Eric: Xin chào, tôi tên là Eric Wilson. Video các bạn sắp xem được quay cách đây vài tuần, nhưng do bị bệnh nên đến giờ mình mới hoàn thành được. Đây sẽ là video đầu tiên trong số các video phân tích giáo lý về Chúa Ba Ngôi.
Tôi đang thực hiện video với Tiến sĩ James Penton, giáo sư lịch sử, tác giả nổi tiếng của một số chủ đề học thuật, một học giả Kinh thánh và một chuyên gia nghiên cứu tôn giáo. Chúng tôi cảm thấy đã đến lúc phải tổng hợp các nguồn lực của mình và xem xét một học thuyết mà đối với đại đa số là dấu ấn của Cơ đốc giáo. Bạn có cảm thấy như vậy? Một người có phải tin nhận Chúa Ba Ngôi để được Đức Chúa Trời tính là Cơ-đốc nhân không? Người này chắc chắn là quan điểm đó.
[Hiển thị video]
Niềm tin vào Chúa Ba Ngôi đã trở thành nền tảng của Cơ đốc giáo khi nào? Chúa Giê-su nói rằng mọi người sẽ nhận ra Cơ đốc nhân thật bởi tình yêu thương mà các Cơ đốc nhân dành cho nhau. Người Trinitarians có lịch sử lâu đời trong việc bày tỏ tình yêu thương đối với những người không đồng ý với họ không? Chúng tôi sẽ để lịch sử trả lời câu hỏi đó.
Bây giờ những người khác sẽ nói rằng điều chúng ta tin tưởng không thực sự quan trọng. Bạn có thể tin những gì bạn muốn tin, và tôi có thể tin những gì tôi muốn tin. Chúa Giê-xu yêu tất cả chúng ta chừng nào chúng ta yêu Ngài và yêu nhau.
Nếu đúng như vậy, thì tại sao anh ta lại nói với người phụ nữ bên giếng, “một giờ sắp đến, và bây giờ là ở đây, khi những người thờ phượng thật sẽ thờ phượng Cha trong Thần Khí và lẽ thật. Vâng, Chúa Cha muốn những người như vậy thờ phượng Người. Đức Chúa Trời là thần khí, và những ai thờ phượng Ngài phải thờ phượng trong Thần khí và lẽ thật ”. (Giăng 4:23, 24 Kinh thánh tiêu chuẩn của Cơ đốc giáo)
Đức Chúa Trời đang tìm kiếm những người thờ phượng Ngài bằng thần khí và lẽ thật. Vì vậy, sự thật là quan trọng.
Nhưng không ai có tất cả sự thật. Tất cả chúng ta đều nhận sai.
Đúng, nhưng tinh thần nào hướng dẫn chúng ta? Điều gì thúc đẩy chúng ta tiếp tục tìm kiếm sự thật và không hài lòng với bất kỳ lý thuyết thú cưng nào đang hấp dẫn vào lúc này?
Phao-lô nói với người Tê-sa-lô-ni-ca về những người mất sự cứu rỗi: “Họ chết vì họ từ chối yêu mến lẽ thật nên được cứu.” (2 Tê-sa-lô-ni-ca 2:10)
Tình yêu, cụ thể là tình yêu chân lý, phải thúc đẩy chúng ta nếu chúng ta tìm được ân huệ với Đức Chúa Trời.
Tất nhiên, khi được hỏi, ai cũng khẳng định yêu sự thật. Nhưng hãy thành thật một cách tàn nhẫn ở đây. Có bao nhiêu người thực sự yêu thích nó? Nếu bạn là cha mẹ, bạn có yêu thương con cái của mình không? Tôi chắc chắn bạn làm. Bạn sẽ chết cho con cái của bạn? Tôi nghĩ rằng hầu hết các bậc cha mẹ thực sự sẽ từ bỏ mạng sống của mình để cứu con mình.
Bây giờ, hãy để tôi hỏi bạn điều này: Bạn có yêu sự thật không? Đúng. Bạn sẽ chết vì nó? Bạn có sẵn sàng từ bỏ cuộc sống của mình hơn là hy sinh sự thật không?
Chúa Giêsu đã làm. Nhiều Cơ đốc nhân đã làm như vậy. Tuy nhiên, có bao nhiêu người trong số những người tự xưng là Cơ đốc nhân ngày nay sẽ chết vì lẽ thật?
Jim và tôi đến từ một hệ thống niềm tin tự mô tả nó là “Sự thật”. Một Nhân Chứng Giê-hô-va thường hỏi một JW khác mà họ mới gặp, “Bạn ở trong Sự thật được bao lâu rồi?”, Hoặc “Bạn biết sự thật khi nào?” Ý họ thực sự muốn hỏi là người đó đã là thành viên của tổ chức Nhân Chứng Giê-hô-va được bao lâu.
Họ nhầm lẫn giữa lòng trung thành với tổ chức với tình yêu sự thật. Nhưng hãy thử thách tình yêu sự thật của họ và theo kinh nghiệm khá dày dặn của tôi, sự thật đã thua. Nói sự thật với họ và đổi lại bạn sẽ nhận được sự vu khống, lăng mạ và né tránh. Nói tóm lại là sự bắt bớ.
Việc bắt bớ những người nói sự thật hầu như không phải là duy nhất đối với Nhân Chứng Giê-hô-va. Trên thực tế, bắt bớ bất cứ ai vì họ không đồng ý với niềm tin của bạn là một lá cờ đỏ lớn, phải không? Ý tôi là, nếu bạn có sự thật, nếu bạn đúng, điều đó không tự nó nói lên sao? Không cần phải tấn công người không đồng ý. Không cần đốt chúng.
Giờ đây, có nhiều phiên bản khác nhau của học thuyết Ba Ngôi và chúng ta sẽ xem xét tất cả chúng trong loạt video này, nhưng chúng tôi sẽ tập trung phần lớn sự chú ý vào một phiên bản phổ biến nhất được chấp nhận trên nhiều nhà thờ Cơ đốc giáo đang hoạt động ngày nay.
Trước hết, Jim và tôi không chấp nhận Chúa Ba Ngôi, mặc dù chúng tôi chấp nhận rằng Chúa Giê-xu là thần thánh. Điều đó có nghĩa là, một phần, chúng ta chấp nhận Chúa Giê-xu là Đức Chúa Trời dựa trên sự hiểu biết của chúng ta về nhiều loại Kinh thánh mà chúng ta sẽ học trong suốt chặng đường. Mọi người sẽ cố gắng đánh lừa chúng tôi, coi chúng tôi là người A-ri-ôn hay người Đơn độc hoặc thậm chí coi thường Nhân chứng Giê-hô-va - ra, nhưng điều đó vẫn không chính xác.
Tôi đã rút ra kinh nghiệm rằng người Trinitarians có một cách nhỏ tiện lợi để loại bỏ mọi cuộc tấn công vào niềm tin của họ. Đó là một loại "sáo rỗng chấm dứt tư tưởng". Nó diễn ra như thế này: “Ồ, bạn nghĩ rằng Cha và Con là những Đức Chúa Trời riêng biệt, phải không? Đó chẳng phải là đa thần giáo sao? ”
Vì đa thần giáo là hình thức thờ phượng gắn liền với ngoại giáo, họ cố gắng kết thúc mọi cuộc thảo luận bằng cách đặt bất kỳ ai không chấp nhận lời dạy của họ vào thế phòng thủ.
Nhưng bạn có thể phản đối rằng những người Trinitarians cũng đa thần với phiên bản Chúa ba trong một của họ? Trên thực tế, không. Họ tự nhận là những người theo thuyết độc thần, giống như người Do Thái. Bạn thấy đấy, họ chỉ tin vào một Chúa. Ba ngôi vị riêng biệt và riêng biệt, nhưng chỉ có một Thiên Chúa.
Họ sử dụng hình ảnh này để giải thích giáo lý: [Tam giác từ https://en.wikipedia.org/wiki/Trinity]
Điều này chỉ mang lại cho họ một bản thể, nhưng bản thể đó không phải là một người, mà là ba người. Làm thế nào một bản thể duy nhất cũng có thể là ba người? Làm thế nào để bạn quấn lấy tâm trí của bạn xung quanh một nghịch lý như vậy. Họ nhận ra điều này nhiều hơn mà tâm trí con người có thể nắm bắt, nhưng giải thích nó như một bí ẩn thiêng liêng.
Giờ đây, đối với những người đặt đức tin nơi Đức Chúa Trời, chúng ta không có vấn đề gì với những điều bí ẩn mà chúng ta không thể hiểu được miễn là chúng được ghi rõ trong Kinh thánh. Chúng tôi không kiêu ngạo cho rằng nếu chúng ta không thể hiểu điều gì đó thì nó không thể là sự thật. Nếu Chúa nói với chúng ta điều gì đó là như vậy, thì nó là như vậy.
Tuy nhiên, liệu giáo lý Ba Ngôi có được diễn đạt rõ ràng trong Kinh thánh theo cách mà tôi không hiểu nó, tôi phải chấp nhận nó là đúng không? Tôi đã nghe người Trinitarians khẳng định điều này. Thật kỳ lạ, họ không theo dõi nó với sự tham chiếu rõ ràng đến lời tuyên bố trong Kinh thánh như vậy. Thay vào đó, những gì tiếp theo là một dòng lý do suy luận rất nhân văn. Điều đó không có nghĩa là họ sai về các suy luận của mình, nhưng một câu nói rõ ràng trong Kinh thánh là một chuyện, trong khi cách giải thích của con người lại hoàn toàn khác.
Tuy nhiên, đối với người Trinitarians chỉ có hai khả năng, đa thần và độc thần với người trước là ngoại giáo và người theo đạo Cơ đốc.
Tuy nhiên, đó là sự khái quát hóa vội vàng. Bạn thấy đấy, chúng tôi không thể thiết lập các điều khoản về sự thờ phượng của chúng tôi. Chúa làm. Đức Chúa Trời cho chúng ta biết chúng ta phải thờ phượng Ngài như thế nào, và sau đó chúng ta phải tìm ra các từ để xác định những gì Ngài nói. Hóa ra, cả “thuyết độc thần” hay “đa thần giáo” đều không mô tả đầy đủ về việc thờ phượng Y-sơ-ra-ên hoặc Yahweh như đã được ghi trong Kinh thánh. Tôi sẽ chuyển sang một cuộc thảo luận mà tôi đã có với Jim về chủ đề này. Tôi sẽ dẫn dắt nó bằng cách hỏi Jim câu hỏi này:
“Jim, bạn có thể cho chúng tôi biết liệu ai đó đã nghĩ ra một thuật ngữ mô tả chính xác hơn mối quan hệ giữa Cha và Con và sự thờ phượng của chúng ta đối với họ không?
Jim: Vâng tôi có thể.
Có một thuật ngữ mới được đặt ra vào năm 1860, một năm trước khi Nội chiến Hoa Kỳ nổ ra bởi một người tên là Max Muller. Bây giờ những gì ông ấy nghĩ ra là thuật ngữ “độc thần”. Vậy thì giờ điều đó có nghĩa là gì? Heno, ừm, một Đức Chúa Trời, nhưng ý tưởng về cơ bản là thế này: Có một và là một vị lãnh đạo, Đức Chúa Trời tối cao, Đức Chúa Trời trên tất cả, và Đức Chúa Trời thường được gọi là Yahweh hoặc ở một hình thức cổ hơn là Đức Giê-hô-va. Nhưng ngoài Yahweh hoặc Jehovah, còn có những sinh vật khác được gọi là thần, đlohim. Giờ đây, từ chỉ Đức Chúa Trời trong tiếng Do Thái là elohim, nhưng thông thường khi lần đầu tiên nhìn vào nó sẽ nói này, đó là một vị thần số nhiều. Nói cách khác, nó có nghĩa là nhiều hơn một Chúa. Nhưng khi nó được cung cấp với các động từ số ít, nó có nghĩa là một vị thần, và đây là trường hợp của hệ thống được gọi là số nhiều của Majesty. Giống như Nữ hoàng Victoria từng nói, "chúng tôi không thích thú". Chà, cô ấy là một người nhưng vì cô ấy là một người cai trị tối cao, cô ấy đã sử dụng số nhiều cho chính mình; và trong Kinh thánh, Yahweh hoặc Jehovah thường được gọi là Elohim, Chúa ở số nhiều, nhưng với các động từ ở số ít.
