[Unang lumitaw noong Abril 28 ng taong ito, muling nai-publish (na may mga update) ang post na ito dahil ito ang linggo na talagang pinag-aaralan namin ang partikular na artikulong tore ng bantay na ito. - MV]
Lumilitaw na ang nag-iisang layunin nito, ang pangatlong artikulo ng pag-aaral sa Hulyo 15, 2013 ang Bantayan ay upang maitaguyod ang saligan para sa bagong pag-unawa na inilagay sa huling artikulo sa isyung ito. Kung nabasa mo na ang mga artikulo sa pag-aaral ng magasin, malalaman mo na itinuro sa amin ngayon na ang walong miyembro ng Lupong Tagapamahala ay bumubuo sa tapat na tagapangasiwa sa kabuuan. Paano natin malalaman na si Jesus ay tumutukoy sa isang maliit na bilang ng mga kalalakihan kapag pinag-uusapan ang tungkol sa isang matapat na alipin na hinirang niya upang pakainin ang mga tagapagsilbi? Ang pangangatuwiran, tulad ng inilatag sa pangatlong artikulong ito ng pag-aaral, ay naitakda niya ang hinalinhan para sa pag-aayos na ito sa pamamagitan ng paggawa ng isang partikular na himala, ang pagpapakain ng libu-libo na gumagamit lamang ng ilang mga isda at tinapay ng tinapay. Ang kanyang mga alagad ang nagpakain.
Gagawin ng artikulong ngayon ang puntong ginawa ni Jesus ang himalang ito upang maipakita niya kung paano magaganap ang pagpapakain ng kanyang tupa ng dalawang libong taon sa hinaharap.
Ito ang kamalian ng paikot na pangangatuwiran na sinamahan ng mahinang kamalian ng pagkakatulad. Ang konklusyon ng artikulo ay nangangailangan ng suporta sa banal na kasulatan, ngunit walang idineklara sa Banal na Kasulatan upang suportahan ang ideya ng isang sentral na komite na nagpapakain sa milyun-milyong mga tagasunod. Kaya't ang manunulat ay nakakita ng isang himala kung saan, bukod sa maraming bahagi nito, ay may elemento ng kaunting pagpapakain sa marami. Presto, bingo! Mayroon kaming patunay.
Natagpuan ang kanyang pagkakatulad, nais ng manunulat na maniwala kami na si Jesus ay gumawa ng himalang ito upang turuan tayo na mga 2,000 taon sa hinaharap na ito ay kung paano turuan ang kanyang mga alagad. Ang dahilan kung bakit si Jesus mismo ang nagbibigay para sa paggawa ng himalang ito ay upang pangalagaan ang pisikal na mga pangangailangan ng kanyang mga tagapakinig. Ito ay isang halimbawa ng kanyang napakahusay na mabait na kabaitan, hindi isang leksyon ng object kung paano turuan ang mga tupa. Sumangguni siya rito sa isa pang okasyon upang magturo ng isang leksyon ng bagay, ngunit ang aralin ay may kinalaman sa kapangyarihan ng pananampalataya, hindi kung paano pakainin ang kawan. (Mat. 16: 8,9)
Gayunpaman, ang katotohanan ay ang walong kalalakihan ng Lupong Tagapamahala ay nagpapakain sa milyun-milyong mga Saksi sa buong mundo, samakatuwid, ang himalang ito ay dapat suportahan ang katotohanang ito. At dahil mayroong isang himala, kung gayon ang modernong-araw na pagpapakain ay dapat suportahan ng Banal na Kasulatan. Kita mo? Pabilog na lohika.
Sapat na. Ngunit kahit na ang aming pagkakatulad, tulad nito, ay gumagana sa aktuwalidad? Patakbuhin natin ang mga numero. Ibinigay niya ang pagkain sa kanyang mga alagad upang ipamahagi. Sino ang mga alagad? Ang mga apostol, di ba? Ang problema, hindi gagana ang matematika kung iwan natin ito nang ganoon. Ang pag-factor sa mga kababaihan at bata — yamang ang mga kalalakihan lamang ang binibilang sa mga panahong iyon — konserbatibong pinag-uusapan natin ang tungkol sa mga 15,000 indibidwal. Na maraming mga tao ang saklaw ng isang bilang ng mga ektarya ng lupa. Aabutin ng maraming oras para sa 12 kalalakihan lamang ang magdadala ng ganoong karaming pagkain kung ang bawat isa ay responsable para sa pagpapakain ng higit sa 1,000 mga tao. Isipin lamang ang paglalakad sa haba ng isang patlang ng football sapat na beses upang magbigay ng pagkain para sa isang hall ng pagpupulong na puno ng mga tao at mayroon kang ilang ideya sa gawain sa harap nila.
Si Hesus ay mayroong higit sa 12 mga alagad. Sa isang punto, nagpadala siya ng 70 sa pangangaral. Ang mga kababaihan ay binibilang din bilang bahagi ng pangkat ng kanyang mga alagad. (Lucas 10: 1; 23:27) Ang katotohanang pinaghiwalay nila ang karamihan sa mga pangkat na 50 at 100, ay nagpapahiwatig ng posibilidad na ang isang disipulo ay itinalaga sa bawat pangkat. Marahil ay pinag-uusapan natin ang tungkol sa isang pares ng daang mga disipulo. Gayunpaman, hindi ito umaangkop sa puntong sinusubukan ng artikulo, kaya ang mga ilustrasyon sa magazine ay naglalarawan lamang ng dalawang disipulo.
Lahat ito ay pang-akademiko sa anumang kaso. Ang totoong tanong ay: Ginagawa ba ni Jesus ang himalang ito upang turuan tayo ng isang bagay tungkol sa paraan ng pagkakagawa ng tapat at maingat na alipin? Parang isang lukso sa lohika, partikular na dahil wala siyang koneksyon sa pagitan ng himala at ng parabulang pinag-uusapan.
Ang kadahilanan na gumawa siya ng mga himala, tulad ng sinabi sa amin sa maraming mga okasyon, ay itatag ang kanyang sarili bilang Anak ng Diyos at magbigay ng isang foregleam ng kung ano ang magaganap sa kanyang pagkahari.
