Điều này bắt đầu như một nhận xét về bài đăng xuất sắc của Apollos trên “Adam có hoàn hảo không?”Nhưng vẫn tiếp tục phát triển cho đến khi quá lâu. Ngoài ra, tôi muốn thêm một bức tranh, vì vậy chúng tôi ở đây.
Điều thú vị là ngay cả trong tiếng Anh, thuật ngữ “perfect” có thể có nghĩa là “hoàn thành”. Chúng tôi đề cập đến thì hoàn thành của một động từ để chỉ một hành động đã được hoàn thành.
“Tôi học Kinh thánh” [thì hiện tại] so với “Tôi đã học Kinh thánh” [thì hiện tại hoàn thành]. Đầu tiên chỉ ra một hành động đang diễn ra; cái thứ hai, cái đã được hoàn thành.
Tôi đồng tình với Apollos rằng luôn luôn đánh đồng với tội lỗi của Sin với thuật ngữ này là hoàn hảo, là bỏ lỡ ý nghĩa của từ này trong tiếng Do Thái; và như chúng ta đã thấy, ngay cả bằng tiếng Anh. CúcTamiym”Là một từ giống như hầu hết có thể được sử dụng theo nhiều cách khác nhau để chuyển tải nhiều ý nghĩa theo cả nghĩa tuyệt đối và tương đối. Tôi cũng đồng ý với Apollos rằng bản thân thuật ngữ này không tương đối. Nó là một thuật ngữ nhị phân. Một cái gì đó là hoàn chỉnh hoặc không đầy đủ. Tuy nhiên, việc áp dụng thuật ngữ này là tương đối. Ví dụ, nếu mục đích của Đức Chúa Trời là tạo ra một người không có tội lỗi và không có tội gì nữa, thì A-đam có thể được mô tả là hoàn hảo khi tạo ra ông. Trên thực tế, con người - nam và nữ - không hoàn hảo cho đến khi Eve được tạo ra.
(Genesis 2: 18) 18 Và Đức Giê-hô-va tiếp tục nói: Từ đó không tốt cho người đàn ông tiếp tục một mình. Tôi sẽ làm một người trợ giúp cho anh ta, như là một bổ sung của anh ta.
Một phần bổ sung của người Viking được định nghĩa là:
a. Một cái gì đó hoàn thành, tạo nên một tổng thể, hoặc mang đến sự hoàn hảo.
b. Số lượng hoặc số lượng cần thiết để tạo nên một tổng thể.
c. Một trong hai phần hoàn thành toàn bộ hoặc hoàn thành lẫn nhau.
Có vẻ như định nghĩa thứ ba là phù hợp nhất để mô tả những gì đã đạt được khi đưa người phụ nữ đầu tiên đến với người đàn ông. Phải thừa nhận rằng, sự trọn vẹn hay sự hoàn hảo đạt được khi cả hai trở thành một thể là một loại khác với những gì đang được thảo luận, nhưng tôi sử dụng nó để minh họa quan điểm rằng thuật ngữ này là tương đối dựa trên cách sử dụng hoặc ứng dụng của nó.
Đây là đường dẫn liệt kê tất cả các lần xuất hiện của chữ Hê-bơ-rơtamiymĐây là phiên bản được thể hiện trong phiên bản King James.
http://www.biblestudytools.com/lexicons/hebrew/kjv/tamiym.html
Xem qua các từ này, bạn sẽ thấy rõ ràng rằng như với hầu hết các từ, nó có thể có nghĩa là một số thứ tùy thuộc vào ngữ cảnh và cách sử dụng. Ví dụ, KJV làm cho nó "không tì vết" 44 lần. Có vẻ như trong ngữ cảnh này, từ được dùng là Ê-xê-chi-ên 28:15 để chỉ thiên sứ đã trở thành Sa-tan.
