25: 9)
På vilket du kan svara, ”Åh, jag är ledsen. Jag insåg inte att du ville avslöja konfidentiella frågor om dig själv eller andra. Jag stänger av det när konversationen kommer till det, men när det gäller mig är jag helt okej med att ha det på. När allt kommer omkring satt domarna i Israel vid stadens portar och alla ärenden behandlades offentligt. ”
Jag tvivlar mycket på att diskussionen kommer att fortsätta eftersom de inte älskar ljuset. Denna alltför vanliga situation sammanfattas snyggt av aposteln Johannes.
”Den som säger att han är i ljuset och ändå hatar sin bror är i mörkret fram till just nu. 10 Den som älskar sin bror förblir i ljuset, och det finns ingen anledning att snubbla i hans fall. 11 Men den som hatar sin bror är i mörkret och vandrar i mörkret, och han vet inte vart han ska, för mörkret har blinda hans ögon. ”(1Jo 2: 9-11)
Tillägg
Jag lägger till detta tillägg efter publiceringen eftersom jag sedan artikeln publicerades har fått några ilskna mejl och kommentarer som klagar på att jag agerar som Vakttornet har agerat genom att påtvinga min syn på andra. Jag tycker att det är anmärkningsvärt att oavsett hur tydligt jag tycker att jag uttrycker mig, verkar det alltid finnas de som missläser min avsikt. Jag är säker på att du har stött på detta själv då och då.
Så jag kommer att försöka vara mycket tydlig här.
jag tror dig inte måste lämna organisationen för Jehovas vittnen när du väl har insett de falskheter som regelbundet lärs ut i publikationerna och Rikets salar, men ...MEN... Jag tror inte heller på dig måste stanna kvar. Om det låter motstridigt, låt mig uttrycka det på ett annat sätt:
Det är inte för mig eller någon annan att säga dig att lämna; det är inte heller för mig eller för någon annan att säga att du ska stanna.
Det är en fråga för ditt eget samvete att bestämma.
Det kommer en tid då det inte handlar om samvete som avslöjats i Re 18: 4. Fram till dess att tiden kommer är det mitt hopp att de skriftliga principerna som beskrivs i artikeln kan tjäna som en vägledning för dig att avgöra vad som är bäst för dig, dina släktingar, dina vänner och dina medarbetare.
Jag vet att de flesta har fått det här meddelandet, men för de få som har drabbats hårt och som kämpar med starka och berättigade, känslomässiga trauma, vänligen förstå att jag inte berättar någon vad de måste göra - varken sätt.
Tack för att du förstår.
Jag uppskattar ditt förtroende för skrifterna, mina ögon ser dina sanningsord iv offten hade samma tankar men hade inget vart jag skulle vända tack och låt mig få lite mer.
Med den falska Kristus dyker upp redan nu
Har du tankar skiftat om hans gudomlighet? Är det din åsikt baserad på den senaste erfarenheten att det gudomlighet kommer att vara viktigt?
Jag vet att du skrev en artikel om användningen av artikeln "a"
Kärlek,
GWIT
Vacker läsning! Futuristisk!
Ville bara säga att jag uppskattar juvelerna från alla dina kommentarer. Ja, jag deltar fortfarande i mötena. Och jag letar efter möjligheter att prisa Kristus och Jehova till. En instans igår var i detta stycke: 8 Även om Jesus var en fullkomlig man, erkände han ödmjukt sina begränsningar och förlitan på Jehova. (Läs Johannes 5:19.) Försvagade Jesu ödmjukhet sina lärjungars respekt för honom? Inte alls. Ju mer han litade på Jehova, desto mer litade hans lärjungar på honom. Senare imiterade de Jesu ödmjukhet. (Apostlagärningarna 3:12, 13, 16., det fanns ”kommentarer om att förlita sig på Jehova” som jag just hade. Läs mer "
Bra gjort AR. Det måste vara svårt att delta i mötena när du inser att det som de lär ut står i strid med Bibeln. Det måste vara svårt att sitta där och bara fortsätta. Jag tyckte att det var nästan omöjligt. Jag slutade åka men stötte på en av bröderna vid busshållplatsen. En riktig företagsman kan vi säga. Han använde uttryck som när ska du ta dig tillbaka till ”sanningen” och han sa att vakttornets samhälle följer bibeln ”till. Läs mer "
Ledsen bara för att lägga till, när de säger saker som så hur i all värld lyckas du hålla munnen stängd. Jag kunde bara inte göra det längre. Jag sa till de äldste vad jag egentligen trodde. Jag behöver inte berätta för någon om resultatet.
Bara läsa ditt konto för dina smarta grejer från JC Judith. Det verkar som om du och din fästman har kommit undan utan att ha skickats ut OFFICIALY. Galna de har precis kastat dig inofficiellt istället har de inte gjort och alla samma regler gäller. Välkommen till klubben för de som startats för att ställa upp vad som är rätt jag har varit medlem i ett par år. Grattis. FJ
Tack för ditt svar. Det uppskattas. Ett inlägg på detta forum om att acceptera din tortyrinsats var mycket inspirerande. Poängen framhölls att tortyrpilen var synonymt med skam och skam. Vi måste vara som Jesus och vara villiga att behandlas med förakt i vår beslutsamhet att leva sanningen. Vi kan känna oss som apostlarna som glädde sig när de ansågs värda att vara vanära för hans namn. Och jag älskar också orden i MATT 5: 10-12. Det värmer mitt hjärta att tänka att jag kan följa Jesu exempel och uppleva sanningen. Läs mer "
Jag var väldigt ivrig för (sanningen) liksom judith precis som du och din fästman. Jag var en äldre, skolansvarig brukade ordna kvällsvittnesarrangemang i en strävan att få folk hem. Älskade ministeriet. Jag gav allt jag hade och mer i flera år. Jag hade aldrig några dolda agendaer jag var en äkta person som gjorde det för kärleken till gud och bröderna, men också var jag känd för min kärlek till Bibeln. Som du när jag stod upp för den verkliga sanningen från. Läs mer "
Åh vilken härlig kommentar! Tack för att du delade tankarna. Det är uppmuntrande att veta att det finns andra som oss själva som har levt samma upplevelser. Det är underbart att veta hur mycket du gillade ministeriet. Jag gjorde det även om jag inte gillade traktatkampanjer de senaste åren. Jag upptäckte att det undergrävde min förmåga att resonera från skrifterna med människor sedan tre veckor att bara ge papper till någon utan att försöka engagera dem i konversation var negativt. Det kändes som att vi "slog i luften" som Paulus skrev och därmed för. Läs mer "
Hej, det här är mitt första bidrag till webbplatsen. Jag har läst många artiklar här de senaste månaderna som har stärkt min tro och förstärkt min förståelse för skrifterna. För detta är jag verkligen tacksam. Jag hade ingen aning om att du fortfarande associerade med organisationen Meleti! Hur konstigt?! Din artikel förklarar dina skäl för att göra det och som du med rätta påpekar måste var och en av oss fatta vårt eget beslut i detta avseende. ROM 14:12. Men jag känner att många av dina argument inte är sunda och trodde att du och andra som ofta. Läs mer "
Välkommen till vår lilla online-community, Judith. Jag ser fram emot dina bidrag * till forumet. Du har tagit upp många punkter, som jag ska göra mitt bästa för att ta itu med. ”Jag hade ingen aning om att du fortfarande associerade med organisationen Meleti! Hur konstigt?!" Processen du har genomgått och troligen fortfarande går igenom i viss utsträckning är mycket traumatisk. Det är välkänt för oss alla här. * Var och en av oss hanterar det annorlunda. För vissa verkar det som om en ren paus är det enda sättet att hedra Gud. Efter att ha tagit denna beslutsamhet till stor personlig kostnad, *. Läs mer "
Hej Meleti, jag förväntade mig inte att vakna och läsa svar direkt. Så trevligt av alla att kommentera. Tack för att du tog dig tid att skriva de saker du har. Även när jag var i organisationen undrade jag över att aposteln Paulus följde de lokala äldste i Jerusalem och uppfyllandet av löftet. Jag tänkte, "Varför skulle Paulus predika överallt om att lagen uppfylls och införandet av den kristna eran och sedan återvända och delta i detta evenemang?" Tanken som kom till mig var den här - sakerna som ingår i lagen var inte. Läs mer "
Tack för denna uppmuntrande kommentar, Judith. Jag ser fram emot många fler.
Din bror i Kristus,
Meleti
Välkommen Judith, eftersom dina kommentarer riktades till uttalanden i Meletis artikel och han har svarat (mycket tillräckligt enligt min mening), uppmuntrar jag var och en att själva bestämma vilken syn som uttrycker större: Kärlek (Ords 10:12) Tålamod (Ef 4: 2) Godhet (Heb 13:16) Kristus själv satte det ultimata mönstret för kristna idag. Vad är det näst viktigaste kommandot? "Älska din granne som dig själv." (Markus 12:31) Vad befallde Kristus även i en extrem situation? Att vi "älskar (agape) våra fiender och gör gott mot dem. (Luk. 6:35) Vi ser tydligt att vare sig de är en bror i kontakt med alla människor.. Läs mer "
Hej Sopater, tack så mycket för att du svarade. Det var snällt av dig. Jag förväntade mig aldrig att någon ens skulle läsa min kommentar utom Meleti. Jag har aldrig kommenterat förut så var inte medveten om hur allt fungerar. Jag vill försäkra er om att jag absolut inte har någon bitterhet eller ilska mot någon. Jag har bara kärlek. Kärlek först för Jehova och hans Kristus och sedan för det andra för min nästa. Det är roligt du vet men jag skriver vanligtvis inte. Min anledning att styra bort från att skriva är att det du skriver kan tolkas på olika sätt. Jag föredrar mycket att prata in. Läs mer "
Hej Judith, jag hoppas att du hade en läcker lunch och lika konversation.?
ha! Hej Willy! Tack så mycket.! Vi hade en utsökt lunch (grillräkor och sallad. Namn!) Och en underbar andlig konversation. Det är upplyftande att fortfarande ha möjlighet att prata med andra direkt från Guds ord och bonusen är ... ... du behöver inte oroa dig för att räkna tid !!! Jag älskar det!!! Jag älskar det faktum att mitt motiv är helt rent snarare än att tänka, "Den här tiden tillbringade kommer att hjälpa till en bra månads totala timmar." Det är verkligen en trevlig känsla. 🙂
Judith, tack för att du svarade. Jag är väldigt glad att veta att du fortfarande älskar JW-samhället. Vad fick mig att undra var ditt uttalande: ”Om människor kommer in i organisationen, kommer det att föra dem till Kristus? Nej. Det placerar dem på den breda vägen till förstörelse. ” Min syster, det finns många som lärde sig om Kristus och Christian som levde genom organisationen, inklusive Ray Franz och Ed Dunlap. Många (om inte de flesta) av oss här på BP tillbringade vår livstid med att lära sig om Kristus och kristna som levde genom vårt samarbete med organisationen. Hade vi alla prickar anslutna? Nej. Läs mer "
Ett bra inlägg, Sopater. Jag föreslår starkt att en översikt över detta inlägg placeras på hemsidan så att besökande JWs kan se att beroiska pickets följer Kristi exempel. Han avslöjade fel men behöll det goda i sin religion. Jehovas vittnen är en judisk kristen sekt som innehar det bästa av bibliska läror och det värsta av konservativ kristen fundamentalism. De är det 21: a århundradets kristna motsvarighet till judendomen från det första århundradet. När Kristus återvänder kommer han att känna sig mycket hemma i vittnena, som en gammal hemvecka. De av oss som är. Läs mer "
Joshua,
Tack min bror och välkommen.