Tila kami ay muling umabot para sa ilang mga naisip na makahulaang pagkakatulad upang subukang palayasin ang isang pagpapakahulugan ng Banal na Kasulatan kung hindi man maliwanag sa inspirasyong talaan, na sumusuporta sa isang mahina na pagkakatulad at isang mahusay na pakikitungo ng pabilog na pangangatwiran.
Ang mga talata 5 hanggang 7 ay nagsasalita tungkol sa pagpili ng 12 apostol na binigyan ng “isang katungkulan ng pangangasiwa” at sinabihan na 'pakainin ang maliit na mga tupa ni Jesus'. Ginawa ito ni Jesus ilang araw lamang bago umalis para sa kabutihan, tulad ng inilalarawan ng talinghaga ng tapat at maingat na alipin. (Mat. 24: 45-47) Gayunpaman, sasabihin sa atin sa susunod na artikulo na hindi kailanman binubuo ng mga apostol ang tapat na alipin na iyon. Sa mga talata 8 at 9 ipinapakita natin kung paano tulad ng iilan na nagpakain ng marami sa mga isda at tinapay, sa gayon ang ilang mga apostol ay nagpakain ng maraming sumusunod sa Pentecost.
"Hayaan ang Reader Gumamit ng Discernment"
Dito tayo dapat mag-ingat at gamitin ang ating mga kapangyarihan ng pag-unawa. Upang gumana ang pagkakatulad bilang suporta sa aming bagong pag-unawa, ang mga apostol at ang kanilang mga kapalit (ang iilan) ay magpapatuloy na pakainin ang marami sa buong unang siglo. Kung ito lamang ang kaso ay magsisilbing suporta ang uri ng propetikong ito para sa aming modernong antitype ng Lupong Tagapamahala na nagpapakain sa buong mundo na kongregasyon.
Kaya't ano talaga ang nangyari noong unang siglo? Ang ilan, ang 12 apostol, ay nagsanay ng libu-libong bagong kalalakihan at kababaihan at kalaunan ay pinabalik sila sa kanilang mga tahanan. Patuloy bang pinakain sila ng mga apostol pagkatapos nito? Hindi. Paano sila? Sino ang nagpakain sa eunuko ng Etiopia, halimbawa? Hindi ang mga apostol, ngunit isang tao, si Philip. At sino ang nagturo kay Philip sa eunuch? Hindi ang mga apostol, ngunit isang anghel ng Panginoon. (Gawa 8: 26-40)
Paano ipinamigay sa mga tapat ang bagong pagkain at bagong pag-unawa sa mga panahong iyon? Si Jehova, sa pamamagitan ng kanyang anak na si Jesus, ay gumamit ng mga lalaki at babaeng mga propeta upang turuan ang mga kongregasyon. (Gawa 2:17; 13: 1; 15:32; 21: 9)
Ang paraan ng paggana nito —ang paraan ng palaging paggana nito — ay ang ilan na may kaalaman na sanayin ang marami pa. Sa kalaunan, maraming lumalabas sa kanilang bagong nalaman na kaalaman at nagsanay ng marami pa, na lumalabas at nagsasanay pa rin. Tapos ayun. Hindi lamang sa Mabuting Balita, ngunit sa anumang intelektuwal na pagsisikap, ito ang paraan ng paglaganap ng impormasyon.
Ngayon sa talata 10 sinabi sa amin na "ginamit ni Kristo ang maliit na pangkat ng mga kwalipikadong lalaki upang malutas ang mga isyu sa doktrina at upang bantayan at pamunuan ang pangangaral at pagtuturo ng mabuting balita ng Kaharian."
Ito ang pangunahing talata. Ito ang talata kung saan itinataguyod natin ang pangunahing punto ng argument na ang ilang (ang Lupong Tagapamahala) ay nagpapakain sa marami, sa buong mundo na kapatiran. Kategoryang isinasaad namin na:
- May isang unang siglo na namamahala sa katawan.
- Binubuo ito ng isang maliit na grupo ng mga kwalipikadong lalaki.
- Inayos nito ang mga isyu sa doktrina para sa kongregasyon.
- Pinamamahalaan at pinamunuan ang gawaing pangangaral.
- Pinagmamasdan at itinuro ang gawaing pagtuturo.
Para sa patunay ng nabanggit, nag-aalok kami ng tatlong sanggunian sa Kasulatan: Gawa 15: 6-29; 16: 4,5; 21: 17-19.
Ang Gawa 15: 6-29 ay nauugnay ang kaso na kinasasangkutan ng isyu sa pagtutuli. Ito lamang ang oras sa Bibliya na ang mga apostol at matandang kalalakihan ng Jerusalem ay kinunsulta tungkol sa isang isyu tungkol sa doktrina. Ang solong pangyayaring ito ba ay nagpapatunay ng pagkakaroon ng isang unang siglo na namamahala na katawan na nagsagawa ng lahat ng nabanggit na mga tungkulin? Hirap na hirap Sa katunayan, ang kadahilanang ipinadala sina Paul at Bernabe sa Jerusalem ay dahil sa pinag-uusapan na nagmula doon nagmula. Bakit itinaguyod ng ilang kalalakihan mula sa Judea ang pagtutuli sa mga Gentil? Ito ba ang katibayan ng direksyon at pangangasiwa ng isang lupong namamahala sa unang siglo? Malinaw na, ang tanging paraan upang ihinto ang maling aral na ito ay upang pumunta sa pinagmulan. Hindi nito sinasabing hindi iginagalang ng mga kongregasyon ang matatandang kalalakihan at apostol sa Jerusalem. Gayunpaman, ito ay isang malaki, hindi sinusuportahang paglukso ng lohika upang tapusin na ito ay nagpapahiwatig ng isang unang siglo na katumbas ng aming modernong Lupong Tagapamahala.
Susunod, ang Gawa 16: 4,5 ay ibinigay bilang patunay ng kanilang pagdidirekta ng gawain. Ang naiparating doon ay ang katunayan na si Paul, na nakatanggap ng isang liham mula sa mga apostol at matandang kalalakihan ng Jerusalem, ay dinala ito sa mga Gentil na Kristiyano sa kanyang paglalakbay. Siyempre, gagawin niya ito. Ito ang liham na nagtapos sa pagtatalo tungkol sa pagtutuli. Kaya nakikipag-usap pa rin tayo sa isang isyu. Walang anuman sa Greek Greek na nagpapahiwatig na ito ay karaniwang pagsasanay.