Bạn đã lãng phí sự hoàn hảo theo cách của bạn từ ngày mà bạn lãng phí được tạo ra, cho đến khi sự độc ác được tìm thấy trong bạn. (Ezekiel 28: 15 KJV)
Các NWT tái hiện điều này không lỗi. Rõ ràng, Kinh thánh không đề cập đến sự hoàn hảo được sở hữu bởi thiên thần đi trong Vườn Địa đàng hoàn chỉnh theo nghĩa được thử nghiệm, chứng minh và không thể chối bỏ. Nói chung, những gì hoàn chỉnh có thể được thực hiện không đầy đủ, trừ khi có một cơ chế theo đó sự hoàn hảo hoặc hoàn thiện có thể bị khóa như Apollos mô tả. Tuy nhiên, sau đó chúng ta sẽ nói về một loại hoặc ứng dụng khác của từ này. Về cơ bản, một loại hoàn chỉnh khác nhau. Một lần nữa, như với hầu hết các từ nó có nghĩa quá tải.
Lời của Đức Chúa Trời được bày tỏ nơi Giăng 1: 1 và anh đào được xức dầu của Ê-xê-chi-ên 28: 12-19 đều hoàn hảo về mọi mặt ở một điểm nào đó. Tuy nhiên, chúng không hoàn hảo hoặc hoàn chỉnh theo nghĩa mà Apollos đang giải thích. Tôi đồng tình về điều đó. Vì vậy, Satan đã hoàn hảo, không thiếu sót, cho nhiệm vụ mới được đặt ra trước mắt hắn trong Vườn Địa Đàng. Tuy nhiên, khi đối mặt với một bài kiểm tra - rõ ràng là do nguồn gốc của chính mình - anh ta trở nên không hoàn thiện và không còn phù hợp với nhiệm vụ.
Word cũng được giao cho một vai trò mới mà anh ấy hoàn toàn phù hợp. Anh ta đã phải đối mặt với những thử thách và bị bắt phải chịu đựng và không giống như Sa-tan đã chiến thắng. (Hê-bơ-rơ 5: 8) Vì vậy, anh ấy đã được hoàn thiện hoặc hoàn thành cho một nhiệm vụ mới khác. Không phải trước đây anh ấy không hoàn thiện. Vai trò Ngôi Lời của anh ấy là vai diễn mà anh ấy đã thực hiện một cách hoàn hảo và hoàn hảo. Tuy nhiên, anh ta cần một điều gì đó hơn thế nữa nếu anh ta đảm nhận vai trò của Vua thiên sai và người trung gian của giao ước mới. Phải chịu đựng, anh ấy đã hoàn thành tốt vai trò mới này. Vì vậy, anh ta đã được ban cho một thứ mà anh ta không có trước đây: sự bất tử và một cái tên trên tất cả các Thiên thần. (1 Ti-mô-thê 6:16; Phi-líp 2: 9, 10)
Dường như kiểu hoàn hảo mà Apollos nói đến, và điều mà tất cả chúng ta mong muốn, chỉ có thể đạt được thông qua nồi nấu kim loại. Chỉ bằng một thời gian thử nghiệm, những sinh vật vô tội có thể trở nên cứng rắn vì xấu hay tốt. Vì vậy, đó là với cherub xức dầu hoàn hảo và Lời hoàn hảo của Thiên Chúa. Cả hai đều trải qua các bài kiểm tra, một lần thất bại; Một người đi qua. Dường như ngay cả trong một trạng thái không hoàn hảo, có thể xảy ra sự khó khăn này, đối với các Kitô hữu được xức dầu mặc dù tội nhân được ban cho sự bất tử khi chết.
Có vẻ như lý do duy nhất để thử nghiệm cuối cùng sau một nghìn năm kết thúc là đạt được loại hoàn hảo này. Nếu tôi có thể đưa ra một hình ảnh minh họa thay thế cho “đai ốc và bu lông” Apollos, tôi đã luôn nghĩ về nó như một công tắc dao ném đôi kiểu cũ. Đây là một hình ảnh.
Như mô tả, công tắc ở vị trí trung tính. Nó có khả năng tiếp xúc với cực bắc hoặc cực nam của công tắc. Công tắc này, như tôi hình dung, là duy nhất ở chỗ một khi được ném ra, dòng điện chạy qua các điểm tiếp xúc sẽ hàn chúng lại cho tốt. Nói cách khác, nó trở nên cứng. Tôi thấy ý chí tự do như thế này. Đức Giê-hô-va không đóng công tắc cho chúng ta, nhưng giao nó cho chúng ta để chờ thời gian thử thách, khi chúng ta phải đưa ra quyết định và tự mình ném công tắc: điều thiện hay điều ác. Nếu vì cái ác, thì không có sự cứu chuộc. Nếu vì điều tốt, thì không có gì phải lo lắng về sự thay đổi của trái tim. Chúng tôi cố gắng vì điều tốt - không có thanh kiếm tục ngữ nào của Damocles.