Bây giờ, khi từ Elohim được sử dụng với động từ số nhiều, có nghĩa là Thần, và vì vậy, chúng ta sẽ xem xét điều này xem liệu nó có tồn tại trong cả Cựu ước và Tân ước hay không.
Eric: Cảm ơn bạn. Vì vậy, số nhiều không được xác định bởi danh từ, mà bởi thì động từ.
Jim: Đúng thế.
Eric: Được rồi, tôi thực sự đã tìm thấy một ví dụ về điều đó. Để chứng minh thêm quan điểm, tôi sẽ trình bày điều đó ngay bây giờ.
Có hai điều chúng ta cần cân nhắc về Elohim trong tiếng Do Thái. Đầu tiên là liệu những gì Jim nói có đúng hay không - rằng đó là một cấu trúc ngữ pháp, không chỉ số nhiều, mà là một phẩm chất như xuất sắc hoặc uy nghiêm; và để xác định rằng chúng ta cần phải đi đến nơi khác trong Kinh Thánh, nơi chúng ta có thể tìm thấy bằng chứng không thể kiểm chứng được, và tôi nghĩ chúng ta có thể tìm thấy điều đó trong 1 Các Vua 11:33. Nếu chúng ta đi đến 1 Các Vua 11:33, chúng ta sẽ tìm thấy ở đây trong BibleHub, đây là một nguồn tài liệu tuyệt vời để nghiên cứu Kinh Thánh trong nhiều phiên bản. Nhìn vào 1 Kings 11:33 trong Kinh thánh NIV, chúng ta có: “Tôi sẽ làm điều này bởi vì họ đã từ bỏ tôi và tôn thờ Ashtoreth nữ thần [số ít] của người Sidonians, Chemosh vị thần [số ít] của người Mô-áp, và thần Molek [số ít] của Đạn… ”
Được rồi, chúng ta hãy xem xét cách đặt những danh từ số ít được dịch sang tiếng Anh trong bản gốc, và trong liên tuyến, chúng ta thấy rằng mỗi khi thần hoặc nữ thần được nhắc đến, chúng ta có Elohim — 430 [e]. Một lần nữa, "nữ thần" 430, Elohim, và đây, "vị thần", Elohim 430. Chỉ để xác nhận — sự phù hợp của Strong — và chúng tôi thấy rằng Elohim đây là từ được sử dụng ở ba nơi đó. Vì vậy, có vẻ như khá rõ ràng rằng chúng ta đang xử lý một cấu trúc ngữ pháp. Tuy nhiên, điều trớ trêu của tất cả là khi một người tin vào Chúa Ba Ngôi cố gắng quảng bá ý tưởng rằng Thần Chủ hoặc số đông của Yahweh — ba ngôi trong một — đã được biết đến, hoặc ít nhất được gợi ý trong Kinh thánh tiếng Do Thái bằng cách sử dụng Elohim, họ thực sự mang lại cho những người theo thuyết độc thần, chẳng hạn như Jim và tôi, một nền tảng tuyệt vời cho lập trường của chúng ta, bởi vì thuyết tam tài dựa trên toàn bộ tiền đề rằng chỉ có một Chúa. Nó là độc thần; một Chúa, ba ngôi trong một Chúa. Vì vậy, nếu Yahweh gọi là Elohim, Đức Giê-hô-va Elohim, Giê-hô-va Đức Chúa Trời, hoặc Giê-hô-va Đức Chúa Trời đang nói về nhiều vị thần, theo sau đó là nói về thuyết độc thần, vì Jim và tôi đều chấp nhận và nhiều người cũng như chúng tôi, rằng Yahweh hoặc YHWH là đấng sáng tạo, Đức Chúa Trời toàn năng và dưới quyền ngài là đấng duy nhất của ngài. con trai sinh ra cũng là một vị thần. “Lời là Thượng đế” và như vậy Elohim hoạt động rất hiệu quả để hỗ trợ tư tưởng thuyết thuyết độc tôn, và vì vậy, lần tới khi ai đó sẽ nói điều đó với tôi, tôi nghĩ thay vì đưa ra lập luận về ngữ pháp, tôi sẽ chỉ nói, “Vâng, điều đó thật tuyệt. Tôi chấp nhận điều đó, và điều đó chứng tỏ quan điểm của chúng tôi - thuyết độc thần. ” Dù sao, chỉ có một chút vui vẻ ở đó.
Trước khi tiếp tục, bạn đã nêu ra điều gì đó mà tôi nghĩ rằng khán giả của chúng ta sẽ thắc mắc. Bạn đã đề cập rằng Yahweh là một hình thức mới hơn và Giê-hô-va là hình thức cũ hơn của bản dịch YHWH. Đó là trường hợp? Có phải Yahweh là một hình thức gần đây hơn không?
Jim: Vâng, đó là… và nó là một hình thức bị tranh chấp, nhưng nó thường được cộng đồng học thuật chấp nhận vì nó phản ánh cái tên hẳn là. Nhưng thực tế không ai biết. Đó chỉ là một dự đoán tốt.
Eric: Đúng. Tôi biết có rất nhiều cuộc tranh luận về Đức Giê-hô-va. Có rất nhiều người nghĩ rằng đó là một cái tên sai, nhưng thực sự thì nó có thể không gần với cách phát âm ban đầu bây giờ như khi nó được đặt ra lần đầu tiên vào thế kỷ 12. Hay đó là thế kỷ 13? 1260, tôi nghĩ. Tôi đang đi từ ký ức. Bạn sẽ biết rõ hơn tôi. Nhưng “J” tại thời điểm đó có vâng nghe vậy.
Jim: Có, Như nó đã làm trong các ngôn ngữ Đức và Scandinavia, và có lẽ là tiếng Hà Lan cho đến ngày nay. “J” có âm “Y”. Và tất nhiên điều đó đã đi vào lịch sử của việc sử dụng "J" mà chúng tôi sẽ không làm ở đây.
Eric: Đúng. Rất tốt. Cảm ơn bạn. Chỉ muốn che điều đó. Tôi biết chúng tôi sẽ nhận được những bình luận dọc theo dòng đó, nếu chúng tôi không giải quyết nó ngay bây giờ.
Vì vậy, bạn có muốn thêm điều gì khác không, tôi nghĩ có điều gì đó từ Thi thiên 82 mà bạn đã đề cập với tôi trước đó liên quan đến điều này.
Jim: Vâng, tôi rất vui khi bạn nêu ra điều đó bởi vì đó là một ví dụ hoàn hảo về thuyết độc thần như Max Muller đã giải thích về nó. Đó là, "Ta đã nói các ngươi là thần, và tất cả các ngươi đều là con trai của Đấng Tối Cao." Đó thực ra không phải là Thi thiên 82 câu 1 mà là câu 6 và 7. Nó kể về việc Đức Chúa Trời ngồi trong hội thánh của Đức Chúa Trời. Ngài phán xét giữa các vị thần - "Ta đã nói các ngươi là thần và tất cả các ngươi đều là con trai của Đấng Tối Cao."
Vì vậy, đây là Đức Chúa Trời đang ngồi trong nhóm các vị thần; và có một số trường hợp về điều này trong Thi thiên. Tôi sẽ không bận tâm chi tiết nó ở đây, nhưng điều này mang lại bức tranh và đôi khi, tất nhiên, các vị thần có thể là thần giả hoặc thiên thần chính nghĩa. Rõ ràng, thuật ngữ này được áp dụng cho các thiên thần, và trong một số trường hợp, nó được áp dụng cho các vị thần ngoại giáo hoặc một nữ thần ngoại giáo — có một trường hợp là trong Cựu Ước — và sau đó nó được áp dụng cho các thiên thần, và thậm chí cả nam giới trong một số trường hợp nhất định.
Eric: Thông minh. Cảm ơn bạn. Trên thực tế, có một danh sách khá nhiều Kinh thánh bạn tập hợp lại. Nhiều hơn những gì chúng tôi có thể đề cập ở đây. Vì vậy, tôi đã đưa chúng vào một tài liệu và bất kỳ ai quan tâm có thể xem toàn bộ danh sách… Tôi sẽ đặt một liên kết trong phần mô tả của video này để họ có thể tải xuống tài liệu và xem lại lúc rảnh rỗi.
Jim: Điều đó sẽ tốt.
Eric: Cảm ơn bạn. Với tất cả những gì bạn vừa nói, có dấu hiệu nào trong Kinh thánh tiền Cơ đốc giáo, hay điều mà hầu hết mọi người gọi là Cựu ước, về Chúa Giê-su là một Đức Chúa Trời trong sự sắp đặt độc thần không?
Jim: Trước tiên, hãy để tôi nói rằng từ xa xưa đến nay trong Sáng thế ký, có hai trường hợp mà nguyên tắc của thuyết độc thần này rất rõ ràng. Một là trong câu chuyện trước thời Nô-ê, nơi Kinh thánh nói về việc các con trai của Đức Chúa Trời giáng thế và kết hôn với các con gái của loài người. Đó là một trong những trường hợp, các con trai của Chúa. Do đó, họ trở thành vị thần trong chính họ hoặc được coi là thần thánh. Đây phải là những thiên thần sa ngã theo lời giải thích trong sách ngụy thư của Hê-nóc, và trong 2 Phi-e-rơ. Và bạn có điều đó, nhưng điều quan trọng khác nằm trong sách Châm-ngôn, nơi nó đề cập đến chủ đề sự khôn ngoan. Bây giờ nhiều học giả sẽ chỉ đơn giản nói, 'Chà, đây ... đây là những đặc điểm của Đức Giê-hô-va và không nên biểu thị một người hay chứng suy nhược cơ thể ". Nhưng trên thực tế, khi thời gian trôi qua, và đặc biệt là trong lĩnh vực Tân Ước, ngay từ đầu, và có lẽ tôi nên nói ngay cả trước đây, bạn sẽ có được một số nghiên cứu về toàn bộ vấn đề trí tuệ trở nên nhân cách hóa, và đây là trong sách của sự khôn ngoan, và cả trong các tác phẩm của người Do Thái Alexandria, Philo, người cùng thời với Chúa Giê-xu Christ và ông đã xử lý thuật ngữ này. logo, điều này sẽ chỉ ra điều gì đó giống với sự khôn ngoan trong sách Châm ngôn và trong sách khôn ngoan. Bây giờ tại sao về điều này, hoặc những gì về điều này, tôi nên nói? Chà, thực tế của vấn đề là các từ biểu trưng hoặc biểu tượng, tùy thuộc vào việc bạn muốn phát âm nó là chữ O ngắn hay dài — người Do Thái hay người Hy Lạp vào thời Chúa Giê-su luôn trộn lẫn hai từ đó với nhau, vì vậy tôi đoán vậy. Tôi tự do… tự do… làm điều tương tự — và trong mọi trường hợp, thuật ngữ này trong từ tiếng Anh của chúng tôi là “logic”, “logic” từ biểu tượng hoặc biểu tượng, và nó cũng mang khái niệm về tính hợp lý và do đó rất giống trí tuệ, và Philo ở Alexandria của Ai Cập thấy trí tuệ và các biểu tượng giống nhau và giống như một tính cách.