Sa wakas, ang Gawa 21: 17-19 ay nagsasalita tungkol kay Pablo na nagbibigay ng isang ulat sa mga apostol at matandang kalalakihan. Bakit hindi niya ito gawin. Dahil nagmula doon ang gawain, nais nilang malaman kung paano umuusad ang mga bagay. Malamang na naiulat niya ang tungkol sa mga gawain ng ibang mga kongregasyon sa tuwing dumadalaw siya sa isang kongregasyon sa isang bagong lungsod. Paano magkakaroon ng paggawa ng isang ulat ang katibayan ng lahat ng aming inaangkin?
Ano ang talagang itinuturo ng tala ng Bibliya tungkol sa pagpupulong na iyon sa dapat na lupong tagapamahala? Narito ang account. Nakikita ba natin ang katibayan ng pagsasalita ni Pablo sa isang maliit na pangkat ng mga kwalipikadong kalalakihan na itinatanghal ng ilustrasyon sa pahina 19?
(Mga Gawa 15: 6)… At ang mga apostol at matandang kalalakihan ay nagtipon upang makita ang tungkol sa ganitong gawain.
(Gawa 15:12, 13)… Sa gayon ang buong karamihan naging tahimik, at sinimulan nilang makinig kay Bernabe at ikinuwento ni Pablo ang maraming mga palatandaan at larawan na ginawa ng Diyos sa pamamagitan ng mga bansa.
(Mga Gawa 15:22)… Kung gayon ang mga apostol at matandang lalaki kasama ang buong kongregasyon pinapaboran ang pagpapadala ng mga piniling mga lalaki mula sa kanila sa Antioquia kasama sina Pablo at Bernabe, samakatuwid nga, si Judas na tinawag na Barsabbas at Silas, na nangunguna sa mga lalaki;
"Ang buong karamihan"? Ang "mga matatandang lalaki kasama ang buong kongregasyon"? Nasaan ang banal na kasulatan na sumusuporta sa paglilihi ng artista sa pahina 19?
Ano ang tungkol sa pag-angkin na kanilang pinangangasiwaan at pinamunuan ang gawaing pangangaral at pagtuturo?
Nakita na natin na ginamit ni Jehova ang mga propeta at propeta sa mga kongregasyon. Mayroong iba pang mga regalo, mga regalo ng pagtuturo, ng pagsasalita sa mga dila at ng pagsasalin. (1 Cor. 12: 27-30) Ang katibayan ay ang mga anghel na nagdidirekta at namamahala nang direkta sa gawain.
(Mga Gawa 16: 6-10) Bukod dito, dumaan sila sa Phrygia at bansa ng Galatia, sapagkat ipinagbawal sila ng banal na espiritu na magsalita ng salita sa [distrito ng] Asya. 7 Dagdag pa, nang bumaba sa Mysia ay nagsikap silang pumunta sa Bithynia, ngunit hindi pinahintulutan sila ng espiritu ni Jesus. 8 Kaya pinasa nila ang Mysia at bumaba sa Troas. 9 At sa gabi ay may isang pangitain na nagpakita kay Paul: isang lalaking taga-Macedonia ang nakatayo at humiling sa kanya at nagsasabing: "Tumawid ka sa Macedonia at tulungan kami." 10? Ngayon, nang makita niya ang pangitain, hinahangad naming lumabas papunta sa Macabeo, na nagsabi na tinawag tayo ng Diyos upang ipahayag ang mabuting balita sa kanila.
Kung mayroong talagang isang katawan na nangangasiwa at nagdidirekta sa gawain, bakit hindi sila nasa likuran nang inatasan si Pablo na ipangaral ang mabuting balita sa mga bansa.
(Galacia 1: 15-19)… Ngunit nang ang Diyos, na pinaghiwalay ako mula sa sinapupunan ng aking ina at tinawag [ako] sa pamamagitan ng kanyang di-karapat-dapat na kabaitan, nag-isip ng mabuti 16 upang ihayag ang kanyang Anak na nauugnay sa akin, upang maipahayag ko ang mabuting balita tungkol sa siya sa mga bansa, hindi ako kaagad pumunta sa kumperensya na may laman at dugo. 17 Ni hindi ako umakyat sa Jerusalem sa mga apostol na nauna sa akin, ngunit umalis ako sa Arabia, at bumalik ako sa Damasco. 18 Pagkatapos tatlong taon mamaya Umakyat ako sa Jerusalem upang bisitahin si Cephas, at nanatili ako sa kanya nang labinlimang araw. 19 Ngunit Wala akong ibang nakita sa mga apostol, tanging si Santiago na kapatid ng Panginoon.
Kung mayroon, tulad ng ipinahayag namin, isang katawan ng mga matatandang lalaki at mga apostol sa Jerusalem na nangangasiwa at namumuno sa pangangaral at pagtuturo, kung gayon hindi tamang para kay Pablo na sadyang iwasan ang pagpunta sa "pagpupulong sa laman at dugo".
Isang daang taon mula ngayon, ang isang nakaligtas sa Armageddon ay maaaring tumingin sa alinman sa aming mga modernong publication at walang duda tungkol sa pagkakaroon ng isang Lupong Tagapamahala na namamahala sa gawaing pangangaral at pagtuturo. Bakit kaya walang ganoong katibayan sa Griegong Kasulatan na sumusuporta sa aming pagtatalo na ang isang unang siglo na katapat sa modernong katawang ito ay mayroon?
Nagsisimula itong magmukhang lumikha kami ng isang fiction sa isang pagsisikap na paunlarin ang awtoridad ng ating Governing Body.
Ngunit mayroon pa. Ang mga talata 16 hanggang 18 ay buod ang lahat, na naglalagay ng pundasyon para sa darating sa huling artikulo.
- Si Russell at ang pre-1914 Mga Estudyante ng Bibliya ay hindi "ang itinalagang kanal kung saan pakakainin ni Kristo ang kanyang mga tupa", sapagkat sila ay nasa panahon din ng lumalagong panahon.