Tôi đồng ý với Apollos rằng sự hoàn hảo mà tất cả chúng ta nên đạt tới không phải là của một A-đam vô tội nhưng chưa được thử thách, mà là của Chúa Giê-xu Christ đã phục sinh đã được thử thách và thực sự. Những người được sống lại trên trái đất trong triều đại ngàn năm của Chúa Giê-xu sẽ được đưa đến tình trạng vô tội, lúc đó Chúa Giê-su sẽ trao lại vương miện cho Cha ngài để Đức Chúa Trời có thể là mọi vật cho mọi người. (1 Cô 15:28) Sau thời gian đó, Sa-tan sẽ buông tha và cuộc thử thách sẽ bắt đầu; công tắc sẽ được ném.
Xin chào Meleti
Cảm ơn bạn đã suy nghĩ về chủ đề này. Nó chắc chắn bổ sung thêm làm rõ trong bài viết xuất sắc của tác giả Apollos.
Tôi thu thập từ suy nghĩ của bạn, bạn cho rằng Sa-tan 'sự hoàn hảo' không phải là 'hoàn toàn' và do đó 'công tắc' đã không được ném ra trước những hành động khiến hắn chống lại Đức Giê-hô-va?
Công bằng mà nói, tôi không nhất thiết cho rằng họ là Chúa Giê-su và Sa-tan là “anh em trong vòng tay”, giống như họ đi câu cá cùng nhau hay gì đó. Về việc Đức Giê-hô-va và Chúa Giê-su là đồng sáng tạo, tôi không thực sự nghĩ theo cách đó. Ví dụ - tôi có 2 con trai và một xưởng làm việc, tôi cho con trai lớn sử dụng tất cả các công cụ và vật liệu của tôi để làm ra mọi thứ nhưng tôi không cho phép con trai tôi ở cùng vĩ độ. Tôi có thể yêu cầu con trai lớn của tôi làm một cái gì đó nhưng một số khía cạnh có thể yêu cầu tôi đóng góp. Chúng tôi không phải là 2 kỹ sư làm việc cùng cấp. Chúa Giêsu không thể... Xem thêm
Chào Chris, cảm ơn bạn đã trả lời. Thay vì trả lời câu hỏi của bạn trong chủ đề này, tôi sẽ đợi cho đến khi một trang mới mở ra. Tôi đã nói với Meleti rằng tôi không muốn chiếm đoạt và lách những gì đang được thảo luận ở đây. Nhưng chỉ là một chút thức ăn cho suy nghĩ. Nếu chúng ta (bao gồm cả bản thân tôi) có thể mắc phải sai lầm gì đó như liệu A-đam có hoàn hảo hay không, bạn có nghĩ rằng chúng ta cần kiểm tra lại điều gì đó thậm chí còn khó nắm bắt hơn về bản chất của Chúa Giê-su không? Tin tôi đi, chúng ta có thể đưa ra các giả định về bằng chứng mỏng nhất và nhận ra mọi thứ thực sự sai. Như Apollos đã nói, điều này... Xem thêm
Xin chào Chris, tôi mạo hiểm chuyển cuộc trò chuyện này sang cuộc thảo luận mà tôi đã định dành cho một ngày khác (chỉ nhằm mục đích sắp xếp các chủ đề trên trang web này). Trong bối cảnh của những gì bạn đã viết, tôi chỉ đơn giản là sẽ ném Giăng 17: 5 vào hỗn hợp. “Khoảng cách giữa Đức Giê-hô-va và Chúa Giê-su” lớn như thế nào? Chắc chắn chúng là những thực thể riêng biệt, nhưng tôi sẽ phải không đồng ý về khoảng cách này. Theo quan điểm của tôi và theo sự hiểu biết của tôi về thánh thư, khoảng cách lớn nằm giữa tất cả các tạo vật khác và Đấng Christ trong thời kỳ tiền kiếp của Ngài. Với sự cho phép của Meleti, tôi... Xem thêm