Ser fram emot många insiktsfulla inlägg.
Sopater
Hej Sopater, jag är så glad att du kan känna min kärlek till andra. Det är min kärlek till andra som får mig att tala. Jag kunde inte hålla med dig mer om fördelarna med att uppfostras som vittne. Jag beklagar inte de moraliska värden jag har lärt mig och jag har lärt känna och älska Jehova och blivit skicklig på att använda Guds ord. Alla dessa saker utgör en utmärkt grund för att lära känna Kristus. Men ordet "korruption" som beskrivs i din kommentar är perfekt för organisationen! Orden du citerar är: oärlighet,. Läs mer "
Judith, ja, vi är verkligen vänner. Jag har känt till Menlo Park-prövningen sedan den slog internet. Återigen, ett mycket isolerat fall som involverar skurkar. Det finns andra fall jag är säker på. Mitt uttalande är att den officiella läran som nu plågar JW på officiell nivå inte kom från korrupta män. Det faktum att den nuvarande gruppen har tvingats försvara dem (av olika skäl) är inte heller bevis för någon korruption. Här är en fråga: Vad kallar du en grupp män som vet att viss undervisning är fel. inklusive de som orsakar skada, till och med döden, men. Läs mer "
Åh Sopater! Du vet om Menlo Park men ser det inte som korruption ?! Wow! Det är svårt att bearbeta. Det är inte ett fall av oseriösa äldste. Det kommer rakt uppifrån! Jag kan bara anta att du inte läste igenom dokumenten på webbplatsen som jag skickade länken till. Bara om någon annan läser detta, gå till http://www.documentsrecords.com och läs vad samhällets advokater säger på sidan 4 i domstolens utskrift som involverar Menlo Park Kingdom Hall olagliga övertagande. Jag har grundligt undersökt skandalen och blev chockad till kärnan av. Läs mer "
Tack för att du berättade om din berättelse Judith, är det inte en fantastisk känsla att vara ett Jehovas barn, vilket Jesus Kristus genom hans död möjliggjorde! Ha en underbar kväll också?
Hej Willy. ja! Jag kan inte berätta hur svårt det var först att acceptera sanningen i detta. Jag kände mig ärligt som att krypa under min säng och att gömma sådan var min känsla av ovärdighet. Hela mitt liv längtade jag efter att bli en Guds son. Jag brukade be till Jehova och säga: ”Jag ser så mycket fram emot att vara perfekt i det nya systemet och återspegla dina egenskaper perfekt.” Det var vad jag såg fram emot mer än någonting. Jag trodde dock att detta var hundratals år borta. Visserligen hade jag alltid undrat varför Jesu blod. Läs mer "
Hej JUdith, jag tänkte på orden i psalmerna 27: 10 och vilken jättebra komfort de är.
Kärlek från din syster i Kristus
Snopp! Jag trodde att du var en bror! Hur roligt är det? ? Du är min SISTER! Det är så trevligt att veta det. Judith är mitt riktiga namn. (Det känns så underbart att känna mig fri att använda mitt riktiga namn. Jag föreslår inte att någon annan som inte använder sitt riktiga namn här är en dålig sak, det är bara att jag känner mig så fri och glad att jag inte behöver vara hemlig om min sanna identitet.) Tack så mycket för ett så kärleksfullt och omtänksamt meddelande. Jag känner en speciell glädje med skrifterna du har gett mig för att jag. Läs mer "
Judith, jag har inte tid att noggrant läsa igenom varje sida i Menlo Park-utskrifterna, men jag känner att jag har ett ganska bra grepp om vad som hände där. Enkelt uttryckt avlägsnades de äldste kroppen i församlingen med titeln. Tre av dessa äldste var officerare i företaget som ägde KH-tillgången. Min första fråga skulle vara, varför togs hela kroppen bort? Detta är extremt sällsynt. Det var uppenbarligen något problem. Så det verkar som om denna tvist berodde på att den äldre kroppen raderades, vilket jag likställer med STOLT. Cobb (käranden i stämningen) gjorde det inte. Läs mer "
Judith
Om jag får fråga, inser du att när du drar slutsatsen att det inte finns någon godhet i JW: s organisation, måste din bedömning inkludera allt detta associerat?
Vad återstår av organisationen om du skiljer rankning och arkiverar medlemmar? Några tusen på Betel?
Eller tror du att bara de på Betel är korrupta och onda? Om detta är fallet, varför skulle du fråga med någon som väljer att fortsätta ansluta sig till rankings- och arkivmedlemmar i deras församling?
Sopater
Att döma någon som dålig är att fälla dom som hör i vår Herres händer. Att döma någon som god är också att fatta dom som tillhör vår Herres händer. Vi kan och bör dock bedöma handlingar så att vi kan undvika att bli lurade. Frågan är, varför sålde organisationen kungarikets sal? Tillhörde salen församlingen eller organisationen? Lagligt, församlingen. Om församlingen inte ville sälja och om organisationen tog bort alla äldste och skrämde dem som motsatte sig försäljningen så att det kunde ta. Läs mer "
Ja, Meleti, ärendet tappades inte bara utan avskedades utan meriter. Jag håller helt med om att KH tillhörde församlingen. Så det verkar som om majoriteten av medlemmarna i församlingen röstade om att inte stödja den äldre kroppen. Det ankommer inte på ett organ att besluta oberoende av församlingens majoritet. De tre officerarna hade en förvaltningsplikt att agera i enlighet med majoriteten av medlemmarna. Det är lag. Att handla på annat sätt är faktiskt olagligt. Jag är inte advokat, men jag känner mig 100% säker på att om. Läs mer "
Något annat som jag tycker är relevant i det här fallet: De olagliga aktiviteterna som anförts i kostymen var: Konspiration, Konspiration för att begå bedrägeri, samverkan, bedrägeri, utpressning, förtal, e-post och trådbedrägeri, religiös bedrägeri. Det händer så att domaren var oenig i varje räkning. Jag har förtroende för att domaren fann att det var sant, det skulle ha förföljts. Dessutom, om domaren var i fel, en föreslagelse kunde ha varit att domen var i fel, och ärendet flyttade till en annan domstol. Det får inte ha varit ens nära. Prövningsadvokaten arbetade troligen med en beredskap och. Läs mer "
Tack för det förtydligandet, Sopater. Utan förtjänst betyder dock inte att något fel har inträffat. Ingen av sidorna är rensade från fel. Jag vet att vi är överens om det. Inte alla förstår vad förtryckare är, så för att förklara är tanken bakom förförare att förrädaren använder skrämmande taktik för att tvinga sitt offer att göra sin vilja. Offren fruktar konsekvenserna av att inte ge efter för hans önskningar. Föreställ dig en skyddsracket. Dussintals tvingas överföra sina pengar till mobsters. Åklagaren väcker ett ärende, men i sanningens ögonblick vägrar offren alla att vittna. Läs mer "
Jag är helt överens med allt du har sagt. Jag känner inte till alla detaljer, men vi vet att "peer" -tryck är ett kraftfullt verktyg som används av GB, du är en svart får- och problemproducent om du inte "röstar" med packen. Här är en intressant detalj: I LDC-mötet som vi hade för ett år sedan antyddes det att LDC-representanterna och CO: n skulle göra vissa titelpapper uppdaterade för att återspegla WTBTS som titelinnehavare. Hittills har detta inte hänt, dessutom tvivlar jag på att det kommer att göra det. Jag tror att titeln håller församlingen. Läs mer "
Hej Meleti,
Du har beskrivit vår församling. Betalade från vår gamla hall, i behov av en ny på samma plats. Vi sparat mycket pengar. De tog kontroll över pengarna på kontot, med löften att helt betala för det nya. 5 år på och ingenting hände. De ville ha oss med cirka 5 andra församlingar i en hall kilometer kilometer bort. Vårt CO protesterade mot den planen på grund av att de äldre bröderna och systrarna måste resa mycket längre. Vi är kvar i vår gamla gamla hall och väntar, och våra pengar är borta.
Kära bröder och systrar som läser detta inlägg. Snälla, snälla, var snälla beroeans och undersök dokumenten själv. Du bestämmer sanningen bakom Menlo Park-evenemangen. Låt inte mig eller någon annan bestämma för dig. Dokumenten är alla för sanningssökande. PROV 18: 13 http://www.documentsrecords.com
Judith, jag tror inte att du inser den hala sluttningen man kan befinna sig i om de offentligt fördömer beslutet från en behörig domare och domstolsbeslut. Påståendet om kriminell verksamhet visade sig vara utan meriter, ärendet avvisades. Förstår du vad det betyder? Om jag offentligt hävdar att organisationen är ond och korrupt och baserar detta uttalande på Menlo Park-fallet, skulle jag öppna mig för att vara skyldig till förtal, förtal och förtal. Var försiktig min syster. Ja, du är anonym här, men att göra ett sådant påstående offentligt kan medföra. Läs mer "
Jag har granskat Menlo Park-fallet och jag kan sympatisera med Judiths uppfattning om det. Å andra sidan förstår jag också var Sopater kommer ifrån. För att vara rättvis kan vi inte veta säkert, så kanske vi bara ska gå i pension den här tråden eftersom syftet med vår webbplats är forskning och studier av Bibeln. Om organisationens motivering i Menlo Park-fallet var oren, kommer den att avslöjas i Guds goda tid, men ändå skulle det bara vara ett symptom på en större sjukdom, en som vi alla har upptäckt när vi har undersökt läran. Läs mer "
Amen bror.
Sopater
Hej Sopater, jag har svårt att se en man eller kvinna bortsett från sina handlingar ..
Willy, jag håller med dig, det är mycket svårt När vi läser Matt 23 ser vi att Kristus tillrättavisade de skriftlärda och fariséerna (han älskade dem), men han dömde dem inte. Han bedömde följande: de satt på Moses plats, de bundna tunga bördor på judar men ville inte lyfta ett finger, de gjorde verk för att ses av män, de bar särskilda gränser på sina kläder, de älskade hedersplatser och de bästa platserna i synagogorna. de krävde att de skulle kallas rabbin, de slukade änkas hus, de gjorde en låtsas med långa böner, de betalade tiondet av. Läs mer "
Tack Sopater för ditt svar, vänliga hälsningar Willy.