- Ang panahon ng pag-aani ay nagsimula sa 1914.
- Mula 1914 hanggang 1919 Sinuri at nilinis ni Jesus ang templo.
- Sa 1919, nagsimulang mangalap ng trigo ang mga anghel.
- Itinalaga ni Jesus ang "isang channel upang magbigay ng espirituwal na" pagkain sa tamang oras "sa panahon ng pagtatapos - pagkatapos ng 1919.
- Gagawin niya ito gamit ang pattern ng pagpapakain ng marami sa iilan.
Dalhin ang anim na puntos na ito. Ngayon isipin kung paano mo mapatunayan ang mga ito sa isang tao na maaaring makilala mo sa serbisyo. Anong mga banal na kasulatan ang gagamitin mo upang mapatunayan ang anuman sa mga ito? Hindi ba totoo na ang lahat ng mga "katotohanang doktrinal" na ito ay talagang walang katuturang mga pagpapahayag lamang na tinatanggap natin dahil sinanay kami na tanggapin ang anumang bagay mula sa Lupong Tagapamahala na para bang ito mismo ang salita ng Diyos?
Huwag tayong maging ganoon. Tulad ng mga sinaunang Beroean, ganoon din tayo.
Apat na hula ang magkakaugnay sa interpretasyong ito.
- Ang pitong beses ng kabaliwan ni Nabucodonosor.
- Sugo ng tipan ni Malachi.
- Ang parabula ng trigo at mga damo.
- Ang talinghaga ng tapat na katiwala.
para number 1 upang gumana bilang suporta sa 1914, kailangan nating tanggapin ang labing-isang natatanging at hindi napatunayan na palagay. Para kay number 2 upang gumana, dapat nating ipalagay na mayroon itong pangalawang aplikasyon at ang nasabing aplikasyon ay tumagal ng limang taon upang makamit ang katuparan — mula 1914 hanggang 1919. Dapat din nating ipalagay na ang katuparan ng bilang 2 ay na-ugnay sa bilang ng 1, kahit na mayroong walang katibayan ng koneksyon na ito sa Bibliya. Upang gumana ang bilang 3, dapat nating ipalagay na naka-link ito sa mga numero 1 at 2. Para sa gumana ang bilang 4, dapat nating ipalagay na naka-link ito sa mga numero 1, 2, at 3.
Ang nakakainteres ay hindi si Jesus o ang sinumang manunulat ng Bibliya ang gumawa ng anumang koneksyon sa pagitan ng apat na hula na ito. Gayunpaman hindi lamang natin iniuugnay ang lahat, ngunit itinatali din natin sila sa makahulang hindi sinusuportahang taon ng 1919.
Ang isang matapat na pagsusuri sa mga katotohanan ay pipilitin sa amin na aminin na ang buong interpretasyon ay batay sa wala kundi mga palagay. Walang katibayan sa kasaysayan na si Jesus ay gumugol ng limang taon mula 1914 hanggang 1919 sa pag-iinspeksyon ng kanyang espirituwal na templo. Walang katibayan sa kasaysayan na ang trigo ay nagsimulang anihin noong 1919. Wala nang katibayan na hindi niya pinili si Russell bago ang 1914 bilang kanyang itinalagang channel ng komunikasyon kaysa doon na pinili niya ang Rutherford sa kapasidad na iyon pagkatapos ng 1919.
Tulad ng mga sumasamba "sa espiritu at katotohanan", tayo ba ay magiging matapat sa ating panginoon sa pamamagitan ng pagtanggap ng haka-haka ng tao bilang katotohanan sa Bibliya?
[…] Hindi siya kailanman natanggap mula kay Jesucristo. (Basahin ang isang pagtatasa ng posisyon ng Lupong Tagapamahala dito, kung gayon ano talaga ang sinasabi ng Bibliya tungkol sa paksa […]
hindi ba nakapagtataka na si Paul ay magsusulat ng isang liham sa kongregasyon kung saan matatagpuan ang "lupong namamahala"? hindi ba maalagaan ng namamahala na katawan ang kanilang sariling kapulungan ???
kakaiba din na mukhang hindi alam ni Paul kung sino ang kasama sa namamahala na katawan sa kanya ??? Gal 2
at na ang isa pang miyembro ng namamahala sa katawan ay nahihirapan na maunawaan ang isinulat ni paul? 2 Alagang Hayop 3: 15,16
at hindi isa sa mga libro ng 27 ay isinulat nang sama-sama ng namamahala sa katawan?
Sa totoo lang, 2 Alaga. Hindi ipinapahiwatig ng 3:15, 16 na nahihirapan si Pedro na maunawaan si Paul, na sa ilan lamang nahirapan na maunawaan ang kanyang pagsulat.
Kamusta kapatid na si Meleti, Hindi pinahihintulutan ako ng Oras na mag-post sa iyong blog hangga't gusto ko ngunit naisip kong kinakailangan upang iguhit ang iyong pansin sa ilang mga katotohanan. Sa palagay ko ang pagpapalagay ng WTS na si Jesus ay nagpapakain ng marami sa pamamagitan ng mga iilan ay hindi ganap na walang batayan. Hayaan mo munang sumangguni sa iyong igiit na higit sa labindalawang (marahil 70) na mga alagad ang nasangkot sa aktibidad sa pagpapakain. Lantaran, walang batayan para sa naturang konklusyon. Kung mayroong 70 mga disipulo, isa sa apat na mga manunulat ang mabanggit nito. Sa katunayan, ang kabaligtaran ay totoo, si Lukas... Magbasa nang higit pa »
Brother Vassy, gumawa ka ng ilang mga mahusay na puntos. Habang ito ay haka-haka lamang kung gaano karami sa mga alagad ang nasangkot sa pamamahagi ng pagkain, tila imposible na lohikal na 12 lang ang mga apostol na maaaring nagpakain ng napakaraming libo. Ano ang malamang na ang labindalawang ipinamamahagi ng pagkain mula kay Jesus sa isang pangalawang pangkat ng mga alagad na alinman ay ipinasa ito sa isang pangatlong punto ng pamamahagi o direkta sa mga gumagamit ng katapusan. Gayunpaman, hindi iyon ang punto. Ang punto ay ito ay isang haka-haka na ginawa ni Jesus ang himalang ito upang ilarawan kung paano gumagana ang pagpapakain... Magbasa nang higit pa »
Kumusta Meleti,
Mayroong ilang mga kagiliw-giliw na cross-overs sa pagitan ng aming mga komento. Hindi ko pa nakita ang iyo bago ko nai-post ang tugon na iyon kay Vassy. Sa palagay ko nasa parehong wavelength kami dito.