Apollos, cảm ơn bạn đã trả lời và câu trả lời kiên nhẫn. Tôi không tìm cách đặt con mèo giữa bầy chim bồ câu hoặc bị cho là cổ xúy quan điểm cá nhân hoặc giáo điều. Một điều tôi nhận thấy với việc bình luận là tôi mất rất nhiều thời gian để cố gắng trình bày rõ ràng một dòng suy nghĩ, vì vậy tôi cố gắng và lược bớt mọi thứ một chút kẻo nó trở thành độ dài của một bài đăng. Kết quả là đôi khi sự phát triển một cách nửa vời của một suy nghĩ lạc đề. Bạn nói đúng rằng những chủ đề này phù hợp hơn với một định dạng thảo luận. Để đáp lại... Xem thêm
Giăng 5:48 không hoàn toàn hợp lý, vì câu 47 là câu cuối cùng của chương đó trong Kinh thánh của tôi 🙂
Tôi tôn trọng không đồng ý với quan điểm của bạn về một số điều này. “Trong đầu Lời là“. Trong vòng vài tuần tới, tôi dự định viết một bài báo về chủ đề này, vì vậy hãy nói thêm về nó.
Xin lỗi, Matthew 5: 48
Tôi cho rằng đó là điều về Thời gian - đó là về viễn cảnh và khoảng cách.
Ngay từ đầu, Word WAS cũng có thể được đọc trong BẮT ĐẦU
IN không phải là trước đây.
Xin lỗi, tôi chỉ sử dụng kiểu BOLD vì tôi không thể tìm ra cách in nghiêng ở đây.
Tôi đã thử dán từ Microsoft Word nhưng nó vẫn xuất hiện ở loại bình thường.
Mọi lời khuyên đều được đánh giá cao
Anh ấy hoàn hảo theo một nghĩa của từ này, nhưng anh ấy không hoàn hảo hoặc hoàn chỉnh theo nghĩa mà Apollos đã đề cập trong bài đăng của mình.
Để làm rõ… “Anh ấy” là Chúa Giêsu .. phải không Meleti? Suy nghĩ của tôi phù hợp với bạn Chris. Tuy nhiên, tôi hiểu dòng lý luận của Apollos. Tôi luôn tin rằng khoảng cách rất lớn giữa Đức Giê-hô-va và Chúa Giê-su vì sự thật rằng Chúa Giê-su đã được tạo ra. Đức Giê-hô-va là vô lượng. Tuy nhiên, vì mục đích hiểu Kinh thánh, con người phải “đo lường” Ngài trong mối quan hệ với những điều khác. Tôi rất mong đợi cuộc thảo luận này.
Câu trả lời của tôi là nhận xét của Imjustasking, vì vậy “hắn” là Satan trước khi hắn phạm tội.
Ahhh, công tắc ném dao đôi kiểu cũ, làm tôi nhớ lại những ngày còn ở rạp xiếc. Bài đăng tuyệt vời với thông tin được xây dựng độc đáo và có ý nghĩa. Nó giúp tôi đặt Chúa Giê-su từ đấng sinh thành đầu tiên của Đức Giê-hô-va được tạo ra ở bên hữu Đức Chúa Trời trong quan điểm. Phải có một đứa con đầu lòng và chính là Chúa Giê-su. Về cơ bản, Chúa Giê-su và Sa-tan là anh em và có lẽ đã tạo thành một hạt nhân của các Tổng lãnh thiên thần với nhiều vai trò khác nhau. Nếu chúng ta giải thích kinh thánh một cách chính xác thì vai trò của Chúa Giê-su là người tạo ra Trái đất và loài người thay mặt cho Đức Giê-hô-va, điều này có thể giải thích “lòng yêu mến của ngài đối với... Xem thêm
(Matthew 26: 29) Nhưng tôi nói với BẠN, tôi sẽ không bao giờ uống bất kỳ sản phẩm nào của cây nho này cho đến ngày đó khi tôi uống nó mới với BẠN trong vương quốc của Cha tôi.