Välkommen Judith. Jag personligen vet exakt var du kommer ifrån. På många sätt känner jag mig fortfarande så. Detta ämne är faktiskt ett mycket skiktat ämne. Min åsikt (vilket inte betyder så mycket) är att om du lägger dig i Meletis skor finns det alltid rädsla för att bli som GB så långt som att berätta exakt vad vi ska göra. Som ett exempel är några av mina åsikter om Kristus annorlunda än Vakttornets och traditionella ”kristna” kyrkor. Faktum är att vissa som känner så kan säga att jag och andra vanärar Kristus. Men tänk om jag bestämmer mig för att umgås. Läs mer "
Hej Vincent, jag förväntade mig inte att se alla dessa svar i morse. Det är typ av alla att ha läst min kommentar och vill svara. Jag uppskattar det mycket. 🙂 Jag instämmer helt och hållet i dina tankar om människors individuella resa och att vissa går omedelbart och andra tar år. Kärlek dikterar att vi bryr oss och vårdar dem som är osäkra på vad de ska göra och hjälper dem att nå sin egen slutsats. Min motivation i skrift berodde på det starka intryck som ges i artikeln att REV 18: 4 har en tidsram. Det berörde mig. Läs mer "
Hej Judith, här är en att tänka på. JW: s lärdom att Kristus är osynligt närvarande och började härska som kung 1914, och att han anförtrot den trogna slaven uppdraget att mata tamarna 1919. Liknelsen om den trogna och diskreta slaven indikerar dock att mästaren anförtror sin slav innan han åker på sin resa. Varför reser mästaren? För att säkra sitt kungadöme. Uppdraget att mata hushållen ges innan befälhavaren lämnar sin resa. JW: s lär ut sekvensen av händelser i omvänd ordning. Befälhavaren återvänder (osynligt) 1914. Läs mer "
Hej Antoninvs,
Tack för ditt svar och vad en fantastisk poäng med timing! Jag älskar den punkten och hade inte sett det tidigare så tack igen. 🙂
Hej anonym,
Du är hjärtligt välkommen.
Hej igen Anonym,
Här är en annan du kan njuta av.
Födelsedomar kommer alltid före födelsen och leder till födseln. Logiskt måste därför manens son eller de sista dagarna föregå hans ankomst som kung. På ungefär samma sätt som vån före födseln.
Vad lär JW's ut? Kungariket föddes 1914 och ångestet upplevs efterordet.
Bra poäng!
Det finns så många inkonsekvenser. Snälla kom mig inte igång. LOL. Så många vet jag inte var jag ska börja. Men om någon är intresserad har jag några riktiga doozies. Här är en bara i avsked. Jag kan inte motstå. LOL. Förlåt min själv övertygelse. Du kanske vill tänka på det här. Samhället har nyligen gått tillbaka från att etablera typer och antitypes, eller hur? Fel! De har tagit en historisk händelse, inte en liknelse, inte ens en undervisning, utan en enkel händelse i Jesu tjänst och skapat vad som motsvarar en omisskännlig typ - antitype. Vad hänvisar jag till kan du fråga?. Läs mer "
Hej Antoninvs. En annan bra poäng. Det var faktiskt jag, Judith, som svarade på dig tidigare. Eftersom det var mitt första svar insåg jag inte att underlåtenhet att infoga ett namn innebar att inlägget registrerades som "anonymt". Nu vet jag. 🙂
Hej Judith, dina kommentarer är väldigt uppfriskande! Min familj och jag själv, eftersom vi lämnade vet vi inte om någon annan i Australien. Jag har också en kopia av Geoffrey Jacksons vittnesmål från Royal Commission där han uppgav att någon är fri att lämna organisationen utan straff om vi behöver det. Vi hoppas träffa likasinnade människor som du i Australien en dag.
Hej wish4truth, jag är så glad att läsa ditt svar! Jag tänkte faktiskt inte bidra igen eftersom ett av svaren på mitt inlägg visade en fullständig missförståelse av mina motiv och detta kände mig orolig för skriftlig kommunikation. Jag är dock glad att jag har hittat ditt svar och tvingas säga hej! 🙂 Det är så uppmuntrande att veta att en annan familj i Australien har 'slutat röra det orena' 2 KOR 6:17. Vi har fyra vänner här i Australien som har lämnat av samma skäl som oss - hängivenhet till Jehova, Gud. Läs mer "
Judith, jag deltar fortfarande i möten. Tror du att jag “rör vid det orena”?
Jag frågar med broderlig ödmjukhet och kärlek, syster.
Din bror,
Joshua
Hej Joshua,
Tack för att du når ut. Jag vet att denna fråga om att separera eller inte är en enorm fråga för var och en av oss.
Jag vet utan tvekan att organisationen av Jehovas vittnen är oren och därför tror jag personligen att jag skulle beröra en oren sak genom att delta. Jag vill kommentera detta ämne men vill göra det i morgon när jag har mer tid att skriva. Jag ville bara svara ikväll för att meddela dig att jag uppskattar att du skickade frågan.
Se till nu 🙂
God morgon Joshua! Det är morgon här i Australien. ? Jag har tänkt på din fråga och i morse kom ordet i en låt till mig om ämnet. Det är Kingdom Song 'Walking in Integrity'. Den bygger på Davids egna ord i PSALM 26: 1. Älskar du inte den låten? Jag gör det, eftersom jag älskar musik och sång väldigt mycket. Jag sjunger nu den här låten med mer övertygelse än någonsin tidigare. Den andra raden är så bekant för oss - ”Jag sitter inte med onda lögnare. Jag hatar sällskapet med dem som sanningen föraktar. ”. Läs mer "
Hej Judith, det är svårt att inse att vi har följt människor mer än Kristus. Du har rätt, det skiftar i tarmen och riva våra hjärtan nästan till döds. Vi frågar oss själva: Vilka är dessa män som jag var villig att följa till och med till min död? Jag kände dem aldrig riktigt? Var var mitt sinne, varför såg jag det inte år tidigare? Varför fortsatte jag att lita på även när hårda kärlekslösa artiklar skrevs eller när hårda kärlekslösa äldste och kretstillsynsmyndigheter inte korrigerades? När KÄRLEK ersattes med fariseisk regelhållning och. Läs mer "
Hej Joshua,
Jag undrade bara vad du tror att Paul menade då när han skrev orden i 2 COR 6: 17 + 18. Intresserad av att höra din tanke på dessa verser.
Jag hoppas att du inte har något emot att jag hoppar in, men du tar upp en intressant fråga. I vers 14 hänvisar Paulus till att troende (kristna) inte blir ojämnt ok med icke-troende och år 15 kontrasterar han kristna med dem som följer Belial (Satan). År 16 kallar han de icke-troende som avgudadyrkare. Det verkar som om han pratar om associering med hedningar som överträffade de korintiska kristna. Huruvida vi kunde tillämpa dessa ord, som Jehovas vittnen gör, på kristna som inte delar vår speciella teologiska tolkning av Skriften är en annan sak. Till exempel gick Paulus in i synagogor för att predika för. Läs mer "
Hej Meleti, det är fantastiskt att ha denna möjlighet att diskutera saken och jag är glad att du har gått med.? Du har nämnt exemplet med att Paulus kom in i synagogen några gånger nu och jag kan förstå hur du tänker. Jag bestämde mig för att kolla in min Insight-bok under 'synagoga' och det andra stycket säger: "Paulus använde inte de judiska synagogorna som mötesplatser för en kristen församling." Jag är säker på att du håller med om att Paulus använde synagogen som ett sätt att predika för andra och ge dem möjlighet att bli en. Läs mer "
Jag är glad att du känner en underbar frihet efter att ha klippt alla banden till dina JW-bröder. Men hur kan du nu predika för dem, eftersom de inte ens får säga "Hej" till dig? Det är sant att Paulus kunde predika i synagogen, men vi har inte den friheten i kungariket. Ändå genom att delta i någon anledning till att de kan fortsätta att predika. Jag har funnit att detta är fallet. Tror du att om Paul hade upplevt ett förbud som vi har, så skulle han ha brutit av. Läs mer "
Hej Judith, jag tror inte att umgås med kristna som älskar Gud och att Kristus berör det orena. De tillber inte en hednisk gud, de är förlorade får. Situationen idag för många i församlingen är mycket lik den som hände på Kristi tid: (Joh 12:42), ”Ändå trodde många till och med härskarna på honom, men på grund av fariséerna bekände de honom inte, ty frukta att de skulle släppas ur synagogen. ” Folket slängs om att många också blir flådda av ett ledarskap som liknar de skriftlärda. Läs mer "
Hej Joshua, jag skrev precis till Meleti nedan med några tankar. Intressant säger du att ditt arbete i församlingen inte är att predika men varför är det? Vårt uppdrag är att predika, eller hur? De i organisationen känner inte till de riktiga goda nyheterna om Kristus, så hur kommer de att veta om vi inte berättar för dem? Hur bekänner vi Kristus? Det är verkligen lite förvirrande. Jag kämpar för att förstå ditt och andras resonemang. Så som jag ser det är ... ... om du talar med djärvhet som Paul, kommer du att 'utvisas från. Läs mer "
Syster Judith, din väl motiverade och tydligt uttalade ståndpunkt är ett nöje att läsa. Tack. Under de många år jag har varit vittne finns det en observation jag har gjort; när de lämnar är risken hög de flesta andligen försvagas och så småningom dö. Övergången är så tumultig, uppenbarelserna och bibliska frågorna så svåra att livet tar över, misstro tar tag och många särskilt de unga faller i agnosticism eller ateism. Du och din man är bland dem som lyckats göra övergången, men som ni måste veta är internet full av själar från tidigare. Läs mer "
Joshua, tack min bror för ett sådant balanserat tänkande. Amen. Det som har hjälpt mig att dela din åsikt är när jag kommer ihåg att medan Jesus allvarligt tillrättavisade ledarna för den judiska religionen (fariséerna), älskade han dem fortfarande. Han dömde inte dem. I själva verket sade Jesus till sina lärjungar att lyda dem. Matt 23: 3 lyder: "Därför, allt som de säger till dig, gör och observera, men gör inte enligt deras gärningar, för de säger [saker] och gör inte [dem]." Hur kan det vara så att Jesus kunde befalla sina lärjungar att lyda huggormens avkomma? Hur kan vi ansöka?. Läs mer "
Sopater,
Jag håller helt med.
Det finns sanning i vår religion. Sanningen i vår religion är sanningen som har hämtats ur Skrifterna. Felet är från män. Alla kristna religioner har drabbats av samma sjukdom. Vakttornets ledarskap är mänskligt och kommer att fortsätta att snubbla tills de ödmjukar sig och accepterar Kristi ledarskap utöver sitt eget.
Kärlek och ödmjukhet är nycklarna till att vara herdar för Guds folk. Utan dessa är vi verkligen synkroniserade med Jesus, kärlekens och ödmjukhetens källa.
Joshua
Hoppsan. Jag gjorde det igen ?. Jag glömde att lägga mitt namn i kommentaren nedan. Ville bara klargöra att svaret nedan från 'Anonym' kommer från mig, Judith. ?
Hej Judith, bra recension och jag delar de flesta av dina observationer. Välkommen.
Hej Menrov,
Tack för att du svarade och välkomnade mig. Det är snällt av dig och uppskattat. ?