Nhiều người đã chỉ ra sự thật rằng sự khôn ngoan trong Châm ngôn là giới tính nữ, nhưng điều đó không khiến Philo bận tâm chút nào. Anh ấy nói, “Đúng là như vậy, nhưng nó cũng có thể được hiểu là nam tính. Hoặc ít nhất như logo là nam tính; vì vậy sự khôn ngoan có thể là dấu hiệu của một người nam tính hoặc chứng suy nhược cơ thể.
Eric: Đúng.
Jim: Bây giờ, phần lớn vấn đề này đã được đề cập rất rõ ràng trong các tác phẩm của học giả Cơ đốc giáo nổi tiếng thời kỳ đầu, và ông đã đề cập đến vấn đề này một cách dài dòng. Vì vậy, những gì bạn có ở đây là một cái gì đó đã tồn tại đặc biệt trong và khoảng thời gian của Chúa Giê-su, và mặc dù những người Pha-ri-si buộc tội Chúa Giê-su phạm tội báng bổ vì nói rằng ngài là con của Đức Chúa Trời, nhưng ông đã trích dẫn trực tiếp từ Thi thiên và chỉ ra rằng các vị thần đã được nói ra. của rất nhiều vị thần, và do đó ông ấy nói, 'Nó ở đó. Nó đã được viết. Bạn không thể nghi ngờ điều đó. Tôi không báng bổ chút nào. Vì vậy, ý tưởng đã xuất hiện rất nhiều trong thời kỳ của Đấng Christ.
Eric: Đúng. Cảm ơn bạn. Trên thực tế, tôi luôn nghĩ rằng thật phù hợp để nhân cách hóa Chúa Giê-su Christ và Chúa Giê-su tiền Cơ đốc hoặc tiền kiếp làm biểu tượng bởi vì, như sự khôn ngoan, ý tôi là, bởi vì theo tôi hiểu, sự khôn ngoan có thể được định nghĩa là ứng dụng thực tế của kiến thức. . Bạn biết đấy, tôi có thể biết điều gì đó nhưng nếu tôi không làm bất cứ điều gì với kiến thức, tôi không khôn ngoan; nếu tôi áp dụng kiến thức của mình, thì tôi là người khôn ngoan. Và việc tạo ra vũ trụ thông qua Chúa Giêsu, bởi Chúa Giêsu, và đối với Chúa Giêsu, là biểu hiện lớn nhất của việc áp dụng kiến thức vào thực tế từng có. Vì vậy, nếu bạn muốn, sự khôn ngoan được nhân cách hóa hoàn toàn phù hợp với vai trò là công nhân quan trọng nhất của Đức Chúa Trời, sử dụng một thuật ngữ xuất phát từ đức tin cũ của chúng ta.
Nhưng có điều gì khác mà bạn muốn thêm về điều đó liên quan đến… mà bạn đã lấy từ Phi-líp 2: 5-8 không? Bạn đã đề cập điều đó với tôi trước đó về sự tồn tại của Đấng Christ; bởi vì có những người nghi ngờ sự tồn tại của anh ta, những người nghĩ rằng anh ta chỉ tồn tại như một người đàn ông, và trước đó chưa bao giờ tồn tại.
Jim: Đúng. Vị trí đó được đảm nhận bởi nhiều nhóm khác nhau, các nhóm không phải Ba Ngôi, và có khá nhiều nhóm trong số họ, và lập luận của họ là Đấng Christ không tồn tại trước sự hiện hữu của con người. Anh ấy không tồn tại trên thiên đàng, nhưng đoạn văn trong Phi-líp chương hai nói rất cụ thể — và Phao-lô đang cho bạn ví dụ về sự khiêm nhường ở đó khi anh ấy viết về điều này — và anh ấy nói rằng anh ấy đã không cố gắng thực sự — tôi diễn giải ở đây chứ không phải là trích dẫn — ngài không cố gắng chiếm lấy địa vị của Đức Chúa Cha mà hạ mình xuống và mang hình dáng một người đàn ông, mặc dù ngài ở trong Đức Chúa Trời; Hình dạng của Chúa, trong hình thức của người cha. Anh ta không cố gắng chiếm đoạt vị trí của Đức Chúa Trời như Satan được cho là đã cố gắng, mà là chấp nhận kế hoạch của Đức Chúa Trời và từ bỏ bản chất tâm linh của mình và xuống trái đất dưới hình dạng một người đàn ông. Điều này rất rõ ràng. Nếu ai muốn đọc chương Phi-líp thứ hai. Vì vậy, điều này cho thấy rõ ràng sự tồn tại của tôi và tôi không thấy rất khó để vượt qua điều đó.
Và tất nhiên, có rất nhiều thánh thư khác có thể được mang ra để chứng minh. Tôi có một cuốn sách được xuất bản bởi một vài quý ông thuộc Hội thánh Đức Chúa Trời, Đức tin của Áp-ra-ham, và mỗi người đều cố gắng loại bỏ ý tưởng về sự tồn tại, nói rằng, 'Chà, điều này không phù hợp với suy nghĩ của người Do Thái. , và tôi nghĩ đó là một sự nguỵ biện khủng khiếp khi bạn nói về tư tưởng Do Thái, tư tưởng Hy Lạp hoặc tư tưởng của bất kỳ ai khác, bởi vì có những quan điểm khác nhau trong bất kỳ cộng đồng nào và để gợi ý rằng không có người Do Thái nào từng nghĩ về sự tồn tại chỉ đơn giản là vô nghĩa. Chắc chắn, Philo ở Ai Cập đã làm, và anh ta là người cùng thời với Chúa Giê-xu Christ.
Eric: Đúng.
Jim: Và họ chỉ đơn giản muốn nói rằng, 'Chà, đây là lời Chúa báo trước những gì sẽ xảy ra trong tương lai'. Và họ thậm chí không vật lộn với những đoạn văn cho thấy sự tồn tại.
Eric: Vâng. Chúng quá khó để giải quyết nên họ bỏ qua chúng. Tôi tự hỏi liệu những gì chúng ta đang thấy trên cộng đồng ủng hộ sự tồn tại giống với những gì chúng ta thấy ở Nhân chứng Giê-hô-va đang cố gắng thoát khỏi Ba Ngôi mà họ đi đến thái cực khác. Các nhân chứng biến Chúa Giê-su thành một thiên thần, mặc dù là một tổng lãnh thiên thần, và những nhóm khác này biến ngài thành một con người, chưa bao giờ tồn tại trước đó. cả hai đều cần thiết… tốt, không cần thiết… nhưng cả hai đều là phản ứng, tôi nghĩ, giáo lý Ba Ngôi, nhưng phản ứng thái quá; đi quá xa theo cách khác.
Jim: Đúng vậy, và các Nhân Chứng đã làm điều gì đó trong một khoảng thời gian. Bây giờ, khi tôi còn là một thanh niên trong Nhân Chứng Giê-hô-va. Chắc chắn rằng có sự tôn kính lớn lao đối với Đấng Christ và trong một thời gian dài, các nhân chứng sẽ cầu nguyện với Đấng Christ và cảm tạ Đấng Christ; và tất nhiên trong những năm cuối đời, họ đã làm xong điều đó, và nói rằng bạn không nên cầu nguyện với Đấng Christ, bạn không nên thờ phượng Đấng Christ. Bạn chỉ nên thờ phượng Đức Chúa Cha; và họ đã có một vị trí Do Thái cực đoan. Bây giờ tôi đang đề cập đến những người Pha-ri-si và người Do Thái, những người chống lại Đấng Christ trong việc đảm nhận vị trí đó, bởi vì có rất nhiều đoạn trong Tân Ước chỉ ra rằng, đặc biệt là trong tiếng Do Thái, rằng những người Cơ đốc giáo ban đầu đã tôn thờ Đấng Christ là con của Cha. Vì vậy, họ đã đi quá xa theo hướng khác, và có vẻ như đối với tôi, họ đã… rất không hòa hợp với Tân Ước.
Eric: Họ đã tiến xa như tuần trước Tháp Canh hãy nghiên cứu, có một tuyên bố rằng chúng ta không nên yêu Đấng Christ quá ít và cũng không nên yêu Ngài quá nhiều. Thật là một tuyên bố ngu ngốc đáng kể; nhưng nó cho thấy cách họ đã xếp Đấng Christ vào một loại địa vị kiểu mẫu hơn là vị trí thực sự của Ngài. Và bạn và tôi đã hiểu rằng anh ấy là thần thánh. Vì vậy, ý tưởng rằng anh ấy không phải thần thánh hay không thuộc bản chất của Đức Chúa Trời không phải là điều mà chúng ta bác bỏ bằng bất kỳ cách nào, nhưng có sự khác biệt giữa việc trở thành thần thánh và là chính Đức Chúa Trời, và tôi nghĩ rằng chúng ta có thể tiếp cận với câu Kinh thánh dính chặt đó của Giăng 1: 1. Vậy bạn có muốn giải quyết vấn đề đó với chúng tôi không?
Jim: Vâng, tôi sẽ. Đây là Kinh thánh Ba ngôi chính và cũng là Kinh thánh không phải Ba ngôi chính. Và nếu bạn nhìn vào các bản dịch Kinh thánh, có rất nhiều bản dịch được gọi là Chúa Giê-xu và những người khác ... gọi Ngài là Đức Chúa Trời, và Kinh thánh cụ thể, trong tiếng Hy Lạp là: En Archē ēn ho Logos kai ho Logos ēn pros ton Theon kai Theos ēn ho Logos. Và tôi có thể cung cấp cho bạn bản dịch của riêng tôi về điều đó, và tôi nghĩ nó có nội dung: “ban đầu là Biểu trưng — nghĩa là, bởi vì Biểu trưng có nghĩa là trong số những thứ khác — và Biểu trưng đối mặt với Chúa và Chúa hoặc một vị thần đã là lời nói ”.
Tại sao tôi lại dịch điều này là Biểu trưng đối mặt với Chúa? Chà, thay vì Biểu trưng ở với Chúa? Chà, đơn giản là vì giới từ trong trường hợp này, ưu, trong tiếng Hy Lạp Koine không cần chính xác những gì “với” trong tiếng Anh, nơi bạn có ý tưởng “cùng với” hoặc “kết hợp với”. Nhưng thuật ngữ này có nghĩa là một cái gì đó ít hơn thế, hoặc có lẽ nhiều hơn thế.
Và Helen Barrett Montgomery trong bản dịch của cô ấy từ John 1 đến 3, và tôi đang đọc một số điều này, cô ấy viết: “Ban đầu là lời nói và lời đối diện với Đức Chúa Trời và Lời là Đức Chúa Trời.”
Bây giờ đó là một điều tò mò. Ưu điểm có nghĩa là mặt đối mặt hoặc cách biệt với Chúa và chỉ ra thực tế là có 2 người ở đó và không cùng chất và tôi sẽ nói về điều đó sau.
Và thật thú vị, đây là một ấn phẩm, hoặc trở thành ấn phẩm của Hiệp hội xuất bản Baptist Hoa Kỳ, vì vậy cô ấy đang cưỡi với tư cách là một người Ba Ngôi. Và Charles B.Williams cũng vậy, anh ta có lời hay Biểu trưng nói mặt đối mặt với Chúa và giống như cô ấy, anh ta, điều đó khá hiển nhiên, rõ ràng là anh ta là người Trinitarian. Một bản dịch riêng sang ngôn ngữ của người dân vào năm 1949 đã được giao cho Viện Kinh thánh Moody để xuất bản, và chắc chắn những người đó đã và đang là người Ba Ngôi. Vì vậy, chúng tôi đã có tất cả các loại bản dịch sang tiếng Anh và các ngôn ngữ khác, đặc biệt là tiếng Đức, ... nghĩa là, "Lời là Chúa", và gần như nhiều người nói, "và từ là Chúa", hoặc "từ là thần thánh".