Tôi thường tự hỏi liệu điều này có được hiểu theo nghĩa đen không. Rốt cuộc, “sản phẩm của cây nho” theo nghĩa bóng ở trên trời sẽ là gì? It-2 269 nói rằng nó tượng trưng cho niềm vui, nhưng ai mà biết được. Có thể các vị vua và thầy tế lễ - bao gồm cả bản thân thầy tế lễ cả, sẽ ở đây trên Trái đất, hoặc ít nhất là thường xuyên đến thăm lãnh thổ của họ.
Điều đó có vẻ hoàn toàn hợp lý, anderestimme. Nếu không chúng ta sẽ có một chính phủ vắng mặt. Tôi không biết nó sẽ hoạt động như thế nào. Đức Giê-hô-va nói chuyện trực tiếp với Môi-se. Áp-ra-ham nhận được sự hướng dẫn từ những vị khách thiên thần đến ở dạng vật chất và dùng bữa với ông. Một Thiên thần xuất hiện cùng với ba người Hê-bơ-rơ trong lò lửa; và Daniel có những vị khách thiên thần. Có vẻ như các Thiên thần đã đến và đi mọi lúc trong Kinh thánh tiếng Do Thái.
Tôi đã có một suy nghĩ khác về chủ đề này. Ba người đàn ông đã đến thăm Áp-ra-ham trước khi hai người họ rời đi để điều tra các hoạt động ở Sodom. Bây giờ, người ta sẽ nghĩ rằng một thiên thần thực hiện trinh sát thấp trong thành phố sẽ có thể làm được nhiều hơn thế. Vậy tại sao vật chất hóa và sau đó thực hiện cuộc hành trình? Tại sao phải dành thời gian để có một bữa ăn? Nếu một sự hiện diện xác thịt được kêu gọi trở lại sau đó bất chấp sự xấu xa của thời đại, sẽ không có ý nghĩa rằng đó là cách mọi thứ sẽ vận hành trong hệ thống mới? Chỉ là một ý nghĩ.
Ngoài ra, Chris, ý tưởng rằng có một số loại 'mã di truyền' cho các sinh vật linh hồn thật hấp dẫn. Rõ ràng rằng nó có thể được dịch thành mã DNA từ khi Chúa Giê-su sinh ra làm người. Mặc dù chúng ta quen với việc nghĩ về các thiên thần đơn giản là 'siêu nhiên', tôi sẽ không ngạc nhiên nếu chúng không tuân theo các định luật vật lý - mặc dù vẫn chưa được khám phá - như phần còn lại của chúng ta. Tôi không phải là một nhà khoa học, tôi đang nói chuyện qua cái mũ của mình ở đây, nhưng tôi nghĩ đó là một ý tưởng thú vị, nếu hơi tuyệt vời.
Chris, làm sao Chúa Giê-su có thể là đồng sáng tạo ra Vũ trụ với Đức Giê-hô-va mà lại ngang hàng với thiên thần đã trở thành Sa-tan? Ai lớn hơn tổ tiên hay con cháu? Các thiên thần có tạo ra các thiên thần khác không? Tôi nghĩ đã đến lúc toàn bộ khái niệm về Chúa Giê-xu và Sa-tan là các tổng lãnh thiên thần giống như một số loại 'anh em trong vòng tay' được giải quyết. Đối với tôi nó chỉ đơn giản là không có ý nghĩa. Một lý do khác khiến tôi cảnh giác với quan điểm như vậy ngoài sự ngụy biện hợp lý cố hữu là đây có thể là một sự say mê khác từ quá khứ Ngũ tuần của chúng ta, giống như rất nhiều... Xem thêm
bất công,
Tôi với bạn về điều này. Tôi hy vọng chúng ta có thể phát triển một nghiên cứu về bản chất thật của Chúa Giê-su như một chủ đề riêng biệt, trong một bài báo mới hoặc nếu chúng ta khởi động một diễn đàn thảo luận chung vào một thời điểm nào đó (đó là ý định của chúng tôi).