Jag vill lägga till en varning i kommentarerna om hur man svarar på de äldres frågor. Detta är ingen kritik. För vad Meleti säger är tekniskt korrekt. Du kan inte uteslutas för att bekänna tron på Kristus. Men, och det här där jag skulle göra min försiktighet. Om man utövar sin rätt att försvara sig själva inför de äldste är risken att det som uppfattas som icke samarbete från din sida blir grunden för de äldste att vidta sina åtgärder mot dig vidare. Fokus kommer att flyttas från den fråga de ursprungligen kom till. Läs mer "
Poäng som ANTONINVS gör är giltiga. Vi har Jesus före Sanhedrin som ett bibliskt exempel på detta tankesätt. Det är JW-motsvarigheten till Kobayashi Maru. 🙂 Av denna anledning har många beslutat helt enkelt att avslå ett möte med de äldste. Det enda mötet du inte kan avslå är ett samtal till en domstolsförhandling. Du kan också avslå det, men de kommer bara att avlägsna i frånvaro. Det bästa exemplet på hur man ska hantera självviktiga män tillhandahålls av Jesus själv i sina kontakter med de judiska ledarna. Jag rekommenderar också en utmärkt film på. Läs mer "
Hälsningar Meleti, jag tror att du har rätt, den bästa kursen är att hålla om möjligt. Det hade varit meningslöst för Jesus att tala, för resultatet blev en oförglömlig slutsats. Med äldste hamnar det ofta på samma sätt, om de skjuter åt dig är det helt i deras sinnen innan det ens börjar. Allt du säger till ditt försvar kommer bara att bekräfta de slutsatser de redan har dragit. Att lyssna på båda sidor innan man drar slutsatser är grundläggande för rättvisa, och ändå hur många gånger jag har sett äldste bestämma sig baserat på hörsägen. Läs mer "
Mössor för att myra är korrekt igen om de inte kan få dig till en sak kommer de att ändra målstolparna och kasta anklagelsen om lös uppträdande i stället som de uppfattar som modig attityd. (Inte en bibelundervisning) de gjorde det mot en av mina söner, de insåg att de inte kunde skicka honom officiellt för den orignala anklagelsen. Så hej, han hade en dålig (modig) attityd gentemot de äldste också bra nog. Det röda kortet kom ut. Game over man game over.
ja
Välkommen broder Adolf, du är bland vänner. Jag ser också fram emot dina insiktsfulla bidrag.
Sopater
god
Jag har varit ett av Jehovas vittnen under de senaste 55 åren, under de senaste femtio åren har jag varit pionjär och tjänat som äldste med en rad olika specialuppgifter som jag brukade betrakta som ”priviliges” för ett år sedan, jag började ringa ifrågasätter vissa läror, och i ljuset av bibelns källor fann jag att de var falska, nyligen talade en nära bror och nära vän försiktigt till mig om de beroiska picketterna och öppnade för att ha liknande bekymmer vi båda tittade på samma ämnen där skrivet tills jag nyligen läste. Läs mer "
Tack så mycket Adolf, och välkommen. Jag hoppas att du fortsätter att kommentera eftersom dina års erfarenhet kommer att vara till nytta för oss att lära av.
Håll dig vid Adolf. Ha tålamod. Läs alla kommentarer i dessa artiklar. Jag har inte varit här så länge som andra. Men nyligen känns människorna på denna webbplats verkligen som bröder. En del av det som hjälpte mig var att läsa kommentarerna och dela tankar. Efter ett tag lyser människors personligheter igenom. Det kan ta lite tid, men fortsätt att komma hit så kommer du att känna på samma sätt. Denna plats tar definitivt bort mycket ensamhet du upplever. Ibland känner jag mig besatt av att komma hit, men var vi inte besatta på en gång av att se våra vänner i rikets sal? Deras är inget fel. Läs mer "
Hej Meleti,
tyckte om att läsa din artikel. Det var väldigt balanserat och välskrivet. Det är en kamp att gå i den fina linjen med sanning och misstag som det jag nu ser mig själv som en kristen i samarbete med Jehovas vittnen. Jag önskar verkligen att de skulle göra de ändringar som krävs i deras läror och regler. Jag kan inte se att det händer tills vår Herre Jesus Kristus återvänder och ger rätt saker. Tack så mycket igen för den här artikeln och den tid du och andra spenderar på att sätta samman dessa artiklar. Din bror i Kristus
Meleti, jag uppskattar verkligen den tydliga och koncisa uppmuntran du förmedlar, och jag instämmer helt i dina tankar. För den uppvaknande kristna tycker jag att det beror på tre saker: 3. Individuell personlighet 1. Samvete 2. Personlig omständighet I vår indoktrinering som JW är vi tränade att vara modiga om vår övertygelse och uttrycka vår tro att vi är den enda sanna religionen . För vem som helst att utmana detta är "slåss" ord. Vår "in your face" -strategi, kliva in på en främmande egendom oinbjuden, knacka på deras dörr (ofta i ett mycket olämpligt ögonblick) och medan de torkar ögonen från att vara. Läs mer "
Vad man än väljer att göra ska ske med rent samvete med ett rent motiv och rätt attityd. Om ett beslut baseras på dessa kommer Jehova aldrig att döma dig negativt även om du på sikt får fel. Om du agerar av ett äkta hjärtsymtom har du inget att frukta från Gud.
Alla de bästa.
Uppskattade ditt tillägg Melenti. Jag tror att din ursprungliga tanke uttrycktes tydligt. Jag har en vän som stannar inom organisationen trots att den avvisar honom. Det är inte bara för familjen. Han är där för dem som är avskräckta på grund av skuld från den stora belastningen Vakttornet lägger på dem. Han använder Bibeln för att visa att det som Gud säger genom Bibeln är uppfriskande. Gud bryr sig inte om du är en lågtidsförläggare. Att vara äldste eller ms betyder ingenting för honom. Han värderar oss för vad vi är. Han uppmuntrar dem genom att vara där för. Läs mer "
Det är ett ganska nykterande konto, Vincent. Tack så mycket för att du delar det.
Vincent, jag håller med dig om att när en mycket synlig och hängiven äldste bleknar strax efter att han avgått, görs ett stort uttalande inom kretsen, livsvänner och aktiv familj. De ser dig fortfarande som en uppriktig bror, även om de fruktar att du har lärt dig är så övertygande, att de inte kan låta sig veta det. Jag kände mig exakt så när jag läste CoC (i 22 år). Jag fruktade så mycket att läsa den för att alla aktivt ser ”boken” och Ray Franz som den ultimata frånfallna. Under många år, när hon läste positiva recensioner om boken och Ray) sa jag till henne. Läs mer "
Min väg till upplysning är parallell med din. Apollos gav mig ett tryck genom att utmana 1914 och det följde ett fram och tillbaka utbyte som övertygade mig om att det var felaktigt. Men från början var mitt enda källmaterial Bibeln (och Bibelns lexikon då och då). Jag har inte läst någon litteratur som kan tolkas som ”frånfällig” ur ett JW-perspektiv. Först efter att jag hade kommit till förståelsen att organisationen inte var Jehovas speciella besittning läste jag Kris av samvete och sedan på jakt efter kristen frihet. Jag blev så uppmuntrad att se att sanningarna är de männa. Läs mer "
sopaterofberoea och Meleti: Jag håller med om att det verkligen känns bra att upptäcka saker som du gjorde. Båda är jag säker på att jag var som jag, ni skulle göra allt för att inte gå. Du ville bli bevisad fel. Samma sak hände mig. Jag var så glad över att hitta offentliga arkiv online med gamla Vakttornspublikationer. Jag laddade ner allt till min smartphone. Det behöver inte sägas att jag upptäckte lögnerna och omslaget. Det gjorde så ont. Jag trodde att jag var besatt. Även mina barn trodde det. Jag gick till de äldste i tårar och berättade för mig att jag upptäckte dem. Inom några veckor attackerade två äldste. Läs mer "
Vincent, jag tycker att dokumentationen du lämnade de äldre är så oåterkallelig ... det har stoppat dem i deras spår. Om du inte deltar och församlingen för det mesta undviker dig är du inte ett hot. Bäst för dem att låta en sovande pit bull sova. Problemet för GB (och deras talesman CO) är att om de misslyckas med att du (eller tvingar ditt DA) ord kommer att spridas, kommer din berättelse att få publicitet i kretsen, och det kan finnas andra som har allvarliga tvivel som kommer att kontakta du. Detta kan leda till en rasande eld. Med tanke på din. Läs mer "
Tack så mycket för denna mycket balanserade förklaring & skriftlig diskussion om att bekänna Kristus. Jag har läst ett antal av dina inlägg och är väldigt uppbyggd av din tillämpning av skrifterna för att belysa och sätta ord på hur jag ofta har känt men inte kunnat sätta ord på dessa själv. Det är ett nöje att läsa och förstå skrifterna i rätt ljus. Fortsätt så. Min man och jag har nyligen lämnat & flyttat hus & hittills har vi blivit oupptäckta av den lokala kongren för eftersom de inte vet vart. Läs mer "
Hälsningar, jag har lärt mig att förena situationen enligt följande. Jag tänker dela upp Jehovas vittnesundervisning i två kategorier. 1) det kristna sättet att leva eller moralisk uppförandekod., 2) läror eller läror. När det gäller moral och den kristna livsstilen sätter det som lärs ut på sidorna i publikationerna en mycket hög standard, en som få religioner om någon bekänner eller följer. Till exempel uppmanas vi upprepade gånger att fritt förlåta varandra, att älska varandra, att följa gästfrihetens gång, att avstå från skvaller och förtal, att vara. Läs mer "
Andra religioner är också moraliska. Jag kan tänka mig en annan religion där homosexualitet är förbjudet, liksom att dricka alkohol eller kaffe. Om du gör dessa saker kan du bli utesluten. Gör det dem till rätt religion? Betyder uppriktighet av tro att du är på rätt väg? Nej. Människor tror på vad de vill tro, eller är fångade i att tro av rädsla för att bli fördömda. Vissa skulle säga att målet motiverar medlen, eftersom det håller människor mer moraliska än de skulle kunna vara om "reglerna" inte fanns på plats. Det är dock inte kristen frihet.
Du kanske har missat min poäng. Det handlar om att lära rätt. Det betyder inte att individer kommer att göra rätt. För det mesta är den moraliska standard som JW: s stöder korrekt. Jag medger att många inte tillämpar dessa höga normer men det är inte en reflektion över undervisningen. Naturligtvis inkluderar detta äldste och CO etc. Mina kommentarer var en generalisering. Jag förstår att det alltid finns undantag. Jag vet första hand hur äldste kan vara väldigt dubbla. Det har sagts om äldste att det är som en old boys club. Det. Läs mer "
Hej anonym, jag har just hittat din kommentar när jag har tittat längre ner i den här tråden. Jag kunde inte hålla med dig mer. Jag har svårt att förstå varför det är så fokus på Jehovas vittnens organisation när det bara är en av många som påstår sig vara den enda kanal som gud använder. Säkert NÅGON organisation som har en enhet (vare sig det är en enda person eller grupp av personer) som sätter sig upp som en auktoritet över andra och därigenom utnyttjar Kristi roll inte godkänns. Hur kunde de godkännas av Kristus när. Läs mer "
Jag brukade också uppskatta den moraliska standarden. Ack, jag tror nu att det bara är fanér. Det som verkligen fick mig var lögnen av äldste och kretstillsynsmän och sedan att se de äldste och Geoffrey Jackson ligga under ed vid Royal Commission. WT 1 nr 2016 med titeln 'Varför vara ärlig' har denna definition av lögn på sidan 5: "Ligga Vad är det? Att säga något falskt till någon som har rätt att få veta sanningen. ” Så det är bara en lögn om personen hade rätt att veta sanningen. Uppenbarligen äldste, kretstillsynsmän och. Läs mer "
Förväxla inte en korrekt undervisning eller hög standard med människors oförmåga eller ovilja att tillämpa den. Det här är två separata frågor. Du har naturligtvis rätt, vissa äldste etc är mindre än sanningsenliga, men det är inte en reflektion över de moraliska standarderna. Det är snarare ett misslyckande hos individen och de som är ansvariga för att upprätthålla dessa standarder. Medan män är ofullkomliga och bedriver sina egna dagordningar kommer vi alltid att se denna typ av missbruk av auktoritet. Om vi tror på Gud, kan du inte föreställa dig ett ögonblick att det inte kommer att komma ikapp med dem i. Läs mer "
Kära ANTONINVS poängen jag försökte göra är att den officiella undervisningen, som finns i nr 1 WT för 2016 och citerade ovan, också komprometteras ur moralisk synvinkel. Lärorna i sig är inte korrekta eller höga längre, inte ens på något som är enkelt och enkelt som ljuger.