Rất nhiều học giả đã lo lắng và lý do cho điều này là trong tiếng Hy Lạp khi một từ có mạo từ xác định, và mạo từ xác định trong tiếng Anh là "the", và vì vậy chúng ta nói "vị thần", nhưng trong tiếng Hy Lạp, có không có "một vị thần" theo nghĩa đen. Và cách họ xử lý điều này…
Eric: Không có bài báo vô thời hạn.
Jim: Đúng vậy, và cách họ xử lý điều này là không có từ nào cho một mạo từ không xác định như “a” hoặc “an” trong tiếng Anh và thường khi bạn thấy một danh từ không có mạo từ, không có mạo từ xác định, bạn giả sử rằng trong bản dịch tiếng Anh, nó phải là vô thời hạn chứ không phải xác định. Vì vậy, khi nó nói "Biểu trưng" trước đó trong Kinh thánh với một mạo từ xác định nhưng nó vẫn tiếp tục nói rằng Biểu trưng là Chúa, thì không có mạo từ xác định nào đứng trước thuật ngữ đó, "thần", và bạn từ đó có thể cho rằng trên thực tế, bạn nên dịch đoạn văn này là “một vị thần” hơn là “vị thần”. Và có rất nhiều bản dịch làm được điều đó, nhưng người ta phải cẩn thận. Người ta phải cẩn thận. Bạn không thể nói điều đó một cách giáo điều bởi vì các nhà ngữ pháp đã chỉ ra rằng có nhiều trường hợp danh từ không có mạo từ xác định vẫn có nghĩa xác định. Và lập luận này tiếp tục quảng cáo vô lý. Và nếu bạn là một người theo chủ nghĩa Ba Ngôi, bạn sẽ đập bàn và nói, "Chà, có một sự thật rõ ràng là khi Biểu trưng được gọi là Chúa, điều đó có nghĩa là anh ta là một trong ba người của Ba Ngôi, và do đó ông ấy là Chúa. " Có những người khác nói, "Không hề".
Chà, nếu bạn nhìn vào các tác phẩm của Nguồn gốc, người là một trong những học giả vĩ đại nhất trong số các học giả Cơ đốc giáo ban đầu, thì anh ta sẽ xếp hàng với những người nói, “một vị thần” là đúng, và anh ta sẽ là người ủng hộ Bản dịch của Nhân Chứng Giê-hô-va trong đó họ có rằng “lời là Đức Chúa Trời”.
Eric: Đúng.
Jim: và… nhưng chúng ta không thể giáo điều về điều đó. Không thể giáo điều về điều đó, và nếu bạn nhìn vào Unitarians ở một bên và Trinitarians ở bên kia, họ sẽ đấu tranh về điều này và đưa ra đủ loại lý lẽ, và các cuộc tranh luận cứ tiếp diễn quảng cáo vô lý. Và bạn băn khoăn về nhiều khía cạnh khác nhau: Nếu những người theo chủ nghĩa hậu hiện đại đúng khi họ nói, “Chà, đó là những gì người đọc lấy ra từ một tài liệu viết hơn là những gì người viết tài liệu đó dự định”. Chà, chúng ta không thể đi xa như vậy.
Nhưng tôi sẽ đề nghị rằng tranh luận về bản chất ngữ pháp của đoạn văn này đối với Giăng 1: 1-3, tốt hơn nên áp dụng một phương tiện khác để nghiên cứu toàn bộ vấn đề này, và tôi cho rằng đó là bởi vì tôi đặc biệt chú ý đến những điều này trên cơ sở đào tạo học tập của riêng tôi. Về cơ bản tôi là một nhà sử học; Tiến sĩ của tôi trong lịch sử. Mặc dù vào thời điểm đó, tôi đã học nhỏ về tôn giáo và đã dành nhiều thời gian để nghiên cứu không phải một tôn giáo nào, mà là nhiều tôn giáo, và chắc chắn là Kinh thánh; nhưng tôi cho rằng cách tiếp cận điều này là lịch sử.
Eric: Đúng.
Jim: Điều đó đặt những Kinh thánh này, những đoạn văn này trong bối cảnh của những gì đang diễn ra vào thế kỷ thứ nhất, khi Chúa Giê-su Christ còn sống và ngay sau khi ngài chết; và thực tế là học thuyết về Chúa Ba Ngôi đã không ra đời, hoặc đầy đủ hoặc không đầy đủ, trong nhiều thế kỷ sau khi Chúa Giê-su Christ chết, và hầu hết các học giả ngày nay đều biết điều này. Và một số ngẫu nhiên của một số học giả Công giáo tốt, Công giáo xuất sắc đã nhận ra điều này.
Eric: Vì thế…
Jim: Tôi nghĩ nó rất nổi bật.
Eric: Vì vậy, trước khi chuyển sang vấn đề đó — vì đó thực sự là trọng tâm chính của video này, lịch sử — chỉ để làm rõ cho tất cả những ai bị sa lầy trong cuộc thảo luận John 1: 1, tôi nghĩ đó là một nguyên tắc được chấp nhận rộng rãi trong số những người nghiên cứu Kinh thánh cho rằng nếu có một đoạn nào đó mơ hồ, có thể được hiểu theo cách này hay cách khác một cách hợp lý, thì đoạn văn đó không thể dùng làm bằng chứng mà chỉ có thể dùng như một sự hỗ trợ, một khi bạn đã thiết lập được bằng chứng chắc chắn ở nơi khác.
Vì vậy, Giăng 1: 1 sẽ ủng hộ học thuyết Ba Ngôi, nếu bạn có thể chứng minh Ba Ngôi ở nơi khác. Nó sẽ hỗ trợ một sự hiểu biết độc thần, nếu chúng ta có thể chứng minh điều đó ở nơi khác. Đó là những gì chúng ta sẽ làm ... tốt, chúng ta sẽ sử dụng ba phương pháp. Đây là phần 1. Chúng ta có thể sẽ có ít nhất 2 video nữa. Người ta sẽ xem xét các văn bản bằng chứng mà Trinitarian sử dụng; một người khác sẽ xem xét các văn bản chứng minh mà người Aryan đã sử dụng, nhưng hiện tại tôi nghĩ lịch sử là một cách rất có giá trị để thiết lập nền tảng hoặc sự thiếu sót của học thuyết Ba Ngôi. Vì vậy, tôi sẽ để mở sàn cho bạn.
Jim: Hãy rất tốt. Tôi nghĩ rất rõ ràng rằng không có học thuyết nào về Chúa Ba Ngôi trong vài thế kỷ đầu tiên, ít nhất là dưới hình thức mà nó tồn tại ngày nay. Chủ nghĩa Ba ngôi thậm chí không xuất hiện tại Hội đồng Nicaea vào năm 325 sau Công nguyên như nhiều người Ba Ngôi sẽ có nó. Trên thực tế, những gì chúng tôi có ở Nicaea là sự chấp nhận học thuyết của một…
Eric: Tính hai mặt.
Jim: Đúng, 2 người chứ không phải 3. Và lý do của điều này là họ quan tâm chủ yếu đến mối quan hệ của cha và con trai. Chúa Thánh Thần hoàn toàn không được đề cập đến vào thời điểm này, và vì vậy bạn đã có một học thuyết sinh vật học được phát triển ở đó, chứ không phải Giáo lý Ba ngôi, và rằng họ đến với điều này bằng cách sử dụng một thuật ngữ cụ thể, "hamaucious", có nghĩa là giống nhau chất, và họ lập luận rằng hai cha con có cùng một chất.
Bây giờ điều này đã được đưa ra bởi Hoàng đế Constantine, và ông ấy chỉ là một tín đồ Cơ đốc giáo một phần, nếu bạn nói vậy. Anh ta chưa làm báp têm cho đến khi sắp chết. Và rằng anh ta đã phạm nhiều tội nghiêm trọng, nhưng anh ta trở thành một người tích cực đối với Cơ đốc giáo, nhưng anh ta muốn nó có trật tự, và vì vậy anh ta quyết định rằng anh ta sẽ phải chấm dứt những tranh luận đang diễn ra. Và ông đưa ra từ này và điều này là để làm hài lòng đảng Ba ngôi hoặc đảng lưỡng tính như họ lúc đó, bởi vì họ muốn tuyên bố Arius, người không muốn chấp nhận ý tưởng này, là một kẻ dị giáo. Và đây là cách duy nhất để họ có thể tuyên bố anh ta là một kẻ dị giáo. Và do đó, họ đưa ra thuật ngữ này đã trở thành một phần của thần học Công giáo kể từ đó, ít nhất là từ quan điểm của một bên.
Vì vậy, Chúa Ba Ngôi đến rất muộn. Nó xuất hiện muộn hơn nhiều khi họ tuyên bố Chúa Thánh Thần là ngôi thứ 3 của Thiên Chúa Ba Ngôi. Và đó là 381.
Eric: Và một vị Hoàng đế khác cũng tham gia và đó là, phải không?
Jim: Đúng rồi. Theodosius Đại đế.
Eric: Vì vậy, anh ta không chỉ cấm tà giáo mà cả chủ nghĩa Arixtốt ngoài vòng pháp luật của bạn hoặc bất kỳ người nào không thuộc giáo phái Ba ngôi… vì vậy, bây giờ việc tin rằng Đức Chúa Trời không phải là Ba Ngôi là trái luật.
Jim: Đúng vậy, đúng vậy. Trở thành bất hợp pháp khi trở thành một người ngoại giáo hoặc một Cơ đốc nhân Arian và tất cả những vị trí này đều bị đặt ngoài vòng pháp luật và bị đàn áp, mặc dù chủ nghĩa Arian vẫn tồn tại trong các vùng hoang dã của các bộ lạc Đức bởi vì những người Arians đã gửi những người truyền giáo ra ngoài và cải tạo hầu hết các bộ lạc Đức vốn là chinh phục Tây Âu và phần phía Tây của Đế chế La Mã.
Eric: Đúng vậy, hãy để tôi nói thẳng điều này, bạn có một ý tưởng không được nêu rõ ràng trong Kinh thánh và từ các tác phẩm lịch sử hầu như không được biết đến trong Cơ đốc giáo thế kỷ thứ nhất và thứ hai; xảy ra tranh chấp trong nhà thờ; được cai trị bởi một hoàng đế ngoại giáo, người chưa được rửa tội vào thời điểm đó; và sau đó bạn có những Cơ đốc nhân không tin điều đó, anh ta bắt bớ; và chúng ta phải tin rằng Đức Chúa Trời đã không sử dụng Chúa Giê-xu Christ cũng như các sứ đồ để tiết lộ điều này mà là sử dụng một hoàng đế ngoại giáo, người sau đó sẽ bắt bớ những người không đồng ý.
Jim: Đúng vậy, mặc dù sau đó anh ta quay trở lại, anh ta quay lại và rơi vào ảnh hưởng của một Giám mục Arian và cuối cùng anh ta đã được rửa tội bởi người Arians chứ không phải là người Trinitarians.
Eric: Được chứ. Điều trớ trêu là điều này nhỏ giọt.
Jim: Chà, khi chúng ta đi sâu hơn vào vấn đề này, bạn sẽ phát hiện ra rằng hầu như tất cả các quyết định được đưa ra trong các hội đồng thần học đều được đưa ra với sự hỗ trợ của các nhà cầm quyền thế tục, các hoàng đế La Mã, và cuối cùng một trong số đó được xác định phần lớn bởi một trong những các giáo hoàng, và điều đó giải quyết câu hỏi về Đấng Christ nhập thể, Đấng sẽ được xem và tôn thờ như một Đức Chúa Trời hoàn toàn và con người hoàn toàn.