Apollos
Tôi thường nghĩ một cái gì đó dọc theo cùng một dòng. Rằng một số thiên thần thậm chí có thể nuôi dưỡng mong muốn được ở bên phụ nữ, ở lại Trái đất, có con, tôi tin rằng chứng minh rằng trong khi chúng ta thấp hơn, chúng ta cũng phải có một số điểm tương đồng đáng kinh ngạc. Các sứ giả thiên thần phải làm chệch hướng thờ phượng và nói rằng họ cũng là anh em của chúng tôi và họ rất quan tâm đến những gì xảy ra với chúng ta ở đây trên Trái đất. Bên cạnh đó, nó cũng chứng minh rằng mặc dù hình phạt cho tội lỗi là cái chết, nhưng dường như không hợp lý để suy luận đó là lý do mà con người chết.... Xem thêm
Chà! Ý nghĩ rất thú vị! Bạn chắc chắn đã mở rộng bối cảnh kinh thánh về việc chúng ta “thấp hơn một chút” so với các thiên thần. Tuy nhiên, trong khuôn khổ bài viết này, suy nghĩ của bạn đã mở rộng / làm rõ ý tưởng của tôi về ý nghĩa của “sự hoàn hảo” mà các thiên thần có. Chịu đựng với tôi… Tôi diễn đạt nhưng không rõ ràng nhất. Mặc dù chúng ta không thể hiểu hết ý nghĩa của sự hoàn hảo từ Đấng Tạo Hóa của chúng ta, tuy nhiên có thể nói rằng đơn giản không có Tội lỗi thì không thể đồng nghĩa với sự hoàn hảo. Có lẽ chúng (thiên thần, Chúa Giêsu, Satan)… được tạo ra hoàn hảo VÀ không có tội lỗi (Satan được mô tả... Xem thêm
Tôi không có ý mô tả Adam và Eve là "những con người hoàn hảo", tôi đã nhận ra sai lầm của mình đến muộn 🙂
Tôi không chắc rằng chúng ta có một con người tội lỗi leo dốc hơn. Việc Đức Giê-hô-va có thể phục sinh một con người tội lỗi và ban cho anh ta sự sống bất tử và một vị trí cao hơn các Thiên thần thực sự làm tôi hoang mang. Con người tội lỗi có thể được thử thách đến mức Đức Giê-hô-va biết rằng bất chấp tình trạng tội lỗi của họ, họ có thể được ban cho sự liêm khiết là điều đáng kinh ngạc. Việc các tín đồ Đấng Christ trung thành có thể được sống lại để có đời sống thiêng liêng bất tử chứng tỏ cho tôi thấy bản chất ngụy biện của sự dạy dỗ hiện tại của chúng ta về niềm hy vọng trên đất. Chúng tôi cho rằng Cơ đốc nhân sẽ trải qua đại nạn lớn nhất... Xem thêm
Tôi rất vui vì bạn thấy bình luận của tôi thú vị. Thành thật mà nói, tôi sẽ rất khó để cô đọng mọi thứ đang nảy ra trong đầu từ câu hỏi của bạn thành một bình luận, nhưng tôi sẽ cố gắng! Đây rõ ràng chỉ là suy nghĩ của riêng tôi và tôi chắc chắn không có chỗ để nói rằng bất cứ ai khác đang làm sai trừ khi tôi biết khác. Trong những điều này, khó có thể chắc chắn hoàn toàn. Tôi nghĩ tất cả chúng ta chỉ đang cố gắng tìm ra nó. Vì vậy, trước tiên, tôi sẽ vô cùng tự phụ khi cho rằng các sinh vật linh hồn không hoàn hảo theo bất kỳ cách nào.... Xem thêm
Nói hay lắm!
Chào Meleti
Điều đó xây dựng rất độc đáo về chủ đề này. Quan điểm của bạn phù hợp với những điểm tôi đang cố gắng thực hiện. Hy vọng rằng bất kỳ độc giả nào không theo dõi bước sóng của tôi sẽ đọc bài viết của bạn và mọi thứ sẽ nhấp vào, vì không có xung đột về nguyên tắc giữa những gì tôi đang cố gắng thể hiện và cách bạn đã mở rộng ý tưởng. Tôi thích minh họa của bạn rất nhiều là tốt.
Apollos