Allt bäst också.
Tack för ditt svar, jag uppskattar din tid och dina kommentarer. Jag tar din poäng. Mina kommentarer är en generalisering. Det finns alltid undantag. Jag kanske borde ha sagt för det mesta att Socitey undervisar höga standarder. Som i verkligheten inte är deras normer alls utan är skriftlärningar. Poängen jag försökte göra är att det genomsnittliga vittnet inte är en dålig person. Visst har de sina inkonsekvenser och idiosynkrasier men inte deras onda. För det mesta försöker de leva efter någon slags högre moralisk kod. Och det är säkert prisvärt. Det finns. Läs mer "
@antonivs Men varför behöver du Vakttornets publikationer eller möten för att lära dig dessa ”höga normer” när du har Bibeln?
Hej Allen. Naturligtvis har du rätt. Nej, jag behöver inte WT-publikationerna. Bibeln räcker och jag använder den. Jag har funnit att ingen bibel är 100% korrekt inklusive NWT. Därför använder jag ett antal fina översättningar för att göra jämförelser. Bibeln borde vara tillräckligt för alla, trots allt är den den enda boken som skapats av Gud själv.
Med vänliga hälsningar
Jag håller 100% med dig, och det kommer till Meletis tillägg. Varje situation och fall är olika och därför kan våra beslut vara annorlunda men inte fel. Menrov kommenterade att för vår bedömning och eviga liv spelar den organisation vi tillhör eller förknippas med inte en nyckelroll. Tänk på liknelsen om vete och ogräs - de växer tillsammans tills systemets slut. Min förståelse är att alla olika kristna religioner skulle ha lite vete och mycket ogräs och separationen kan inte göras förrän systemets slut. Läs mer "
Jag är ledsen att höra att ditt rykte som familj skadades så hårt. Jag har sett detta hända många gånger tidigare. Även om vi uppmanas att inte döma andra är vittnen i stort sett mycket dömande. Det är en produkt av tankesättet som uppmuntras och vårdas av de krafter som finns. Den tankesätt som gör potentiella poliser ur varje individ. Det är sorgligt och besvärande. Det påminner nästan om Nazityskland. Människor informerade varandra inom familjer och trodde att de gjorde en fantastisk sak. Det är oroande att människor kan vara det. Läs mer "
Snart kommer du att bilda en församling. Excellent!
ANTONINVS, jag håller med. Must av det som lärs ut är direkt från Bibeln och har därför en fördel för lyssnaren. Ofta när jag granskar en WT-artikel kan jag inte hitta något fel för en stor del av den. Jag är glad, för jag tycker inte om att hitta fel. När jag gör det kommer det vanligtvis i de stängande styckena som en felaktig tillämpning av sanningarna som avslöjas i artikeln. Vanligtvis har felanvändningen att göra med att stödja organisationen på något sätt.
Problemet är att kristna i Skriften uppmuntras att umgås och träffas med likasinnade individer. En kristen kan inte vara en ö. Detta strider mot skrifterna. Vi kan inte bara välja att dra oss tillbaka till vår familj. Aposteln Paulus och Barnabas sträckte sig mycket för att ställa upp många nya församlingar. Tanken var att kristna skulle samlas för att tillbe. Så frågan kvarstår, om JW är ett dåligt alternativ vem är ett bättre alternativ? Ingen religion har 100% rätt! Alla har en viss grad av fel i större eller mindre utsträckning. Vart går man?. Läs mer "
Jag håller helhjärtat med. Vi måste umgås med varandra, att uppmuntra till kärlek och till fina gärningar. När Paulus och Barnabas gick in i en ny stad var de de enda kristna. Men så förblev inte fallet länge. Snart skapade deras predikande en liten grupp som sedan växte. Kanske kan min egen personliga erfarenhet användas för att illustrera vad som kan hända nu. När jag började denna resa för fem år sedan hade jag bara en verklig självsäkerhet, Apollos. Men jag började prata med andra betrodda vänner. Vissa förrådde det förtroendet. Vissa förblir vänner men har dragit sig tillbaka. Men vissa har kommit ut. Läs mer "
Tack Meleti för ditt vänliga svar. Mycket uppskattat. Det är tråkigt att den så kallade moderna kristna församlingen i många avseenden inte längre liknar det första århundradets församling som använde en mer organisk inställning. Jag tror att ORGANISATION har slutat det. Med organisationen kommer hierarki, mänskliga regler, och mycket som är den enskildes ansvar är abdikerad till organisationen. Den tänker åt dig och bestämmer för dig. Effektivitet ersätter snart kärlek och själva kärnan i allt som Jesus införde är förorenat. Kristendomen bör befria en och den borde bara vara. Läs mer "
Så sant. Rutherford hade så många saker fel, men det var en sak som han hade rätt, särskilt om vi lägger till ett ord: Organised Religion Is a Snare and a Racket.
Hej Meleti,
Undrar du bara, känner du till 18 Mosebok 20:13 och Eseckiel 6 från vers XNUMX och framåt? Dessa två skrifter ger oss riktigt tankeväckande mot bakgrund av WT-samhällets upprepade försök till profetiska förutsägelser.
Egentligen skrev jag ett kort stycke om det här: “Varför vi inte är falska profeter”
Hej Antoninvs, jag har bara hittat din kommentar här eftersom jag har arbetat ner tråden. Jag hoppas att följande skriftställ kan hjälpa dig med den fråga du ställer. Skriften är MATTEUS 18:20. Jag kände också starkt för att vara en del av en stor grupp av tillbedjare av Jehova - det får dig att känna dig trygg att vara en del av en stor grupp. Men detta skriftställe i Matteus fortsätter att tänka på mig. Medan vi var Jehovas vittnen hade vi inga problem med att tänka på små grupper av vittnen på vissa avlägsna platser och visste att även om de bara var få,. Läs mer "
Judith, är det möjligt att dina uttryck (för att uppmuntra de av oss som förblir förknippade med att officiellt "skära band" med organisationen) härrör från ett emotionellt behov av att motivera ditt eget personliga beslut? Bara för att en person väljer den ”hårda linjen” betyder det inte att andra har fel när de inte väljer den vägen. Tänk på detta: Vi döms alla av Kristus vid ett framtida datum, inte nu, rätt? Vad är då bråttom? Hur många av ”Guds folk” är medlemmar i andra religiösa grupper idag? Många tror jag. Kallelsen till dem att komma ut ur Babylon sker efter Babylon. Läs mer "
Tack för det, Out of Africa. Medan jag fortsätter att motstå impulsen i mitt skrivande att hänvisa till falska läror från den styrande kroppen som lögner, verkar det genom deras egen mun fördömas. Om de vet att en undervisning är falsk (Det kan inte röra sig något tvivel om att vissa av lärorna har haft gott om bevis på sanningen.) Och ändå fortsätta att undervisa den för oss som har rätt att veta sanningen i Guds ord, då ljuger de. Det är samma princip som Jesus tillämpade på fariséerna: ”Jesus sa. Läs mer "
Hej, det är fortfarande ett ämne som kan generera många diskussioner. Jag tror att för sin bedömning och eviga liv spelar den organisation man tillhör / umgås med inte en nyckelroll. I slutändan är det tron (och hur man visar det i det dagliga livet) som spelar roll. Men den förening man har kan påverka sin tro, nu och i framtiden. När den föreningen har ett negativt inflytande på den tro man har eller antas utvecklas i Kristus eller på hur man kan uttrycka den tron kan det vara bra att ompröva den föreningen.. Läs mer "
Jag håller med de känslor menrov. Vittensreligionen till slut gav bara känslor av ilska och frustration hos mig. Jag var tvungen att komma ut. Jag kan bara inte ta itu med det.
Menrov, far, jack - Amen till dina kommentarer. Vad som kan göra en person arg, är att man behandlas som ett barn på alla nivåer. Morris och Lett vill att du ska tro att de är din pappa. "Och kom ihåg, det styrande organet älskar dig väldigt mycket." Organisationen ger en fel uppfattning om vad äkta ödmjukhet är. Vi måste underkasta oss det och det. Något verkar inte logiskt? Skicka in som ett okunnigt barn. Var ödmjuk, "vänta på Jehova" (styrande organ). Spring inte före Gud (gb). All värdighet är borttagen från dig i alla aspekter av livet. Eftersom jag har gjort det. Läs mer "
Under de senaste åren innan vi slutade gå till möten fann vår familj sig så inblandad i församlingspolitiken och så traumatiserad av orättvisorna vi led att 1. vi var tvungna att begränsa föreningen för skadekontroll och 2. vi var så sårade och distraherade att vår andlighet och vårt förhållande till Jehova började försvagas. Vi slog ut det och flyttade till och med så att mötena blev mer uthärdliga och trodde att det var Jehovas vilja. Vilken lättnad att upptäcka att detta inte är Jehovas organisation och vi kan nu fokusera på att tjäna honom som. Läs mer "
Min uppfattning upprepar Meletis tankar i hans kommentar till Willy ... ... om vi är snygga kan vi använda en strategi för att navigera i gruvan (stanna under radarn). Men varje steg vi tar inser vi (innan vi planterar foten) att det kan vara utlösaren som tvingar oss att komma ut. Vi accepterar den verkligheten. De som har utvecklat färdigheten hos en "försiktig orm" kan stanna längre. När Ed Dunlap och Ray Franz inledde sin forskning "utanför lådan" för Aid-boken, lärde de sig hur speciell JW-teologi är. Med varje vers läser de i kommentarer och med noggrann granskning av. Läs mer "
Bra poäng, Sopater. En fråga dock. I mitt exemplar, 2014, av WT Lib på CD finns kommentaren till James fortfarande. Jag har dock inte den senaste versionen av programmet. Har de tagit bort det nu?
Jag märkte bara Meleti, mitt misstag. Är det där. Tack för att du noterade det.
Det är trevligt att inte vara den enda som då och då slår upp. 🙂
Jag antar att jag kommer ihåg min kontakt på Betel som berättade att GB hade några problem med boken efter det. Om minnet tjänar nämnde CoC att Fred Franz tog problem med vissa delar av boken. Jag antog och du vet vad det betyder.
Min syn på att förneka Kristus framställs av minnesfirandet. "Ta, för det betyder min kropp som kommer att ges på uppdrag av DIG". För en erkännande förening med Kristus kunde jag inte tänka mig att möjligen förneka min förening med honom offentligt längre. Det är ganska sårande, som Peter, fördömde Kristus offentligt av rädsla. Och han grät bittert ..