Vì vậy, việc xác định giáo lý hoàn toàn không được thực hiện bởi một giáo hội thống nhất. Nó được thực hiện bởi những gì đã trở thành một nhà thờ thống nhất hoặc gần như thống nhất dưới sự bảo trợ của các nhà chức trách thế tục.
Eric: Đúng, cảm ơn bạn. Vì vậy, để tổng kết cuộc thảo luận của chúng ta ngày hôm nay, tôi đã xem một đoạn video về một người Ba Ngôi giải thích giáo lý, và anh ấy thừa nhận rằng điều đó rất khó hiểu, nhưng anh ấy nói “không quan trọng là tôi không hiểu. nó. Nó được ghi rõ ràng trong Kinh thánh, vì vậy tôi chỉ cần tin tưởng những gì đã được tuyên bố hoàn toàn. "
Nhưng từ những gì bạn đang nói với tôi, không có bằng chứng nào trong Kinh thánh, cũng như trong lịch sử của quốc gia Israel trước Chúa Kitô, cũng như bất kỳ cộng đồng Cơ đốc giáo nào cho đến thế kỷ thứ 3 về bất kỳ dấu hiệu rõ ràng nào về Chúa Ba Ngôi.
Jim: Đúng vậy, đúng vậy; và không có sự hỗ trợ rõ ràng cho nó bởi các hội đồng của nhà thờ cho đến năm 381. Khá muộn. Khá muộn. Và vào thời Trung Cổ, tất nhiên, các nhà thờ Đông phương và nhà thờ Tây La Mã chia rẽ một phần vì các vấn đề liên quan đến Chúa Ba Ngôi. Vì vậy, chưa bao giờ có một lập trường thống nhất về nhiều thứ. Chúng ta có những nhóm như Cơ đốc nhân Coptic ở Ai Cập và người Nestorian, v.v., những người sống trong suốt thời Trung cổ, những người không chấp nhận một số ý tưởng của công đồng cuối cùng liên quan đến bản chất của Đấng Christ.
Eric: Đúng. Có một số người sẽ nói, “Chà, việc bạn tin Chúa Ba Ngôi không thực sự quan trọng. Tất cả chúng ta đều là những người tin vào Đấng Christ. Tất cả đều tốt."
Tôi có thể thấy quan điểm này, nhưng mặt khác, tôi đang nghĩ đến Giăng 17: 3 nói rằng mục đích thực sự của cuộc sống, sự sống đời đời, là biết Đức Chúa Trời và biết con của Đức Chúa Trời, Chúa Giê-xu Christ, và nếu chúng ta bắt đầu hành trình kiến thức của mình trên một tiền đề sai lầm, trên một nền tảng thủ công yếu và sai sót, chúng ta sẽ không đạt được những gì chúng ta muốn có được. Tốt hơn hết là hãy bắt đầu từ một sự thật và sau đó mở rộng nó.
Vì vậy, tôi nghĩ rằng cuộc thảo luận này rất quan trọng vì biết Giê-hô-va Đức Chúa Trời hoặc Yahweh hoặc YHWH, như bạn muốn gọi ngài, và biết con trai ngài, Yeshua hoặc Giê-su, thực sự là điều cơ bản đối với mục tiêu cuối cùng của chúng ta là trở nên một với Đức Chúa Trời theo mục đích trong tâm trí và trong trái tim và là con cái của Đức Chúa Trời.
Jim: Để tôi nói điều này kết thúc, Eric: Khi bạn dừng lại và nghĩ về số lượng người trong nhiều thế kỷ đã bị giết bởi người Công giáo, Công giáo La Mã, chính thống Hy Lạp, Cơ đốc giáo Calvin, những người theo phong trào cải cách của John Calvin, người Lutherans và Anh giáo, trong những năm qua, rất nhiều người đã bị xử tử vì từ chối chấp nhận giáo lý về Chúa Ba Ngôi. Thật là sốc! Tất nhiên, trường hợp được biết đến nhiều nhất là vụ thiêu sống Servetus vào thế kỷ 16, vì ông phủ nhận Chúa Ba Ngôi; và mặc dù John Calvin không muốn anh ta bị thiêu cháy trên cây cọc, anh ta muốn đứng đầu, và chính Hội đồng hoặc nhóm thế tục đang kiểm soát tại Geneva đã quyết định anh ta phải bị thiêu rụi trên cây cọc. Và có nhiều người khác ... người Do Thái bị buộc phải cải sang đạo Công giáo ở Tây Ban Nha, sau đó tái nghiện và quay trở lại đạo Do Thái - một số người trong số họ thực sự theo đạo Do Thái và các giáo sĩ Do Thái - nhưng để tự bảo vệ mình bề ngoài, họ đã trở thành linh mục Công giáo, đó là một điều kỳ lạ thực sự, và nhiều người trong số này, nếu bị bắt, họ sẽ bị xử tử. Đó là một điều khủng khiếp. Những người đơn nhất cho dù họ - có nhiều loại khác nhau - nhưng những người phủ nhận Chúa Ba Ngôi, họ bị truy tố ở Anh và bị đặt ngoài vòng pháp luật cho đến thế kỷ 19; và một số học giả rất xuất sắc là những người chống lại bộ ba người: John Milton, Ngài Isaac Newton, John Locke, và sau đó vào thế kỷ 19, người đàn ông đã phát hiện ra ôxy — nhà và thư viện của ông đã bị phá hủy bởi một đám đông và ông phải chạy trốn. đến Hoa Kỳ, nơi ông được Thomas Jefferson đưa đến.
Vì vậy, những gì bạn có là một học thuyết mà tất cả các loại người đã đặt câu hỏi và những hành động không yêu thương của những người Trinitarians thật là thái quá. Bây giờ, điều đó không có nghĩa là một số người Đơn độc kém hơn Cơ đốc giáo trong cách cư xử của họ, như chúng ta đã biết. Nhưng thực tế là, nó là một học thuyết thường được bảo vệ bởi cổ phần, bị thiêu đốt. Và đây là điều khủng khiếp bởi vì thực tế là khi bạn nhìn vào những người đi lễ hiện đại. Một người bình thường đi nhà thờ, cho dù đó là một người Công giáo, một người Anh giáo, một người đi nhà thờ cải cách… nhiều, rất nhiều người khác… họ không hiểu, mọi người không hiểu giáo lý và tôi đã có một số giáo sĩ nói với tôi rằng vào Chúa nhật Ba Ngôi, là một phần của lịch nhà thờ, họ không biết phải làm gì với nó vì họ cũng không hiểu.
Giáo lý rất khó, rất khó để bạn có thể xoay sở được.
Eric: Vì vậy, tôi muốn nghe lẽ thật, chúng ta không cần đi xa hơn những lời của Chúa Giê-su trong Ma-thi-ơ 7, nơi ngài nói, "Nhờ công việc của họ, bạn sẽ biết những người này." Họ có thể nói một cuộc nói chuyện tốt, nhưng tác phẩm của họ bộc lộ tinh thần thực sự của họ. Đó là tinh thần của Đức Chúa Trời hướng dẫn họ yêu hay là tinh thần của Sa-tan hướng dẫn họ ghét? Đó có lẽ là yếu tố quyết định lớn nhất cho bất kỳ ai thực sự tìm kiếm kiến thức và sự khôn ngoan trong lĩnh vực này.
Jim: Chà, lịch sử của học thuyết đặc biệt này thật tồi tệ.
Eric: Có, vì vậy nó có.
Jim: Là thực sự có.
Eric: Vâng, cảm ơn bạn rất nhiều Jim đánh giá cao thời gian của bạn và tôi cảm ơn mọi người đã xem. Chúng tôi sẽ quay lại phần 2 của loạt bài này ngay sau khi chúng tôi có thể tập hợp tất cả các nghiên cứu của mình. Vì vậy, tôi sẽ nói lời tạm biệt ngay bây giờ.
Jim: Và buổi tối tốt lành
Xin chào Xin lỗi vì ngôn ngữ này, nhưng tôi phải sử dụng phiên dịch. Tôi muốn cảm ơn bạn đã đưa ra chủ đề kinh thánh rất quan trọng này về việc liệu Đức Chúa Trời có phải là Ba Ngôi không. Tôi đã nghiên cứu chủ đề về Chúa Ba Ngôi trong hơn 30 năm. Tôi đã nhanh chóng biết được rằng đây là một sự dạy dỗ không theo Kinh thánh. Khoảng 7 năm trước, với một người cùng chí hướng, chúng tôi đã bắt đầu một blog https://blog.antytrynitarianie.pl/, nơi chúng tôi cố gắng giúp mọi người biết Đức Chúa Trời duy nhất, Đức Giê-hô-va và Con Ngài, giống như bạn. Trong hơn 100 mục nhập, chúng tôi thảo luận nhiều câu Kinh thánh mâu thuẫn với giáo lý của... Xem thêm
Nhận xét mới nhất của Jack rất hay. Tôi muốn ủng hộ nhận xét này với bảy chiếc đinh đóng vào quan tài của thuyết Chúa Ba Ngôi. CHÚA GIÊ-XU CÓ ĐỨC CHÚA TRỜI. JEHOVAH LÀ THIÊN CHÚA CỦA CHÚA JESUS CHRIST. Bản dịch KJV: "Chúa Jêsus phán cùng anh ta rằng: Có chép lại rằng: Ngươi đừng cám dỗ Giê-hô-va Đức Chúa Trời ngươi." (Mat 4: 7) “Vào khoảng giờ thứ chín, Chúa Giê-su lớn tiếng kêu rằng: Ê-li, Ê-li, lạt-ma sabachthani? có nghĩa là: Chúa ơi, Chúa ơi, tại sao Chúa lại từ bỏ con? " (Mat 27:46) “Và Chúa Giê-su phán cùng người rằng: Sao ngươi gọi ta là người tốt? không có gì tốt ngoài một, đó là... Xem thêm
Chào Frankie (một lần nữa), Có rất nhiều câu trong thánh thư nói về nhân loại của Chúa Giê-xu, và có rất nhiều câu kinh nói về Thần tính của Ngài, chúng ta phải hỏi tại sao lại như vậy? Bạn có tin rằng Chúa Giê-xu là đấng đầu tiên và cuối cùng là chủ nghĩa vĩnh cửu không? Người đọc văn bản này sẽ không đi sâu vào thuyết tương đối thời gian hoặc siêu hình học để giải thích điều này. Họ sẽ hiểu câu nói này có nghĩa là Chúa Giê-xu là vĩnh cửu bởi vì Ngài là Đức Chúa Trời, Ngài không có bắt đầu và không có kết thúc, điều này có nghĩa là Chúa Giê-xu không bao giờ được tạo ra, nếu không thì chúng ta giải thích thế nào... Xem thêm
Chúa Giê-su có dạy về sự thờ phượng chính mình không? Không.
Chúa Giê-su thờ phượng Đức Chúa Trời, Cha ngài.
Trường hợp đóng cửa.
Đẹp!