Apollos
Vassy, sa palagay ko ay gumawa ka ng ilang mga naisip na puntong nakapupukaw. Mayroong ilang mga isyu upang ihiwalay gayunpaman. Hindi ko sinasabing hindi mo nagawa iyon. Naging maingat ka upang tukuyin ang mga puntos sa artikulo ni Meleti na hinahamon ka, at nakikita ko kung saan ka nanggaling. Ngunit kung tatanggapin natin na ang 12 apostol ay talagang isang "namamahala na katawan" na sila ang pundasyon ng kongregasyon, na inilagay sa batong panulok ni Cristo Jesus, kailangan pa rin nating makarating mula doon sa ideya ng isang uri ng sunod-sunod na apostoliko. Ito sa akin ay higit pa... Magbasa nang higit pa »
Minamahal na Meleti, Bagaman hindi ko nais na talakayin ito - dapat nating tandaan tuwing binabasa natin ang Mga Gawa 15, dapat din nating basahin ang unang dalawa sa mga kabanata ng Galacia. Doon lamang kami napag-alaman kung gaano katagal bago paanyaya si Pablo at Bernabe sa wakas ay inanyayahan sa Jerusalem na bisitahin ang mga "na HINDI na naging mga haligi." Labing-apat na taon! At hindi iyon binibilang ang tatlong naghihintay kay Paul bago dumalaw kay Peter na nag-iisa, na hindi pa nakikilala ang iba. Kaya't sa loob ng labing pitong taon na ipinangaral ni Pablo — na nagmula sa Judio hanggang sa maginoo, inutusan na hindi sakupin ang ibang teritoryo kaysa sa kung saan siya ay pinamunuan ng... Magbasa nang higit pa »
Magandang puntos lahat. Dahil sa pag-aatubili ng Lupong Tagapamahala na tanggapin ang payo mula sa mga nasa ilalim nila, ang ulat ni Pablo sa publiko ay reprending si Cephas bago ang lahat ng mga manonood ay hindi komportable. Paano nalulutas ng aming kasalukuyang Lupong Tagapamahala ang ganitong dilem-na-impluwensyang dilemma? Simple. Itinalaga nila si Pablo na maging kasapi sa loob ng hindi umiiral na unang siglo na namamahala sa katawan.
*** w85 12 / 1 p. 31 Mga Tanong Mula sa mga Mambabasa ***
Makatuwiran na tapusin na si Pablo ay isang bahagi ng namamahala sa katawan ng Kristiyano noong unang siglo.
Pansinin kung paano ang sagot sa katanungang iyon ay nagtapos: "Ngunit sa ibang mga oras ay iniharap niya (Paul) ang mga bagay sa buong katawan, tulad ng inilalarawan ng ulat sa Gawa 15." Ang Mga Gawa 15 lamang ang oras. Pagkatapos sinabi nila, "Kaya't habang naglalakbay, tiyak na nagsalita si Paul para sa sentral na pamamahala ng lupon. - Gawa 16: 4, 5." Iyon lang ang lahat, isang SINGLE na pagpupulong na nakikita ko na nakaliligaw. At ang isang solong desisyon na iyon ay isinasaalang-alang bilang maraming mga kaganapan ng precedent-setting na pagiging permanente ay nagbibigay ng mas kaunting kredito kay Paul sa pagdala ng buong bagay sa ulo, pagwawasto sa KANILANG pagkakamali (isang bagay na hindi natanto ng mga tuli) Kaya, hindi... Magbasa nang higit pa »
Ang pagsasabi ng "patnubay ng espiritu" sa halip na "inspirasyon" ay upang gumawa ng isang pagkakaiba na kung saan ay hindi bumubuo ng anumang pagkakaiba. Mahalaga itong magkatulad na mga termino.
Salamat, SW. At tama ka. Iyon ang paraan noon, noong 1985. Tanong lahat: Ang BTW, mayroon bang salitang "patnubay sa espiritu" [samahan] na tinukoy ng sinoman ayon sa sinoman, mula noong taong iyon noong 1985, mula nang itaguyod nila ang salitang sa atin noon ? Ibig kong sabihin, paano naiiba ang partikular na pagtatalaga na ito, mula sa payak na salitang ginagamit ng lahat, katulad ng "inspirasyon"? Wala akong naririnig na ibang simbahan na gumagamit ng salitang iyon. Sinasabi lang nila na "inspirasyon" at hindi "patnubay sa espiritu." Sa madaling salita, Ang salitang ito ba, "patnubay ng espiritu" na natatanging matatagpuan sa atin lamang, mga Saksi ni Jehova? Natatangi ba ito sa aming bokabularyo, at... Magbasa nang higit pa »
Mahal na Observer17, Hindi ka nag-iisa sa ito at habang nakikiramay ako ng sobra, ito ang resulta ng paghihigpit ng tornilyo ng aming kasalukuyang mga micro-manager. Nang maganap ang pagbabago hindi kami nagbigay ng pansin dahil maraming ang nag-akala na ito ay espiritu na nakadirekta upang bigyan kami ng isang mas mahusay na pakiramdam ng pagkakaisa habang ligal na pinoprotektahan kami, blah, blah, blah ... ..Makita ito, lahat tayo ay nararamdaman pareho sa oras . Pagkatapos ay dumating ang bagong anunsyo sa pagtatanggal kapag ang mga napangalan ay "hindi na isang Saksi ni Jehova." Paumanhin, sinabi ko, ngunit kung ang pinagsama ng Diyos sa pag-aasawa ay hindi maaaring ihiwalay ng mga tao, paano... Magbasa nang higit pa »
Ang iyong ebidensya ay ipinakita nang makatuwiran na maaari mo itong maitalo sa isang korte ng batas at manalo. [hindi lamang sa artikulong ito ngunit marami sa iba pang mga artikulo sa website na ito] Gayunpaman, ang mga lohikal na pagbawas ay tila hindi tugma sa "indoctrination" ng Lupong Tagapamahala at sa gayon ang karamihan sa mga JW ay magpapatuloy na sundin ang GB tulad ng "tupa sa ang pagpatay ”bago nila handang kilalanin na ang GB ay mga tao lamang (na hindi na ako naniniwala na mayroong isang" direktang channel kay Jehova "). Kung ang 1 + 1 = 2 at ang GB ay nagtuturo sa 1 na... Magbasa nang higit pa »
Basahin ang papal bull na inilabas ni Pope Boniface VIII sa 1302, at malalaman mo na may higit pa sa isang pagkakatulad sa pagitan ng Papa at ng GB. Sa loob nito, isinulat niya na upang makatanggap ng walang hanggang kaligtasan, dapat kang maging isang miyembro ng Simbahang Katoliko, at dapat kang sumailalim sa Papa. Tunog na pamilyar?