Vi är medvetna om detta, min bror Alex.
Jag känner samma alex som mitt samvete berättar för mig att jag bara inte kunde dyka upp i det minnesmärke som de håller och offentligt vägrar att delta, jag tror att det är en sak att hålla vår egen privata minnesmärke rättvis men jag skulle helst inte dyka upp alls Vakttornet minnesmärke för mig det utgör ett avslag på christs kropp och blod ... men det är bara min åsikt. Andra känner sig annorlunda.
Tack för artikeln Meleti. Jag påminde om romarna 14: 22: Den tro du har, håll den till dig själv inför Gud. Lycklig är mannen som inte bedömer sig själv efter vad han godkänner.
Vi behöver inte förklara våra skäl för andra.
Nyligen avstår jag från äldre beteckning. Jag bestämde mig för att bevara min andlighet och inte utsätta mig för de falska argument som presenterades vid mötena. Jag kan inte fortsätta att stödja några saker jag vet är fel, så jag går bort från möten. Jag försöker förklara sanningen om denna organisation för min fru, men är inte en lätt uppgift.
TJBrother, Din sista mening är så sant, men jag hoppas med tålamod och kärlek och bön, våra makars ögon kommer att vara öppna också.
Tack för ditt uttryck för broderlig kärlek. Sedan jag började min forskning på internet, hittade jag den här webbplatsen som en kristen tillflykt. Jag beklagar att min förståelse för engelska är för begränsad för att kommunicera tydligare med dig. Jag vet att jag kommer att bli förskräckt av vissa för att backa bort från organisationen som svag i tro, men som redan sagt är det viktiga att ha ett gott namn med Gud. Om min fru kan hon inte bestrida de sanningar som jag har visat henne, men hon är kvar i. Läs mer "
Sociala obligationer! Ja verkligen. De kan vara mest kraftfulla.
Det är ett modigt steg, TJ Brother. Våra böner följer med dig. Alla de första grundarna av den här webbplatsen har gått igenom den, så vi kan verkligen empati. Enligt kommentarer från många ser jag att du inte heller är ensam om detta beslut. Vi vet hur svår övergången kan vara. Menigheten blir förvirrad. Skvaller kommer att dyka upp, även om du bara hör den minsta fraktionen av det, för skvallerarbetet är som termiter, som i hemlighet äter bort vid grunden för ditt rykte. Du kan förlora ditt bra namn med majoriteten av. Läs mer "
Vusi Hej Meleti! Tyckte om artikeln. Jag slutade med tjänsten för ett år sedan. Jag gör bara informellt vittnesmål med Bibeln. Min fru vet allt jag vet på. falsk undervisning. Hon blev besviken, men kunde inte sprida skriftens bevis. Vi deltar i möten. Hon går fortfarande ut på fälttjänst. Jag hade slutat genomföra bibelstudier av fruktan för att föra dem till kongren för indoktrinering. Jag har ingen familj i. Jag har bara svärföräldrar. Min familj tog inte ”sanningen”. Denna plattform är mycket hjälpsam. Min tro skakades dåligt tills jag upptäckte det. Läs mer "
Du vet, jag tycker ofta att de vars engelska är begränsad kan förmedla en mer intensiv känsla med sina ord. Välkommen, min bror.
Välkommen bror, dina ord är kraftfulla. Du är inte ensam.
Sopater
Meleti, tack för en bra artikel !!!! Den här artikeln är ett svar på mina böner om vad jag ska göra i min personliga situation. Jag blev ganska förvirrad eftersom en del av mig vill lämna organisationen, men en annan del av mig vill stanna för min mans skull. Jag uppskattade verkligen dina kommentarer angående Elders begäran om ett möte och några exempel på hur man ska svara. Jag kan behöva använda detta om jag någonsin skulle komma på deras radar. Jag har en riktigt bra position eftersom jag har ett antal hälsoproblem som hindrar mig från att göra det. Läs mer "
Jag hoppas att han får meddelandet. 🙂
Kära Dawn Ann, iTS precis som du berättade för min berättelse, jag är i samma position som du och min man är en ministerstjänsteman och älskar att gå till mötena. Min uppvaknande är just sedan några månader och allt jag upptäcker visar jag och berättar för honom, men han är ännu inte övertygad och jag ber till vår kärleksfulla Gud att han kommer att öppna mitt mans hjärta för den verkliga sanningen. Jag har tappat några tårar de senaste månaderna. Jag är också mycket tacksam för Meletis webbplatser.
Kärlek till dig syster Ann
Hej Willy, det är så trevligt att läsa din kommentar och veta att du också har samma hopp för din man. Jag känner känslan så bra, eftersom jag också har tappat många tårar, sedan blev deprimerad etc. Den här webbplatsen ger säkert mat vid rätt tidpunkt.
Mycket älskar syster Willy.
Hur tråkigt är det att Dawn Ann när du känner att du är i fördel är för att du har hälsoproblem. Guds välsignelse syster.
Är det inte sanningen far Jack, så patetiskt !!! Det är roligt att du tog fram det för jag var inte ens medveten om att jag tittade på mina förhållanden i ett positivt ljus ur den synvinkeln, LOL. Visar bara hur trassligt en (menande jag) kan bli psykologiskt från denna religion, jag menar kult.
Tack Meleti, det är aktuell information, jag lämnade redan "Babylon the great" för några decennier sedan, ja som förklarades för mig i slutet av 1980-talet och skriftligen, jag var säker, jag skulle bli välsignad ... Ahh, ja det kostade mig dyrt , vänner familj ekonomiskt, etc. det är ok, jag gjorde det för Herren, för det här är "sanningen". Under de senaste åtta månaderna när jag började vakna om jag kan använda den termen andligt, tänkte jag på mig själv, här går jag igen. Det var inte förrän jag rapporterades för att presentera för en nära vän andra alternativ än några av. Läs mer "
En mest tankeväckande kommentar, AR. Tack för att du delade det med oss.
"Men för mycket betoning på Jesus över Jehova kommer att få dig att märka". I Babylon finns två djur; man bär märket för sin bild, projicerad på alla som förblir under dess styre. Upp 13: 14-18 Det enda sättet att ta bort detta märke är genom uteslutning, som ses som en andlig ”död” - en synd mot den Helige Ande i bildens ögon - ORGANISATIONEN. Johannes 16: 2 Detta är verkligen det ytterligare steget när man följer på Kristi väg. Låt oss då gå till honom utanför lägret och bära den skam han bar. 14 För här vi. Läs mer "
Jag tycker det är verkligen tråkigt att så mycket tid ägnas åt politiken i den förment andeledda organisationen. Tyvärr har jag också spenderat en överdriven mängd av både tid och ansträngning på samma ämne, som tyvärr blev mitt fokus i ett antal år. Detta sa till min glädje och försvagade min tro, som har tagit år att bygga om igen.
Meleti, tack för den här artikeln, som förhoppningsvis kommer att hjälpa andra att veta hur man samvetsgrant samarbetar utan att bli onödigt borttagen.
Vänner, lyssna och lära. Din kristna glädje beror på det.
Hej Anon,
Du talar i allmänhet med implikationen att dessa specifikt gäller för det jag skriver. Snälla, ge oss, läsarna av detta forum, några detaljer, så att vi kan se om ditt råd verkligen är relevant för det jag har skrivit.
Meleti
Ja, jag håller med om att det handlar om personlig timing och avsikt, eftersom var och en växer i relation till Gud och söker hans vilja om dessa beslut. Romarna 14: 4 Vem är du som ska döma någon annans tjänare? Till sin egen herre står han eller faller. Och han kommer att stå, för Herren kan låta honom stå.
Kristna visar kärlek till Jesus Kristus genom att lyda hans bud, Johannes 14:15. De flesta av dessa ämnen avser Jesus Kristus bud till alla, inte ett begränsat antal (144,000 14), av dem som vill bli hans lärjungar. • Jesus är vägen. Jesus Kristus sade ”Jag är vägen sanningen och livet. Ingen kommer till Fadern utom genom mig ”. John 6: 4 NWT. Apostlagärningarna 12:10. • Att komma till Jesus. Jesus Kristus ber människor att "komma" till honom. Vad innebär detta? Matteus 28:6; Johannes 37:XNUMX. Kommande (grekiska Erchomai) betyder att engagera sig i Jesu instruktioner. Läs mer "
Meleti, tack för att du har svarat på många frågor och frågor jag har! Men hur man agerar, när någon visar intresse och vill studera Bibeln med dig, vill du inte att de ska lära falskhet och tar du en sådan person till församlingen, de kommer sannolikt att upptäcka att du inte undervisa (falskheterna).
En giltig poäng, Willy. Ett alternativ är att studera med personen och bara använda Bibeln. Rapportera inte studien och börja associera med personen utan utanför organisationens sfär. Dessa är dock alla stoppgapsåtgärder. Det finns helt enkelt inget sätt att ta bort allt detta under en längre tid utan att stöta på situationer som kommer att tvinga dig att ta ställning. Organisationsrutinen är så stel att varje avvikelse från normen fångar de äldste. Om man har varit ett högt profilerat vittne, är kontrollen ökad. jag. Läs mer "
Willy, ett ord av försiktighet: Kom bara ihåg att inte alla delar dina personliga svårigheter och att alla har rätt till en tydlig, omfattande och sympatisk presentation av Jehovas vittnen som undervisar. För att varje minister kan erbjuda en utskuren version av Jehovas vittnenes lärdomar på grund av personliga svårigheter är att låta din egen bedömning ersätta den som du undervisar om. Bibeln är lika fast mot vaksamma kristna som om falska lärare. Varken Jesus eller apostlarna som motsätter sig myndigheternas tid fungerar som prejudikat, eftersom de själva var den nya myndigheten i Israel,. Läs mer "
Tack, så ska jag lära och lära mig verklig biblisk sanning, eftersom min förståelse växer allting dag. agape
Ja. Tack för den meleti. Som ni vet är jag en som inte associerar med församlingen längre. Jag hade mina skäl och jag kände att det var den bästa kursen för min förnuft. Men jag känner att det kanske inte är den bästa kursen för alla. Det är verkligen inte bra om vi ska isoleras särskilt från vår familj och vänner och andra sanna kristna. Jag studerade 2 john förra veckan och konstaterade att john sa att han glädde sig över att några av de utvalda damsönerna gick i sanningen.. Läs mer "
Det finns andra sätt att hitta likasinnade att umgås med. Funktionen Sök vänner på denna webbplats kan hjälpa till. Jag använde Scattered Brethren Network och vi har hittat en familj ganska nära oss som är mycket angelägna om andlig förening. (http://www.scatteredbrethren.org/) Denna familj har ingen vittnesbakgrund och har kommit till en mycket liknande förståelse som oss genom sin egen forskning. De hade inte heller någon att ansluta sig till eftersom de inte passar in i den organiserade religionen. Det är viktigt att associera: Spr 18: 1, Spr 27:11, även om bara 2 eller 3 Mat. Läs mer "
Ut ur Afrika: Har du deltagit i några spridda andningsmöten?
Jag har. Kanske kan du i allmänna chatt berätta om din upplevelse eller intryck. Jag skulle vilja höra dem!