Hỗ trợ cho TRINITY DOCTRINE dựa trên HEADING sau? ………. Được sao chép từ một nền tảng khác. Khi loạt bài này tiến triển, có thể chọn điểm để giải quyết học thuyết # 1 SỐ 2 CỦA ĐỨC CHÚA TRỜI Rõ ràng rằng theo thứ tự, Đức Chúa Trời là Đấng duy nhất có thể là “Đầu tiên và Cuối cùng / Bắt đầu và Kết thúc / Alpha và Omega” cùng một lúc bởi vì anh ta tồn tại trước mọi vật được tạo ra và là Người duy nhất sẽ ở lại khi anh ta quyết định chấm dứt mọi sự tồn tại. Đồng thời "Đầu tiên và Cuối cùng" là một con số chỉ những người chưa được xử lý mới có thể có. XNUMX SỰ PHỎNG VẤN CỦA ĐỨC CHÚA TRỜI Chúng ta biết rằng YAHWEH,... Xem thêm
Hãy giải quyết từng điều một: # 1 SỐ XNUMX CỦA ĐỨC CHÚA TRỜI Không có điều gì là đầu tiên trừ khi có thứ hai. Phải có một trình tự trong thời gian để có một đầu tiên và cuối cùng. Vì vậy, Chúa là người đầu tiên Cái gì? Không phải là thứ đầu tiên được tạo ra. Vậy thì sao? Chúa tồn tại bên ngoài thời gian. Chúa Giê-xu là Đấng nhờ ai, cho ai và mọi vật được tạo ra, bao gồm cả thời gian. Vì vậy, Chúa Giê-su (dù ngài là Đức Chúa Trời hay vị thần duy nhất, khác biệt với Đức Chúa Trời là Cha) cũng ở ngoài thời gian và do đó có trước thời gian. Tôi... Xem thêm
Từ khoa học chúng ta biết rằng thời gian có thể thay đổi được. Chúng ta biết rằng tốc độ mà nó tiến triển phụ thuộc vào tốc độ mà một vật chuyển động khi nó tiến tới tốc độ ánh sáng. Từ đó, có vẻ như thời gian và không gian là một phần của sự sáng tạo. Chúng ta biết rằng Đức Chúa Trời không phụ thuộc vào bất cứ điều gì kể cả thời gian.
Đó là kết luận của tôi dựa trên các bằng chứng trước tôi. Bạn có thể có một cái khác và tất nhiên bạn được hoan nghênh nhất.
Có Eric, bạn đúng. Vũ trụ được tạo thành từ không-thời gian - không gian 4 chiều của Minkowski: x1, x2, x3 và c (cho thời gian). Ví dụ, thời gian giữa hai sự kiện không phải là hằng số giữa những người quan sát, mà phụ thuộc vào vận tốc tương đối giữa các hệ quy chiếu của họ (phép biến đổi Lorentz - bốn phương trình dùng để tính lại tọa độ của không gian và thời gian trong quá trình chuyển đổi giữa các hệ tọa độ quán tính). Ngoài ra, còn có sự giãn nở (chậm lại) của thời gian. Theo thuyết tương đối, sự giãn ra của thời gian là một thuộc tính của bản thân thời gian, vì vậy khi tốc độ tăng lên không chỉ đồng hồ chuyển động chậm lại... Xem thêm
Dưới đây là một số bằng chứng cho thấy thời gian có thể thay đổi: https://www.scientificamerican.com/article/einsteins-time-dilation-prediction-verified/#:~:text=Physicists%20have%20verified%20a%20key,than%20for % 20a% 20stationary% 20one. & Text = Vài% 20scientists% 20doubt% 20that% 20Einstein% 20was% 20right. https://en.wikipedia.org/wiki/Hafele%E2%80%93Keating_experiment Những điều này chứng minh rằng thời gian trôi qua không "rõ ràng" thay đổi dựa trên tốc độ, nhưng thực tế thay đổi và phù hợp với các giá trị được dự đoán bởi lý thuyết của Einstein . Ngoài ra, ý tưởng rằng Chúa không thể nói dối thiết lập quan điểm của tôi hơn là đánh bại nó. Nói dối sẽ là để bản thân tuân theo một điều gì đó. Khi nói dối, chúng ta phạm tội và trở thành nô lệ của tội lỗi. Thiên Chúa không thể chịu sự chi phối của bất cứ điều gì, cũng không phải là nô lệ của bất cứ điều gì, nhưng tất cả mọi thứ đều tùy thuộc vào Ngài. “. . Vì Đức Chúa Trời “chịu mọi sự dưới chân Ngài”. Nhưng khi anh ấy... Xem thêm
Tôi đã đưa cho bạn hai tài liệu tham khảo về các thí nghiệm khoa học hỗ trợ một trong những điểm chính của tôi, nhưng bạn bỏ qua chúng và khẳng định những gì tôi nói là không đúng. Hơn nữa, bạn buộc tội tôi bắt đầu một tôn giáo. Bạn dường như đang làm việc trên tiền đề rằng vì bạn không thể tưởng tượng được bất cứ thứ gì tồn tại trước khi tạo ra thời gian, thì không có gì có thể tồn tại. Tuy nhiên, bạn cho rằng tôi là người giáo điều. Tôi khá sẵn lòng thảo luận về các quan điểm khác nhau, nhưng nếu bạn sẽ bị buộc tội và mang tính cá nhân, thì điều đó sẽ không còn vui nữa.
Eric Tại sao phải lãng phí thời gian với các cuộc tranh luận về chất ăn da của Just Asking, chỉ cần anh ấy bình luận ở đây là đủ vì Anh ấy có một thời gian dài kêu gọi bạn trên diễn đàn này. (bạn có nhiều kiên nhẫn hơn hầu hết) Tôi tin rằng anh ấy không thể tự giúp mình vì anh ấy có thể có chương trình nghị sự của riêng anh ấy, chúng ta cũng chưa biết. Tôi đề nghị anh ấy thay đổi hình đại diện của mình thành Just Arguing, bởi vì nếu anh ấy thực sự cảm thấy bạn đang làm những điều mà anh ấy buộc tội bạn, tại sao anh ấy sẽ tiếp tục thường xuyên ở đây? Tôi chắc rằng nhiều người đã ghé thăm diễn đàn này trong nhiều năm và hoàn toàn không đồng ý... Xem thêm
Chúa Giê-su đã nói chuyện với tất cả những người chỉ trích ngài.
Tháp Canh làm theo cách khác.
Tôi hoan nghênh những nỗ lực không ngừng của Eric trong việc giữ các đường dây liên lạc cởi mở với những người không đồng ý.
Cảm ơn cả hai người. Tôi có thể thấy cả hai mặt của cuộc thảo luận. Phao-lô nói với Ti-mô-thê: Một lần nữa, tôi nói, đừng tham gia vào những cuộc tranh cãi ngu xuẩn, thiếu hiểu biết mà chỉ bắt đầu đánh nhau. Tôi tớ Chúa không được cãi vã nhưng phải tốt với mọi người, có thể dạy dỗ và nhẫn nại với những người khó khăn. Nhẹ nhàng hướng dẫn những người phản đối sự thật. Có lẽ Chúa sẽ thay đổi trái tim của những người đó, và họ sẽ biết được sự thật. Sau đó họ sẽ tỉnh lại và thoát khỏi cạm bẫy của ma quỷ. Vì họ đã bị bắt giữ bởi anh ta để làm bất cứ điều gì anh ta muốn. (2 Ti-mô-thê... Xem thêm
Le problème n'est pas d'accepter ou pas un avis contraire. Eric chấp nhận sự trái ngược của l'exposition d'avis. Le problème c'est le TON de JA. Mè đề xuất sont acerbes, autoritaires et manquent de tôn trọng. De cộng với lời buộc tội ses sont FAUSSES. Trang Personne sur ce, et sûrement pas Eric, một tôn giáo le désir de créer une. Je pense que c'est JA qui doit revoir safronton de parler qui me choque. Nous sommes des chrétiens, conduisons nous en chrétiens remplis d'amour et de sollicitude. Ce serait dommage de se priver de ses très bonnes idées mais vraiment embquons tous Colossiens 4: 6 [6] Que votre parole... Xem thêm
Tôi không tin vào việc quay lưng lại với bất cứ ai, Chúa Giê-xu thì không.
Làm sao tôi có thể biết được Đức Chúa Trời đang làm gì trong trái tim của một người? Hay làm thế nào suy nghĩ và niềm tin của người khác có thể mài giũa chính tôi?
Bằng cách này, tôi cũng giữ cho trái tim mình không lừa dối tôi rằng tôi có thể đánh giá một người đàn ông. Tôi không thể.
Chúng ta phải vẽ đoạn thẳng ở đâu đó, nhưng mỗi chúng ta phải xác định vị trí để vẽ nó. 2 Giăng 6-11 nói rõ rằng chúng ta sẵn sàng lắng nghe bất cứ ai cũng có giới hạn. Ngay cả Chúa Giê-su cũng có lúc tỏ ra bực tức với những người cứng lòng. “Vì vậy, họ bắt đầu nói với anh ta:“ Anh là ai? ” Chúa Giê-su nói với họ: “Tại sao tôi còn nói với BẠN? Tôi có nhiều điều muốn nói liên quan đến BẠN và để vượt qua sự phán xét. Trên thực tế, anh ấy đã gửi cho tôi là sự thật, và chính những điều tôi nghe được từ anh ấy, tôi... Xem thêm
(Giăng 8: 25-30) 25 Vì vậy, họ bắt đầu nói với Ngài: "Ngài là ai?" Chúa Giê-su nói với họ: “Tại sao tôi còn nói với BẠN? 26 Tôi có nhiều điều muốn nói liên quan đến BẠN và để phán xét. Trên thực tế, anh ấy đã gửi cho tôi là sự thật, và chính những điều tôi nghe được từ anh ấy mà tôi đang nói trên thế giới. " 27 Họ không hiểu rằng Ngài đang nói với họ về Cha. 28 Vì vậy, Chúa Giê-su phán: “Khi một khi NGÀI cất Con người lên, thì NGÀI sẽ biết ta là [người], và ta.... Xem thêm
Đúng, nhưng tôi đang dùng câu nói đó để thể hiện sự bực tức của anh ấy. Để tuân theo logic mà bạn trình bày, chúng ta có thể tiếp tục một cuộc đối thoại với những người cứng lòng và vô lý vì lợi ích của những người khác đang lắng nghe và có thể nhìn thấy cả hai mặt của cuộc thảo luận. Tuy nhiên, làm thế nào chúng ta cũng vâng theo lời khuyên của Phao-lô để tránh những lập luận ngu ngốc và thiếu hiểu biết? suy nghĩ của bạn về điều đó là gì?
“Nhưng bạn không được gọi là 'Rabbi', vì bạn có một giáo viên, và tất cả các bạn đều là anh em. " NIV
Tôi không hiểu quan điểm của bạn.
Chỉ có Đấng Christ là Thầy của tôi.
Tôi hiểu điều đó, nhưng điểm nào phù hợp với chủ đề đang thảo luận? Chúng tôi đã thảo luận về cách đối phó với những bình luận có thể vượt qua ranh giới mà Phao-lô gọi là “những câu hỏi ngu ngốc và thiếu hiểu biết”.
Bởi vì nếu Chúa Giê-su Christ không dạy điều đó thì tôi không làm theo.
Đây không phải là những gì Đấng Christ đã dạy?
Mọi điều sai trái với các tôn giáo Cơ đốc đều liên quan đến việc họ rời bỏ những lời dạy của Đấng Christ.
Tình làng nghĩa xóm, tình anh em chẳng ăn nhập gì với đấng nam nhi. Điều mà chính Chúa Giê-xu đã không làm.
Chúa Giê-su ngồi xuống bàn với kẻ thù của mình.
Chúng ta hãy đi theo Con Thiên Chúa!
Vậy thì tôi có đúng khi hiểu rằng bạn đang nói rằng bạn không chấp nhận những lời của Phao-lô, bởi vì chúng không trực tiếp đến từ Chúa Giê-xu?
Khi Phao-lô mâu thuẫn với Đấng Christ, tôi theo Đấng Christ.
Tôi không nhận ra rằng bạn không chấp nhận tất cả Kinh thánh. Phao-lô mâu thuẫn với Đấng Christ ở chỗ nào?
Đấng Christ đã không dạy chúng ta không nên ăn uống với anh em là tội nhân.