Mahusay na puntos, na ginawa ng parehong "Andrew" at "StillHaveFaith"! Sumang-ayon ako ng buong puso. Naaalala ko ang isang pares ng mga quote mula sa mga pahayagan, ilang taon na ang nakalilipas na nag-highlight ng panganib na malito ang banal na pagtatalaga kay Jehova sa sinumang tao, o anumang samahan, kasama ang tore ng bantay Lipunan at mga Saksi ni Jehova bilang isang kongregasyon. Halimbawa ang isang ito: "Samakatuwid ang isang Kristiyano, ay hindi maaaring mabautismuhan sa pangalan ng talagang gumagawa ng paglulubog o sa pangalan ng sinumang tao, o sa pangalan ng ANUMANG ORGANISASYON, ngunit sa pangalan ng Ama, ng Anak at ang banal na espiritu. " -... Magbasa nang higit pa »
Iminungkahi na ang dahilan para sa pagbabago ng 1985 ng mga katanungan sa pagbibinyag ay higit na may kinalaman sa mga ligal na isyu kaysa sa anupaman. Sabihin na tumigil ka sa pagdalo ng mga pulong sa loob ng ilang oras, pagkatapos ay magsimulang makipag-usap sa mga kaibigan tungkol sa mga doktrina ng Samahan na hindi mo na sinasang-ayunan. Susunod na bagay na alam mo, magkakaroon ka ng mga matatanda na mag-anyaya sa iyo sa isang pagdinig sa panghukuman. Maaari mong tanggihan ang pagsasabi na hindi mo nais na dumalo, at wala silang kapangyarihan sa iyo. Samakatuwid, hindi ka nila mapipilit na dumalo, o wala rin silang karapatang tanggalin kayo kaysa sa kanila... Magbasa nang higit pa »
Isang napakalungkot na pag-unlad sa 1985, at tatanungin nating lahat, kung ano ang pagbabago sa tanong na may kinalaman sa Bibliya habang ang Bagong Tipan ay walang pokus sa organisasyon.
Minsan naiisip ko ang aking sarili: Kung ako lamang ang napansin ko ang mga tendensya at kaduda-dudang background nito kanina.
Salamat Meleti, para sa iyong puna. At oo, narinig ko rin ang mungkahi na iyon.
Observer17
Tila sa akin na ang karapatan ng awtoridad sa simbahan tungkol sa pag-disfellowship ay direktang salungatan sa karapatang konstitusyonal ng Freedom of Religion, na orihinal na idinisenyo upang protektahan ang mga indibidwal pati na rin ang mga organisasyong pang-relihiyon. Bilang mga indibidwal wala tayong karapatan sa ilalim ng hurisdiksyon ng Lupong Tagapamahala upang maisagawa ang aming pananampalataya alinsunod sa aming sariling mga personal na paniniwala. Ang ilang mga awtoridad ng gobyerno sa Europa ay iniimbestigahan ang WTBTS sa ilalim ng saligan na ang kanilang mga mamamayan ng mga karapatan sa kalayaan sa relihiyon ay aalisin alinsunod sa mga pamamaraan ng pagkontrol na ginamit patungkol sa pagtatanggal sa mga "apostata", at sa gayon ay nasisira ang mga pamilya.
Ang tanging paliwanag na ibinigay para sa pagbabago ay ang mga sumusunod na tila nagmumungkahi na ang lahat ng mga taong nabinyagan bago ang 1985 ay hindi lubos na naintindihan kung ano ang kahulugan ng kanilang pagtatalaga at pagbinyag. Alin ka ngayon dapat sumunod sa awtoridad ng samahan: (W87 4/15 pg. 15 - Pagkuha ng Kapayapaan Sa Diyos Sa Pamamagitan ng Pag-aalay at Pagbibinyag - {sa ilalim ng Mga Footnote}) ang mga kandidato ay maaaring sagutin nang buong pag-unawa sa kung ano ang kasangkot sa pagkakaroon ng malapit na ugnayan sa Diyos at sa kanyang pang-lupa na samahan. " —————————————————————————————————— (Ano ba Talaga ang Itinuturo ng Bibliya... Magbasa nang higit pa »
Mahusay na punto, "NagingMislead"! Dapat kong tanggapin, medyo nabigla ako, namangha rin. Nakaligtaan ko ang partikular na isyu ng mga magazine o kung ano. Iyon ang quote sa Bantayan ng 1987 na iyong nabanggit, na ipinakita sa ibaba. Natagpuan ko ang quote na ito, pagkatapos ng pagbubulay-bulay dito, partikular na nakakagambala: (W87 4/15 pg. 15 - Pagkuha ng Kapayapaan Sa Diyos Sa Pamamagitan ng Pag-aalay at Pagbibinyag - {sa ilalim ng Mga Footnote}) ang mga kandidato ay maaaring sagutin nang may buong pag-unawa sa kung ano ang kasangkot sa pagkakaroon ng malapit na relasyon sa Diyos at sa kanyang pang-mundo na samahan. " Hayag ba nilang sinabi, isang “intimate... Magbasa nang higit pa »
Okay, ngayon naalala ko ang pagbabasa ng artikulong iyon noong Abril 15, 1987. Salamat, sa pagpapaalala sa akin nito, "BeenMislead." Kahit papaano, nakalimutan ko lang ito.