Hej Vincent Vi är lite isolerade i Afrika, så det finns inga Scattered Brethren-möten i vårt land. De satte oss dock i kontakt med ett äldre par nära oss. Mannen hade en religiös bakgrund men hade lämnat sin kyrka för ett tag sedan eftersom det bara var formalistiskt. Hans fru var inte alls religiös. Hon kom i kontakt med Bibelns läror på internet och de började göra sin egen bibelstudie. Det jag tycker är mycket intressant är att utan vittnen påverkas: 1. De har kommit till nästan samma slutsatser som oss,. Läs mer "
Ut ur Afrika: Personligen håller jag med alla kärndoktriner. Om du går till General Chat hittar du ett inlägg av Hisclarkness som heter "Jag gick till kyrkan idag." Där hittar du mina kommentarer. Jag tror att om jag säger, ett par eller en familj kom från gruppen till mitt hus, skulle det vara mer uppmuntrande och produktivt. Men när du är i en grupp av säg 20-30 personer är det svårt att helt enkelt diskutera och fundera över vad andra har att säga. Bara mina tankar.
Tack, jag ska titta. Kan du snälla ge mig länken? Jag hittar det inte på deras huvudsida.
Här är länken: http://www.discussthetruth.com/viewtopic.php?f=3&t=1317#p13686
Lägg till det inlägget. Dina tankar skulle uppskattas.
Vilken fantastisk artikel. Det visar helt enkelt hur man kan stanna kvar, men ändå erkänna Kristus utan skäl att utesluta. Ingen kan argumentera med grundläggande Bibelns sanning! Med detta sagt skulle många av oss att stanna kvar i organisationen för att undvika uteslutning fortfarande höja flaggor. Hur så? När någon som jag, som gav 110% till organisationen och inte kunde prata om något annat, plötsligt eller till och med gradvis saktar ner, är den stora frågan de äldste ställer varför. Äldste och vänner skulle vara obevekliga. Familjen undrar varför jag fortfarande ens umgås med organisationen. Vi. Läs mer "
VG, du är på plats. Ett förslag på att graciöst tippa ut ur dodge är att skylla på förändrade omständigheter (helst sysselsättnings- eller affärsrelaterade). Om möjligt, ta på dig ett nytt jobb eller att ditt företag kommer att kräva att du reser en tid. Jag har ett par äldre vänner som har använt den här metoden och det har fungerat bra för dem. Ditt jobb skylls sedan av varför ditt deltagande i mötet är slakt och varför servicetimmarna har minskat. Man kommer att ses som en svag, materialistisk dödslag, men jag ser det mycket bättre. Läs mer "
Hej Meleti
Du kanske vill kontrollera den här referensen: ”Kristus är sanningens källa. (Mt 1:17) ”. Tror att du kanske har velat ha Johannes 1:17.
Tack OoA, det har fixats. Utan tvekan har du sparat andra läsare en hel del skrapning när de försökte ta reda på hur antalet generationer från Abraham till David grundade Kristus som källa till sanningen.
Tja, det kanske kommer att leda till datumet för Armageddon :-).
Min man nämnde just denna vers om generationerna idag för att påpeka att enligt skrifterna är längden på en generation 42 år.
som en tjänande äldste som nu känner till den verkliga jesus var mina första tankar att lämna religionen men sedan tänkte jag hur hjälper detta bröderna så jag bevittnar mellan dörrarna med de jag arbetar med och gör tydliga kommentarer i mina offentliga samtal om att bli räddade av tro och inte genom verk ändrar jag många huvudpunkter och ignorerar vissa avsnitt länge kan jag komma undan med det
Jabez, må Jehova välsigna dig för det du gör och utan tvekan åstadkomma. I vår familjs fall var vi redan parier med lite inflytande i sanningen innan vi väcktes. Tyvärr var de tyvärr i stånd att ignoreras av de flesta redan och därmed inte kunna påverka någon. Mina återstående "vänner" skämmer redan bort mig. Jag skulle ha följt din kurs om saker hade varit annorlunda för oss, eftersom jag visste att det inte kommer att hålla och att man kommer att få reda på det så småningom och vid den tidpunkten vara villig att förlora allt för att göra en ställning. Jag känner att det är. Läs mer "
Jag planerade att ta emblemen förra året men chickend out men en annan bror tog dem jag gick för att träffa honom med en bok som jag hade skrivit för att vederlägga många jw-läror bara för att hitta att han hade en bok med samma typ av saker som är onödigt att säga att jag kommer ta emblemen i år
Underbar. Vi behöver alla uppmuntran från andra då och då. Till och med vår Herre behövde det före hans död.
Hälsningar jabez,
Jag är inte säker på att det är särskilt viktigt att ta del av emblemen i Rikets sal under minnesfirandet. Om man tror att hela JW: s tillvägagångssätt när det gäller att ta del av emblemen är bristfälligt, skulle det vara meningslöst att ta del av emblemen i en felaktig minnesdag. Varför fäster någon vikt vid en grundläggande felaktig ceremoni? Skulle Jehova värdesätta en handling som vidtas som en del av en fest som är bristfällig? Jag gör inget uttalande, jag ställer bara frågan.
Alla de bästa.
Jag förstår vad du säger om jw-versionen av minnesmärket, men skrifterna säger samlas ihop och i år kommer det två av oss att ta del av vilken välsignelse som kommer att dela med min nyfundna bror, men till och med ensamma kan det vara betraktas som gemenskap med jesus och förresten tack till alla för dina hälsningar känner jag del av en stor gemenskap här
Hälsningar Jabez,
Tack för ditt svar, mycket uppskattat. Jag antar att det jag försöker säga är: Skulle det vanära Gud eller Kristus om man inte deltar under minnesfirandet i Rikets sal?
Alla de bästa.
Svaret på detta är inte så enkelt som det kan tyckas. Ska alla kristna ta del av emblemen? Absolut. Av det kan det inte vara någon fråga eftersom det är en specifik befallning från vår Herre: "Fortsätt att göra detta till minne av mig." (Lukas 22:19) Detta kommando utvidgades till alla kristna. (1Kor 11: 24--25) Denna minnesdag behöver dock inte göras i Rikets sal. Under de senaste åren har en grupp av oss träffats privat för att delta. En del har också gått till minnesmärket vid KH nästa dag. (Under de senaste åren på. Läs mer "
Amen bror. När vi väl har nått punkten att ingen återkomst (bekänner Kristus) är det deltagandet som betyder något. Det spelar ingen roll var vi firar, vet vår himmelske Fader och Kristus. Det behöver inte vara i närvaro av en stor grupp. Det kan vara hemma efter en normal måltid. Jag håller med om att om vi tror att JW-arrangemanget är felaktigt, är att delta och tyst observera (inte delta) ett samvetsgrann alternativ. För att främja Melitis poäng, att börja delta på KH efter att ha nöjd sig hela ditt liv med att vara medlem i "andra får" kastar upp en. Läs mer "
Hej Sopater,
Helt på plats! Om du inte ses som att gå igenom alla rörelser kommer du att ses som en falsk. Jag kunde inte hålla med mer. Med JW är det inga halva åtgärder. Du måste ses för att bli trodd och accepterad. Vilken sorglig avvikelse från sann kristendom.
ANTONNINVS, Enligt Vakttornets studieartikel ”Anden vittnar med vår ande”. du kan utmärka dig inom alla områden av tillbedjan, iver, djupstudier, effektivitet i tjänsten etc. och fortfarande vara ovärdiga att kallas. Den här artikeln kommer att övervägas helgen före minnesmärket, så den kommer att vara fräsch i hjärnan hos alla aktiva deltagare. Med tanke på paragraf 2016 (nedan) kan jag bara föreställa mig åskådarnas gasp när de ser en bror eller syster som har varit bra att klassificeras som ”andra får” i årtionden, delta för första gången. De kommer säkert. Läs mer "
Hej Sopater, du har rätt. Jag måste erkänna att jag inte har läst den artikeln än. Jag kommer säkert att undersöka det mycket noggrant. Jag vet inte ens hur jag ska börja beskriva en artikel som den du citerar. Kriterierna i artikeln är utformade för en sak och en sak. Att skapa tvivel i tankarna på någon som överväger att ta emblem för första gången. Den som tar emblem efter att ha övervägt de punkter som tas upp i WT kommer att känna sig mycket obekväma minst sagt. Alla ögon bokstavligen och. Läs mer "
Jag kan tillägga att ovanstående stycke ger församlingen tillstånd att döma öppet, ifrågasätta motiv, till och med begränsa umgänge med någon som är så djärva att de börjar delta. Budskapet i denna punkt är att GB vill använda församlingens "grupptryck" som en strategi för att avskräcka nya deltagare. De är generade över att antalet fortsätter att växa (nu 15,000 XNUMX). Det underliggande meddelandet från GB är, om du tar del av …… DU BETALAR !!! Hur strid mot detta är den sanna kristendomen. Varje grupp som skulle förakta en som uppriktigt bekänner Kristus i sitt hjärta ... är en grupp som följer en frånfallande undervisning. Läs mer "
Hej Sopater,
Du har rätt, det blir en förlägenhet för GB. All undervisning som är fel och inte kan stödjas av skrifterna kommer så småningom att orsaka pinsamhet. Jag tror att det bästa sättet är det gamla ordspråket, ge en man tillräckligt med rep så hänger han sig. GB har gjort så mycket skada på sin profil för sent att jag inte tror att de behöver någon hjälp. De verkar upprepa samma fel om och om igen. Prata om att skjuta dig själv i foten.
I slutändan kommer ärliga kristna människor att se inkonsekvenserna.
ANTONIVER, broder, jag vill bara berömma dig för att du har modet att gå med oss här, och jag uppskattar mycket dina balanserade och hjärtliga tankar. Jag läste varje artikel och alla kommentarer om BP (och DTT) i tre månader innan jag bönmodigt samlade modet att gå med och bidra. Jag antar att det finns många "lurare" bland oss som funderar på om (eller när) de kommer att gå med. Det är ett mycket stort steg. Enligt min egen erfarenhet var det att växa upp JW som att vara född på Gilligan's Island. Du växer upp utan att ha sett fastlandet, allt du har sett är vatten.. Läs mer "
Broder Sopater, du sätter ord på hur jag känner för er alla. Känslor som att jag har landat i en skymningszon under de senaste månaderna, försvunnit och kände sig mjuka igen genom alla er hårt arbetande bröder och kärleksfulla systrar underlättar smärtan. Det finns bara så få timmar på en dag att läsa, förstå att göra det till min egen: Bibelens verkliga sanning och inte JW-versionen. En kamp varje dag, men vi är inte ensamma, har vi den mäktigaste personen och hans Son på vår sida? Vi är faktiskt väldigt lyckliga och välsignade. Älska att. Läs mer "
Hej Sopater,
Att läsa din erfarenhet var som att läsa min egen. Jag kunde inte ha uttryckt det bättre, mitt liv har speglat varje detalj du själv upplevt. Mitt ord där måste vara många av oss där ute! Tack för dina varma uppmuntrande ord. Mycket uppskattat.
Vad sägs om man besökte en annan församling och deltog där, där man inte är känd? Det kommer att skicka siffrorna och man kan undvika några av de fallgropar du beskriver?