“Nhưng bây giờ tôi viết thư cho bạn rằng bạn không được kết giao với bất kỳ ai tự xưng là anh / chị / em nhưng vô đạo đức hoặc tham lam, kẻ thờ thần tượng hoặc kẻ vu khống, kẻ say rượu hoặc kẻ lừa đảo. Thậm chí không được dùng bữa với những người như vậy ”. NIV
Chúa Jêsus đã ăn uống với tội nhân.
Chúa Giê-su thật đẹp và bây giờ.
Hãy để chúng tôi không loại trừ.
Chúng ta giữ lòng chính trực nhưng cũng không loại trừ đồng loại của mình.
Để anh ta có thể nhìn thấy Chúa Kitô và đến với Người ..
Thực ra, tôi vừa quay một video về chủ đề này. Tôi sẽ để lại cuộc thảo luận này cho đến khi điều đó xuất hiện và bạn có thể cho tôi biết liệu bạn có đồng ý hay không. Tuy nhiên, tôi không đồng ý với việc bác bỏ các phần của Kinh thánh. Phao-lô được Chúa Giê-su ủy nhiệm cũng như Giăng. Những lời của Chúa Giê-xu mà bạn rất trân trọng không phải do Chúa Giê-su viết ra, mà do bốn người đàn ông, một trong số họ là John, và John cũng nhận được sự mặc khải từ Chúa Giê-xu, và John nói với chúng ta rằng không liên quan gì đến một người mang một sự dạy dỗ khác. 2 Giăng 7-11, vì vậy chúng tôi chắc chắn loại trừ.... Xem thêm
Tôi tôn trọng quan điểm và ý kiến của bạn.
jack
Và tôi là của bạn, tất nhiên.
Tôi hiểu.
Cầu mong tất cả những gì bạn hy vọng trong Đấng Christ thành hiện thực.
jack
Ủng hộ người nghèo, giúp đỡ người vô gia cư, động viên những người lạc lối, nhụt chí, chung tay giúp đỡ những người có hoàn cảnh khó khăn và người nghèo.
Đây là nghĩa vụ Cơ đốc của chúng ta ngoài việc truyền bá Tin mừng.
Đó chắc chắn là một phần của nó, nhưng nghĩa vụ của chúng ta là vâng lời Chúa, ngay cả khi chúng ta thấy đó là một điều không đồng ý. Bạn có đồng ý không?
Chắc chắn rồi!
Có nơi nào ở đây cho một người theo Đấng Christ một mình không?
Không muốn mang lại bất hòa.
Xin chào Jack, bạn có một số điểm tốt, nhưng tôi không đề nghị JA bị cắt bỏ. Chúa Giê-su biết đã đến lúc phải “giữ im lặng” Ma-thi-ơ 26: 63 và quan điểm của tôi với Eric là, anh ấy không nên cảm thấy cần phải đáp lại những thách thức và sự thu phục liên tục của JA, vì ngay cả chúng tôi, Chúa Giê-su đã đạt đến giới hạn của mình với những người Pha-ri-si! Mặt khác, JA nên áp dụng 1 Phi-e-rơ 3:15 khi được hỏi về niềm tin của mình, trả lời “với một tính khí ôn hòa và sự tôn trọng sâu sắc” Đối với việc so sánh mơ hồ với Tháp Canh, thì không có, vì chúng ta đều biết kiểu mở này. cuộc trò chuyện sẽ... Xem thêm
Có một hiện tượng được gọi là Internet Troll. Về cơ bản, một số người sử dụng tính ẩn danh tương đối của Internet như một người mù để nói những điều họ có thể không nói trong một môi trường ít ẩn danh hơn. Điều tồi tệ nhất, điều này có thể rất khó chịu và thậm chí khiến mọi người rời đi trong sự ghê tởm. Khi tôi lần đầu tiên đăng ở đây, có một người đã tự chỉ định họ “sửa” mọi thứ tôi đã nói. Tôi chưa bao giờ trả lời, đó là giải pháp tuyệt đối tốt nhất để trolling. Về việc ai là một troll, đó là một câu hỏi mở hơn. Một khi troll của người đàn ông có thể là anh hùng của người khác. Đó là thứ mà chúng tôi... Xem thêm
Chào Eric. Tôi nghĩ khái niệm về thời gian hoặc không có thời gian là một điều rất khó hiểu đối với nhiều người. Tôi đấu tranh với nó, và thực sự cũng không hiểu. Đó có thể là nơi JA đến từ. Trong khi các thí nghiệm đã được thực hiện để chứng minh một quan điểm, tôi nghĩ đây chỉ là một khái niệm rất khó, cũng như việc nhìn thấy tương lai cũng là một ý tưởng, điều mà tôi tin là không thể. Tất nhiên, nếu bạn có thể đi nhanh hơn tốc độ ánh sáng, bạn có thể tiến hành một thí nghiệm để chứng minh tôi sai, nhưng tôi sẽ... Xem thêm
Chào Eric, do bạn nghĩ rằng có thể chúng ta đang cường điệu hóa điều này một phần nào đó, theo cách tôi thấy rằng điều đầu tiên và cuối cùng chỉ có nghĩa là vĩnh cửu, Thượng đế là vĩnh cửu, không có ai trước “đầu tiên” và không ai có sau cuối cùng. Đừng quên rằng Chúa Giê-su có cùng một tước hiệu. Khải 1:17
Tôi đồng ý rằng cả Cha và Con đều là vĩnh cửu. Chúng tôi không thực sự phải hiểu làm thế nào mà nó có thể hoạt động, nhưng đối với những kẻ mọt sách trong số chúng tôi (tội lỗi), thật thú vị khi thử.
Bạn dường như bỏ lỡ một điểm quan trọng; thời gian và không gian thuộc lãnh vực vật chất. Bản thân chúng ta ở trong cõi đó, bị ràng buộc bởi cõi đó, cả về khả năng ảnh hưởng đến sự thay đổi lẫn khả năng hiểu biết của chúng ta. Các sự kiện trước thời điểm Chúa tạo ra Vũ trụ vật chất không thể đo lường được bằng các tiêu chuẩn của Vũ trụ vật chất. nó có ý nghĩa hợp lý rằng đã có những sự kiện trước đó, nhưng những sự kiện này nằm ngoài lãnh vực của chúng ta và vượt xa mọi thứ chúng ta có thể hiểu theo nghĩa đen. Các nhà khoa học nghiên cứu vũ trụ học tuyên bố có thể theo dõi các sự kiện trở lại thời điểm mà họ... Xem thêm
Những gì tôi đăng ban đầu không phải là gì của tôi nhưng đã được sao chép. Tài liệu dài hơn nhiều so với những gì tôi đã sao chép và đăng ở đây. Có vẻ như tôi sẽ thử và đưa nó vào một tài liệu và gửi nó qua email cho bạn.
Mục đích của tôi khi đăng tài liệu là để xem liệu những gì có trong tài liệu đó sẽ được giải quyết như nhau khi bộ truyện tiến triển. Tôi tin rằng những câu hỏi sẽ được nêu ra trong quá trình của loạt bài này sẽ được ghi lại trong tài liệu.
Thời gian và Không gian là của Cõi Vật chất. Chúng ta biết thời gian là khoảng thời gian giữa hai sự kiện. Nó có thể là các sự kiện trong sự suy giảm chất lượng của một nguyên tử xêzi, là cơ sở cho nhiều đồng hồ nguyên tử, hoặc tính toán giữa trưa cao tại một địa điểm cụ thể, như đã được sử dụng trong suốt lịch sử loài người. Một trong hai là phép đo chống lại tiêu chuẩn vật lý. Tất cả vật chất, và thậm chí tất cả không gian trống giữa vật chất, là một phép đo của lĩnh vực vật chất. Ngoài lĩnh vực vật chất, chúng ta hầu như không có thông tin. Không có cách nào để vượt qua giới hạn của các giác quan của chúng ta, bởi vì những... Xem thêm
(Sáng thế ký 1: 1). . Vào [buổi đầu] Đức Chúa Trời tạo ra trời và đất. (Sáng thế ký 1: 5). . Và có tối và có sáng, một ngày đầu tiên. . . (Sáng-thế Ký 1:14). . Và Đức Chúa Trời tiếp tục phán: “Hãy để các loài vật sáng đến ở nơi rộng lớn của các từng trời để phân chia giữa ngày và đêm; và chúng phải đóng vai trò là dấu hiệu cho các mùa và cho ngày và năm Bản thân thời gian không phải là một thực thể tồn tại tự nó. Nó là thước đo giữa sự kiện này và sự kiện khác trong quá trình sáng tạo vật chất. Nó chỉ ở đây... Xem thêm
Cũng nói.
jack thương
Raisonnement đơn giản, logique et surtout biblique.
Ne nous perdons pas dans des spéculations sur Dieu que nous ne maîtrisons pas. Même la science n'est pas une preuve. Elle a parfois changé de Conc suite à de nouvelles découvertes.
Không, không có thánh thư, nhưng thời gian và không gian thuộc về lĩnh vực vật chất, còn Thượng đế thuộc về lĩnh vực tinh thần. Là Đấng Tạo Hóa và khởi nguồn của lĩnh vực vật chất, theo định nghĩa, Ngài không phải là một phần của lĩnh vực vật chất.
Chính xác, Chet.
Và Chúa độc lập với thời gian bởi vì Ngài đã tạo ra thời gian như một phần của Vũ trụ:
“Tất cả mọi thứ đều do anh ấy làm ra; và không có anh ấy thì không có bất kỳ thứ gì được tạo ra đã được tạo ra. ” (Giăng 1: 3). Tất cả mọi thứ - cũng là tất cả những thứ vật chất, kể cả thời gian.
Thời gian, vật chất, không gian và năng lượng liên kết chặt chẽ với nhau (Thuyết tương đối của Einstein). Lý thuyết này đã được chứng minh rất tốt (cũng như Eric đã nhận xét). Nếu không có lý thuyết này sẽ không thể phóng tàu thăm dò không gian như Voyager hoặc những tàu khác đến quỹ đạo chính xác tới các hành tinh. Đó là lý do tại sao tôi nghĩ rằng chúng tôi đã tìm thấy câu - Giăng 1: 3.
Chỉ cần hỏi,
Bạn có tin rằng Chúa chiếm một không gian như chúng ta chiếm một không gian không? Một không gian vật lý? Hay một không gian linh hồn?
Nếu một không gian linh hồn tôi sẽ đồng ý. Nếu vậy, bạn sẽ xác định không gian linh hồn này như thế nào? Nó có giới hạn không? Là nó không giới hạn lấp đầy tất cả?
Nó có thể xác định được không? Có phải là thiên đường không?
Vì nó liên quan đến những biểu hiện nhất định về KJV dưới đây - tôi thường thích đọc KJV và tin rằng nó được viết rất đẹp ở một số khía cạnh. Nhưng có một số yếu tố cần xem xét khi nghiên cứu bằng lăng kính chú giải. Thứ nhất, nếu nghiên cứu một phiên bản cũ hơn, KJV là cổ điển, không dễ hiểu. Tất nhiên, các phiên bản hiện đại hơn đã cải thiện đáng kể khả năng hiểu văn bản của một người. Nhưng nếu đọc một phiên bản cũ hơn, những từ chẳng hạn như (không có dấu ngoặc kép): palmerworm, tứ linh, emerods, đá phấn, assupim chỉ là một vài trong số hàng nghìn hiện tượng cổ xưa của... Xem thêm
JEHOVAH CỦA ARMIES? One Man Band hay Một phần của Bộ ba Phúc âm?
CHÚA của công ty Host nói: Chỉ có trong Địa ngục, Chúng ta mới biết. Lu-ca 16:17 KJV
Hades, một vị thần Hy Lạp nào đó trên đường trở về, không thể đốt diêm ở Địa ngục.