… Go figure.
Tumanda na yata ako. (LOL)
Observer17
Kamakailan lamang, sa Hulyo 15, 2013 na artikulo ng Bantayan sa "Sino ba Talaga ang Tapat na Alipin At Maingat na Alipin?" ang mapanirang pahayag na ito ay ginawa, patungkol sa kung ang isang tao ay maaaring magkaroon ng isang quote, "malusog na espiritwal na relasyon kay Jehova" ... nang walang pagkakaroon ng isa sa Lupong Tagapamahala. Naniniwala ako, ang pahayag na ito mismo, ay nakikipag-ugnay sa napakagandang pagbabago ng mga tanong sa pagbibinyag noong 1985. Pansinin ang komentong "nakakaaliw" sa partikular na artikulo ng pag-aaral na iyon, para sa aming pakinabang .: Komento na natagpuan sa talata # 2 ng ika-apat na artikulo ng pag-aaral sa Hulyo 4, 15 na magasin, kung saan nakasaad dito: ”… Ang tapat na alipin na iyon... Magbasa nang higit pa »
Kung hindi gagana ang link, maaari mong subukan ang isang ito:
http://www.jw.org/en/publications/magazines/w20130715/who-is-faithful-discreet-slave/
Observer17
Maliban na ang kasalukuyang Pamahalaang Katawan ay may higit na kapangyarihan sa buhay ng mga tao kaysa sa kasalukuyang Santo Papa.
Kumusta Meleti, Wow! Kaya't kung ang kasalukuyang Pamahalaang Katawan ay may MAS KAPANGYANG KAPANGYARIHAN kaysa sa Papa tulad ng sinabi mo, at higit sa 7 milyong mga Saksi ni Jehova ang tiyak na kinokondena ito ng publiko bilang HEINOUS IDOLATRY sa bahagi ng mga Katoliko at lahat, bakit ginagawa namin ang eksaktong bagay sa paggawa ng ating Lupong Tagapamahala [o hinahayaan silang maging] isang MAHINDI, ang "Ginintuang Baka" din, tinatanong ko? Halimbawa, ano ang mali sa orihinal na mga katanungan sa pagbinyag na tinanggap ng samahan noong Oktubre 1966, na ipinakita sa amin ni Pangulong Nathan Knorr at Bise Presidente Frederick Franz? Personal, naisip kong perpekto sila. - Tingnan ang Oktubre... Magbasa nang higit pa »
Ang bagong tanong ay subtly worded upang maaari itong maitalo na hindi ito isang direktang pagsalungat sa aming orihinal na posisyon. Ang sinabi nito, ang dahilan na ibinigay para sa bagong katanungan ay nagpapakita ng totoong hangarin at hindi lamang isang direktang pagsasalungat ng dati naming sinabi na posisyon, ngunit ito rin at mas mahalaga na salungat sa Banal na Kasulatan. (W87 4/15 pg. 15 - Pagkakaroon ng Kapayapaan Sa Diyos Sa pamamagitan ng Pag-aalay at Pagbibinyag - {sa ilalim ng mga talababa)) "Kamakailan lamang ang dalawang katanungan na hinarap sa mga kandidato sa binyag ay pinasimple upang ang mga kandidato ay maaaring sumagot nang buong pag-unawa sa kung ano ang kasangkot sa... Magbasa nang higit pa »
Kumusta Meleti, Sinabi mo: ***… Hindi ito nagmumungkahi ng kung ano talaga ang inilaan: na inilaan din namin ang aming sarili sa Organisasyon. Kung hindi kami sumasang-ayon sa Organisasyon sa ilang mga punto, maaari nila kaming tanggalin sa trabaho, na pinawawalang-bisa ang ating pag-aalay sa Diyos – kahit papaano sa kanilang isipan. … Ang buong bagay ay talagang ay kasuklam-suklam. *** Oo, iyan ang paraan na nakikita nila [Ang Lipunan ng Lipunan] ang buhay, at si Jehova bilang Diyos. Gayunpaman, kung si Jehova mismo ay sumang-ayon sa "pinahiran" na si Nathan Knorr at "pinahiran" ang orihinal na posisyon ni Frederick Franz sa aming mga katanungan sa pagtatalaga noong 1966, at iniisip na LAMANG… SIYA LANG ANG MERO,... Magbasa nang higit pa »
(Jeremias 51:45) 45 “Umalis kayo sa gitna niya, O aking bayan, at ibigay sa bawat isa ang kanyang kaluluwa na makatakas mula sa nag-aalab na galit ng Panginoon. (Apocalipsis 18: 4). . At narinig ko ang isa pang tinig mula sa langit na nagsasabing: "Lumabas kayo sa kanya, aking bayan, kung AYAW ninyong makibahagi sa kanya sa kanyang mga kasalanan, at kung AYAW ninyong makatanggap ng bahagi ng kanyang mga salot. Ang mga tapat ni Jehova ay inilarawan na nasa loob ng Babilonya habang ang kanyang pagkawasak ay nalalapit na. Sa puntong iyon, ang indibidwal na kaligtasan ng bawat isa ay nakasalalay sa paghihiwalay ng kanyang sarili mula sa target... Magbasa nang higit pa »
Nais kong gumawa ng isang karagdagang pag-iisip para sa taimtim na pag-iisip sa paksang ito:
… Sa pagkontrol ng Lupong Tagapamahala ng nilalaman ng magasing Bantayan, ang isang tao ay hindi nangangailangan ng imahinasyon upang makita kung paano ang espesyal na “tool” na ito [magasing Bantayan] ay madaling magamit upang makuha at manipulahin ang "isipan at puso" ng taos-pusong mga tao sa buong mundo at kalaunan eksaktong eksaktong walang pag-aalinlangan na pagsunod, tulad ng isang "diyos" sa loob ng isang panahon. - Tingnan ang 2 Tesalonica 2: 3, 4.
Ito ang napansin ko, sa paglipas ng mga taon.
…aking opinyon.