Vad som fungerar för dig. Jag kan se meriter på denna kurs, eftersom jag gjorde det själv förra året. Jag kände att att delta där jag var skulle ha gjort mer skada än nytta, men en annan församling där jag var känd och respekterad i flera år skulle ge ett mer positivt resultat.
Hej Meleti,
Det är säkert mer meningsfullt om du deltar bland människor som känner och respekterar dig. Jag hoppas verkligen att det hade önskat resultat. Allt det bästa för dig i år.
OoA, jag vet om några som har gjort det. Men räknas de? Jag tvivlar på det. Om någon helt okänd kom till minnesmärket, deltog och inte hängde med för att identifiera sig (dvs var de kommer från och församling etc.) och den specifika anledningen till att de inte deltar i sin lokala församling, tvivlar jag på att de äldste skulle räkna dem. Vi instrueras att inte räkna världsliga personer, bibelstudier och uteslutna. Hur kunde de bekräfta att du inte är en av dessa? För att räknas måste de äldste känna sig bekväma varför du deltog i deras församling. De skulle behöva. Läs mer "
Bra poäng. Jag glömde bort det. Nu är det en annan pie-in-the-sky-idé. Tänk om var och en av oss inte alls gick till minnesmärket utan bara höll vår egen privata minnesdag? Långvariga trogna systrar och bröder som avvisar årets viktigaste möte !? Vilket meddelande som skulle skicka. Men tyvärr, bara ett fåtal skulle läsa meddelandet korrekt. Ändå ringer Jehova inte alla, men bara ett fåtal.
* ETT MEDDELANDE TILL ALLA * Jag tror verkligen att det bara finns ett sätt att uppnå något som är värdefullt. Det rätta sättet, det bibliska sättet. Jag är säker på att vi alla känner på samma sätt. Så jag kunde vara skyldig för att ha sagt det uppenbara. Specifikt när det gäller vår inställning till minnesmärken och delning av emblem etc, tror jag att varje försök från vår sida att tänka ut, överlista och kringgå svårigheter som uppstår som ett resultat av att försöka göra rätt sak i slutändan kan göra oss inte bättre än de som skulle förneka oss vår kristna frihet. Kanske ännu värre. Läs mer "
Det var tunga i kinden. Jag skulle verkligen inte stödja en organiserad (det finns det ordet igen) ansträngning. Var och en måste tillämpa sitt eget samvete.
Hej Meleti,
Tack för bekräftelsen. Jag uppskattar det.
mina kommentarer var också att hoppa i kinden över att alla deltagare plötsligt dyker upp men min verkliga poäng är att man kan se de i församlingen som ett ministerium för människor som har inhägnats av sina ledare. Jag ber att jehovah öppnar ett sätt
Hej Jabez,
Ja självklart. Vi har ett helt outnyttjat, orört ministerium, sammansättningen av JW. Det kan ännu visa sig vara det tuffaste territoriet vi någonsin har stött på.
Jag gjorde bara en iakttagelse med mitt juridiska sinne. Jag har inte för avsikt att återvända till rikets sal och personligen känner att det är en mycket personlig sak att ta del av Jesus kött och blod, inte att göra framför vargar i fårkläder.
Bara en allmän observation. Detta är inte ett särskilt svar på någon kommentar som har gjorts tidigare. Jag tror att ständig självundersökning är nyckeln snarare än att fokusera på vad andra kan eller inte kan göra. Personlig omprövning, finjustera vårt samvete, motiv och attityd. Att försöka fastställa anseendet med en handlingssats i motsats till en annan kan vara ett gruvfält. Det kan vara tillräckligt svårt att bestämma dessa saker för oss själva, och vi är medvetna om våra egna omständigheter och begränsningar. Vi kan aldrig veta alla omständigheter och begränsningar som får andra att göra. Läs mer "
Hej utanför Afrika, jag skulle säga att det finns ett antal punkter att tänka på innan du gör detta. Vissa kanske känner om du inte har den typ av tro, övertygelse och styrka att göra det på det accepterade sättet och följa protokollet (hos din lokala KH), vem försöker vi kidna? Avstår man från att delta i sin lokala församling av rädsla? Viktigare är att en är trogen mot sig själva? Hur skulle vår Herre se det? Är det att vara helt ärlig mot oss själva och andra? Om du är övertygad om att det du gör är rätt vad skulle. Läs mer "
Hälsningar Meleti, tack för dina insiktsfulla kommentarer. Du har naturligtvis rätt när du antyder att reaktionen bland vittnen när de ser ett av deras nummer börjar ta emblemen för första gången är en av chock - skräck. Men i slutet av dagen finns det absolut ingenting som någon kan göra åt det. Du kan inte påtvingas eller uteslutas. Om du innehar en position som en äldre eller MS etc kan du inte raderas. Priset man otvivelaktigt betalar är att de allra flesta av dem du kallar vänner tror att du är. Läs mer "
Tja, ANTONINVS
Det är väl uttryckt och kommentarerna är korrekta, men i verkligheten visar den verkligen religionen och dess anhängare för vad de är. Hur på jorden kan en kristen religion ha ett så stort problem med att äta bröd och vin? Jag fick höra att jag skulle snubbla människor om jag deltog. Jag sa vad genom att lyda Kristi uttryckliga kommando. Jag köper bara inte den. Om någon har problem med det måste de bli riktiga och börja lära sig vad kristendomen verkligen handlar om! ledsen men jag tror att det är sant.
hur skulle de reagera om i år skulle alla de som deltar i privata suddigt dyka upp och delta i kh världen över skulle det föra hela förståelsen av minnesmärket som lärs ut av GB i ljuset
Hej Jabez
Det är sant, men inte realistiskt. Jag tror inte att det någonsin kommer att hända i tillräckligt stort antal för att göra någon skillnad. Jag kan naturligtvis ha fel. Men jag tror att det skulle kräva en katalysator för att stimulera till en sådan massiv åtgärd. Jag kan inte se var den katalysatorn kan komma ifrån. Det kan hända en dag men jag ser inte att det händer när som helst.
Hej Jabez, du kanske kommer ihåg att antalet så kallade smorda i många år svävade runt 8000 till 8500. Då hoppades det nästan oförklarligt till cirka 14000 plus. Det förändrade ingenting väsentligt. Samhället publicerade en fråga från läsarna för att förklara den och det var tillbaka som vanligt för den genomsnittliga Joe. Det är därför jag säger att det kommer att krävas något viktigt för att åstadkomma förändringar, inte vad som kan uppgå till lite mer än att registrera en proteströstning av förläggare som kan låta deras känslor komma över dem genom att offentliggöra. Läs mer "
Hej ANTONIN VS tack för ditt svar du har gett mig god tanke men vad jag gillar det bästa av allt från dig och andra här också är din äkta oro. Jag vill bara ge mitt bästa till jesus och min far medan jag tänker på det högsta bra för mina bröder i verklig mening av Agape Love
Hej Jabez
Ingen kan begära mer än det, att man ska göra allt han kan för andra, mest prisvärda. Jag önskar er allt gott, oavsett vad du bestämmer.
Hej Fader Jack
Det tar mig tillbaka till min ursprungliga punkt. Om det sätt som firandet av firandet är fundamentalt felaktigt varför skulle någon känna sig tvungen att delta i det? Vad skulle det uppnå?
Kära bröder Denna tråd påpekar det grundval vi alla har i den större bilden. Om vi lever av samvete och försöker följa Jehova som helhet, kommer det oundvikligen att leda till konflikt med organisationen.
Hej ut ur Afrika,
Väldigt sant. Vi kommer alla att ställas inför att behöva fatta hårda beslut förr eller senare. Det är bara en tidsfråga.
* HÄR är något ni alla vill överväga. Jag tänkte inte på detta resonemang. Jag läste det, därför är orden som följer inte mina. ”Jehovas vittnen tror att det finns en liten flock på 144,000 144,000 som får gå till himlen och en stor skara andra som förflyttas till jorden. Vad avslöjar verkligen Uppenbarelseboken? För det första är 144,000 XNUMX och den stora skaran inte två olika folk utan två olika sätt att beskriva samma renade brud ... Bokstavligen är XNUMX XNUMX och den stora skaran jämförbara med lejonet och lammet. Bara. Läs mer "
Detta indikerar att Jehova vet numret. Det betyder inte att det är 144,000 6 vilket uppenbarligen är ett symboliskt nummer som representerar en balanserad, gudomligt utsedd administration för styrning. “. . . Och en vit mantel fick var och en av dem; och de blev tillsagda att vila en stund till tills antalet slavar och deras bröder som snart skulle dödas fylldes som de också hade varit. " (Upp 11:XNUMX) Min uppmärksamhet riktas också till frasen om den stora folkmassan, "som ingen kan räkna." Därför är antalet okänt för oss som. Läs mer "
Hej Meleti,
Tack för dina kommentarer, uppskattade som alltid. Jag tyckte också att citatet ovan var meningsfullt. Jag hade aldrig beaktat den synpunkten tidigare. Det hade aldrig hänt mig.
Jag försöker inte sätta nyckeln i verken här, och jag vet att när vi jämför skrifterna från andra delar av Bibeln kan vi argumentera mot detta, men bara att läsa uppenbarelsen 7 genom den förenklade förklaringen skulle vara att 144000 står för det naturliga huset av Israel och den stora folkmassan står för dem som är räddade från alla andra nationer.
Hej far jack,
Jag har inte diskonterat den möjligheten. Det finns ett antal applikationer som alla verkar vara vettiga. Jag är fortfarande i fasen att överväga dessa. Detta är ett studieområde som är extremt komplext. Även bland de så kallade stora hjärnorna och kommentatorerna är det vidsträckta åsikter., Från det löjliga till det sublima. Detta är ett pågående utredningsområde för mig.
Vid någon tidpunkt, efter att alla andra frågor som är kända och definierbara vid denna tidpunkt har skrivits, skulle jag vilja komma i uppenbarelse. Men jag måste erkänna att det mesta kommer att vara känt när det inträffar. Jag tror att med saker som 144,000 XNUMX / stor folkmassa kan vi nå en överenskommelse om vad som är mest troligt, vad som passar fakta bäst, men det kommer alltid att finnas tvivel eftersom det inte var tänkt att förstås exakt i förväg. Vi är som det första århundradets judar som efter århundraden av väntan fortfarande var osäkra på vem Messias skulle komma. Läs mer "
Ja, antoninvs, jag håller med om en annan punkt som jag funderar över också är betydelsen av 1 korinter 5 där det står att vi inte ska äta med en sådan man. I sammanhanget nämnde det att Kristus var påsklammet. Det verkar uppenbart för mig att Paul måste inkludera gemenskapen av bröd och vin i den versen. Att veta vad jag vet om religionen skulle göra deltagandet som en av JW: s svårt för mig personligen. Jag vet att andra känner sig annorlunda här på den här webbplatsen och det är bra, men som. Läs mer "
Det är en åsikt som vi respekterar, FJ.
Hej far jack
I likhet med dig är jag inte övertygad om att det att ta del av emblemen vid KH tjänar något meningsfullt syfte. Men som du riktigt påpekar är det ett personligt beslut. Så kanske detta resonemang har nu tagits så långt det rimligen skulle vara.
När det gäller dina kommentarer angående 1 Kor 5, kommer jag att undersöka detta avsnitt och återkomma till dig. Jag måste erkänna att jag inte har tänkt mycket på dessa verser tidigare.