Observer17
Nakatutuwang pansinin na si Fred Franz, sa isang talumpati na ibinigay sa ika-59 na klase ng Galaad sa kanilang pagtatapos (Setyembre 1975), malinaw na alam na walang Lupong Tagapamahala noong ika-1 siglo. Tulad ng itinuro ng WT. Ang diskurso na ito ay magagamit pa rin sa online sa audio at naka-print na form.
Kitang-kita ko kung saan sila napunta sa inspeksyon at ano pa, ngunit saan nila nakukuha ang 5 taon na 1914-1919? Mayroon bang isang taludtod na maaaring mali-mali upang matukoy iyon.
Sa palagay ko ang ilang uri ng kaso ay maaaring gawin para sa ilang uri ng sentral na awtoridad na nakabase sa Jerusalem noong ika-1 siglo. Una, kunin ang Gawa 15: 2 Ngunit nang magkaroon ng kaunting pagtatalo at pagtatalo nina Paul at Bar? Na kasama nila, inayos nila sina Paul at Bar? Na · bas at ang ilan sa kanila na umakyat sa mga apostol at mga matatandang lalaki sa Jerusalem tungkol sa alitan na ito. Una, kung ito ay isang problemang inter-samahan, bakit patungo sa Jerusalem upang harapin ito? Bakit hindi ka lang magpadala ng sulat? Pagkatapos, pagkatapos na magawa ang pagpapasya, nabasa natin:... Magbasa nang higit pa »
Sumasang-ayon ako sa iyong pananaw nang buo. Kailangan natin – palaging kailangan ng mga tao – ilang awtoridad sa pamamahala. Naiisip ko na kahit sa ilalim ng matuwid na pamamahala ni Jehova matapos ang 1,000 taon ay natapos, magkakaroon ng ilang antas ng awtoridad o hierarchy. Sinasabi iyon ng Bibliya sa mga anghel. Nakinabang tayo at patuloy na nakikinabang mula sa pamumuno ng Lupong Tagapamahala at iba pa at mula sa karamihan sa kanilang direksyon. Hindi lahat, ngunit diyan ay mayroong kamay ang pagkadidisperensya. Gayunpaman, tulad ng itinuro mo, napakalayo nila. Lumampas sila sa kanilang awtoridad sa pagtuturo sa amin ng mga bagay na bunga ng... Magbasa nang higit pa »
Hindi ko malinaw na nauugnay ito sa kanila sa anumang paraan bilang isang sentral na awtoridad. Sa halip, ang awtoridad ay tila pangkalahatang ipinamamahagi, batay sa pagbibigay ng paghahayag at paglalahad ng ebidensya. Halimbawa, nag-iisa lamang si Pedro na tumanggap ng paghahayag tungkol sa pagtanggap ng mga Gentil, at kumalat dito at tinanggap ito. Hindi siya kumunsulta sa isang sentralisadong katawan at ipamahagi sa kanila ang pagtuturo. Hindi ba natin aasahan ito kung mayroon ang gayong istraktura? Ang "tayo" sa 3 Juan ay lilitaw na si Gaius mismo. Ito ay maliwanag mula sa "tayo" sa talata 8, na kasama... Magbasa nang higit pa »
Kumusta Steve, Maaaring, tulad ng sinabi mo, na kapag sinabi ni John na "kami" ay tinutukoy niya ang kanyang sarili at si Gaius, ngunit nabasa ko ulit ang buong libro (lahat ng 15 talata!) At tila malayo sa malinaw kung sino ang "tayo ”Ay. Narito ang ilang mga sipi mula sa ESV na sa palagay ko ay ipinapakita na ito ay hindi maliwanag: Talata 9: Nagsulat ako ng isang bagay sa simbahan, ngunit si Diotrephes, na gustong unahin ang kanyang sarili, ay hindi kinikilala ang aming awtoridad. Talatang 12: Si Demetrio ay tumanggap ng mabuting patotoo mula sa lahat, at mula sa katotohanan mismo. Nagdagdag din kami ng aming patotoo, at ikaw... Magbasa nang higit pa »
Tungkol sa paggawa ng desisyon sa konseho ng Jerusalem, pagkatapos ng kapwa pribado at bukas na talakayan sa harap ng "karamihan" talata 19 ng Mga Gawa 15 naitala na si James ang gumawa ng pangwakas na desisyon na "aking desisyon" (Greek na hinuhusgahan ko), kung ano ang dapat gawin upang malutas ang usapin. Naniniwala ako na ito ay naaayon sa marahil ng isang posisyon ng pangangasiwa sa Jerusalem Christian religious kongregasyon (ekklesia). Si James sa maraming mga okasyon ay tinukoy nang hiwalay na may kaugnayan sa ibang mga kapatid at nakatatanda. Si Pedro pagkatapos ng kanyang makahimalang paglaya mula sa bilangguan sa Gawa 12:17, ay nagtuturo na ang isang ulat ng kanyang karanasan ay dapat... Magbasa nang higit pa »
Nakikita ko ang iyong punto at lumilitaw na sinusuportahan ito ng mabuti ayon sa Banal na Kasulatan. Sa totoo lang, may naiisip ka. Tumutukoy kami sa "lupong namamahala sa unang siglo". (Nagbigay ka ng mabuting patunay na hindi talaga ito isang komite tulad ng isang konseho ng mga matatanda o tagapayo kasama si James na gumagawa ng pangwakas na desisyon.) Maging ganoon man, maaari lamang itong maganap sa maximum na 30 taon . Ang mga Kristiyano ay umalis sa Jerusalem noong 66 CE, na hindi na bumalik. Ano kaya sa unang siglo ng namamahala na katawan? Nang si Juan ay pinamunuan ni Jesucristo na sumulat sa pitong mga kongregasyon... Magbasa nang higit pa »
Kapansin-pansin din na sa Galacia 2 Kinikilala sila ng mga ito bilang mga taong may reputasyon, na kung saan ay magiging lubos na pag-aalinlangan kung sila ang namamahala sa katawan.
Kapansin-pansin din na ang sulat ay nagsabi na ang mga maling guro ay lumabas mula sa kanila, na nakakagulat kung sila ang namamahala sa katawan.
Steve