Theo Người Môn Đệ Chúa Giêsu Kitô đã yêu. Lu-ca 16: 23-26 KJV
“Hãy chú ý đến những gì bạn đọc
Luật chỉ được ủy quyền với một Chứng thư. "
Ban phước cho tất cả ở đây trong thời đại của những tin tức giả và sự thật bị ngụy tạo. Xin hãy lắng nghe Shepard đích thực duy nhất của Chúa Giêsu Kitô.
Thánh vịnh
OK, tôi tạm dừng trường hợp của mình từ những bình luận của tôi 3 ngày trước
“Chưa bao giờ có một chủ thể nào lại cản trở sự hiệp nhất của các Cơ đốc nhân là Chúa Ba Ngôi!
Nhiều người đã dành vô số giờ lãng phí để cố gắng thuyết phục người khác rằng bên này hay bên kia là đúng kể từ thế kỷ thứ ba ”.
Cho đến nay có ai bị thuyết phục để thay đổi niềm tin của họ vào Chúa Ba Ngôi không? xin hãy giơ tay lên!
Eric, bài báo tuyệt vời, tuy nhiên, không thể chờ đợi phần thứ hai, đã chuẩn bị sẵn bỏng ngô của tôi!
☺️✌️ ♥ ️
Buttered, tôi hy vọng. Yum.
Lol Eric Tôi đoán ai đó không thích bắp rang bơ, bạn sẽ bị trừ
Trong trường hợp bạn bỏ lỡ nhận xét của tôi với Leonardo Eric, bạn có thể làm rõ ý của bạn khi coi Chúa Giê-xu là Đức Chúa Trời không? Hãy để nó cho phần sau nếu bạn định làm như vậy trong một bài thuyết trình sau. Thực tế là nó có thể có mối liên hệ khác nhau đối với những người có hoàn cảnh khác nhau và tiếp xúc với các tài liệu nghiên cứu khác nhau.
Yêu tất cả từ Alithia.
Rất nhiều trích dẫn thú vị từ Apollos. Đối với một người phớt lờ như tôi, liệu chúng ta có thể làm rõ liệu ngôn ngữ được sử dụng trong các trích dẫn khác nhau có cho phép nói đến “một vị thần” thay vì chỉ “Đức Chúa Trời” hay không? Chúa có phải là Chúa toàn năng không? Đây dường như là một gốc rễ của sự nhầm lẫn. Chính Chúa Giê-su đã trích dẫn Thi-thiên 82; 6 “các ngươi đều là Đức Chúa Trời”. Nếu tôi đề cập đến Đức Chúa Trời, bạn và tôi biết rằng tôi muốn nói đến đấng sáng tạo, hay Đức Giê-hô-va. Phải chăng lập luận này chỉ nhằm hiểu lầm cả những gì được viết trong Kinh thánh và ý định của những Cơ đốc nhân sơ khai.... Xem thêm
Tôi thứ hai bình luận của bạn Leo Eric có thể làm rõ ý của anh ấy khi anh ấy gọi Chúa Giê-xu là Đức Chúa Trời không ???
Chúng ta biết rằng các thiên sứ đã đến thăm Áp-ra-ham vì tiếng Hê-bơ-rơ, trong các chương mở đầu, giải thích rằng đã xảy ra trường hợp đó. Tuy nhiên, khi đọc tường thuật, một trong các thiên sứ (hoặc một trong những người đàn ông) được gọi là Giê-hô-va, như thể chính Đức Giê-hô-va đang đứng trước Áp-ra-ham. Nhưng không một người nào đã nhìn thấy Chúa. Vì vậy, tôi biết đó là một thiên thần đóng vai trò là phát ngôn viên của Chúa. Trong nền văn hóa của chúng tôi, có lẽ chúng tôi sẽ không bao giờ đưa ra tham chiếu hoặc suy luận như vậy, nhưng đối với người Do Thái vào thời điểm đó thì điều đó hoàn toàn có thể chấp nhận được. Nếu tôi muốn nói chuyện với bạn qua điện thoại và nói... Xem thêm
Nếu ý bạn là 'đại diện của Chúa' và đứng ở vị trí của Chúa thì tôi sẽ đồng ý với bạn về điều này. Ý tưởng biểu diễn này được hiểu rõ trong giao tiếp Hebraic cả bằng văn bản và lời nói. Có một ví dụ cho chúng ta thấy rằng một nhà lãnh đạo quân đội yêu cầu Chúa Giê-su đến để chữa lành cho tôi tớ của mình và một câu chuyện song song đó là các trưởng lão Do Thái đến và yêu cầu Chúa Giê-su đi gặp đầy tớ bị bệnh của mình và chữa lành cho anh ta. Không có gì mâu thuẫn ở đây vì các trưởng lão đã đến gặp Chúa Giê-su với tư cách là 'đại diện' của... Xem thêm
Eric, tôi được nuôi dưỡng như một tín đồ Công giáo La Mã, và ba ngôi luôn được trình bày như một điều bí ẩn. Nó không có ý nghĩa. Trong khi Chúa Giê-su không phải là Đức Chúa Trời hơn các thiên sứ là Đức Giê-hô-va, như bạn đã đề cập, tôi không có vấn đề gì với các câu trong Tân ước sử dụng danh hiệu là Đức Chúa Trời. Đối với tôi, có vẻ như nếu các tác giả công nhận Chúa Giê-xu là con của Đức Chúa Trời, thì họ chỉ đơn giản thể hiện sự tôn trọng bằng cách ám chỉ những việc ngài làm là đến từ Đức Chúa Trời. Điều đó đơn giản như tôi có thể nói. Nhưng nó không ngăn được Chúa Giê-xu được gọi là một... Xem thêm
Điều đó làm cho rất nhiều ý nghĩa. “Mặc dù Chúa Giê-su không phải là Đức Chúa Trời hơn các thiên sứ là Đức Giê-hô-va, như bạn đã đề cập, tôi không có vấn đề gì với các câu trong Tân ước sử dụng danh hiệu là Đức Chúa Trời. Đối với tôi, dường như nếu các tác giả công nhận Chúa Giê-xu là con của Đức Chúa Trời, thì họ chỉ đơn giản là thể hiện sự tôn trọng bằng cách ám chỉ những việc mà ngài làm là đến từ Đức Chúa Trời. ” Theo nghĩa đen, mọi thứ tồn tại đều là do Đức Chúa Trời Toàn năng. Nếu tôi có một ly nước, ngay cả điều đơn giản đó cũng là món quà của Chúa, nếu chúng ta quay trở lại những nguồn tối thượng. Bởi... Xem thêm
Chắc chắn nhất là Leonardo, và cảm ơn bạn vì những ví dụ xuất sắc đó. Họ sẽ phục vụ tôi tốt trong việc trả lời hàng loạt nhận xét ủng hộ Trinity mà tôi nhận được trên kênh YouTube.
Đồng ý, và đó là điểm Penton đưa ra trong video. Giăng 1: 1 có thể được đọc theo ngữ pháp là “từ là thần” hoặc “từ là thần”. Bất kỳ người thông minh nào có kiến thức về ngữ pháp tiếng Hy Lạp sẽ phải thừa nhận rằng sự mơ hồ tồn tại, và do đó câu thơ không thể được sử dụng để chứng minh một trong hai quan điểm, Arian hay Trinitarian.
Đấng Christ đã trích dẫn Ê-sai 44: 6 nhiều lần trong sách Khải Huyền… “Ta là Người Đầu Tiên và Cuối Cùng…”… và trong câu Kinh Thánh đó trong Ê-sai, đó là Đức Giê-hô-va nói…
Ye Jehovah là đầu tiên và cuối cùng và Jesus là người đầu tiên và cuối cùng. Đủ công bằng, nhưng đầu tiên và cuối cùng là gì?
Đó là mấu chốt của vấn đề. Chúng tôi không có đủ thông tin để xem qua những gì được viết. Trong một số cuộc thảo luận nhất định, tôi được biết là đã thốt lên “37”, ngay lập tức gây ra những cái nhìn trống rỗng. Sau đó, tôi giải thích, 37 là số lượng nhất định các thiên thần có thể nhảy trên đầu của một chiếc đinh ghim. Đó là 37, và tôi biết điều đó như một sự thật tuyệt đối. Quan điểm của tôi là các cuộc thảo luận có thể trở thành sa lầy trong những điều vụn vặt vô nghĩa. Luôn luôn có một "vâng, nhưng" có thể được thêm vào và một lỗ thỏ khác có thể được khám phá ở độ sâu lớn, nhưng điều này đạt được kết quả gì? Trong thực tế,... Xem thêm
Đối với tôi, điều nguy hiểm với học thuyết về Chúa Ba Ngôi là nó thay đổi nhận thức của chúng ta về người cha. Mọi thứ đều xoay quanh việc khôi phục lại mối quan hệ gia đình đã mất khi Adam phạm tội. Ma quỷ muốn điều này không thành công. Bất cứ điều gì bóp méo mối quan hệ của chúng ta với người cha đều có khả năng làm suy yếu sự cứu rỗi của chúng ta. Đối với hàng triệu Cơ đốc nhân tuyên bố Chúa Ba Ngôi là học thuyết xác định của họ - và chúng ta hãy đừng nói về điều đó, họ tin rằng đây là học thuyết duy nhất xác định các Cơ đốc nhân chân chính - họ tin rằng Chúa Giê-xu là Đức Chúa Trời. Nhưng Chúa Giêsu nói với chúng ta rằng con đường dẫn đến... Xem thêm
Cũng nói.
Ngôn ngữ của Chúa Ba Ngôi được che đậy bằng biệt ngữ không phù hợp với trải nghiệm thế giới thực. Phần lớn nó gây ấn tượng với tôi như nói đôi.
Ooo… Tôi thích một cuộc tranh luận…! Đó là điều tôi nhớ nhất…! Và thật tuyệt vời khi được tự do tranh luận phải không các anh chị em của tôi… ?! Vì vậy… đây là việc tôi đảm nhận toàn bộ sự thật… (cho dù đó là toàn bộ sự thật… thì methinks không phải để bất kỳ người đàn ông nào quyết định cho tôi… vì chính những kinh nghiệm và tương tác cá nhân của tôi với Chúa đã hình thành nên đức tin của tôi… nhưng những điều này là riêng tư… và đôi khi, không thể giải thích được…) Tôi đã bắt đầu đọc Khải Huyền một thời gian trước… nhưng nó khiến tôi rất bối rối, tôi phải dừng lại… (có lẽ vì tôi đã cố gắng gạt bỏ sự già nua của mình…) nhưng đã thấy... Xem thêm
Tuy nhiên, thánh thư được soi dẫn không sử dụng các từ toàn năng, toàn diện hay toàn tri. Đây là tất cả những điều người ta nói về Đức Chúa Trời, Đấng Tạo Hóa, không phải những điều mà Đức Chúa Trời Đấng Tạo Hóa thấy phù hợp để nói về chính mình. Phao-lô đã nói rất rõ điều đó trong 1 Cô-rinh-tô 4: 6 “Hỡi anh em, tôi đã áp dụng tất cả những điều này cho bản thân và Apollo vì lợi ích của anh em, hầu cho anh em có thể học hỏi chúng tôi đừng vượt quá những gì đã viết, để không ai trong số anh em có thể bịp bợm. “Nhiều năm trước, tôi đã phải cân nhắc việc cấy ghép mô, như một phần của quy trình y tế.... Xem thêm
Chet nói,
“Tuy nhiên, thánh thư được soi dẫn không sử dụng các từ toàn năng, toàn diện hay toàn tri. Đây là tất cả những điều người ta nói về Đức Chúa Trời, Đấng Tạo Hóa, không phải những điều mà Đức Chúa Trời Đấng Tạo Hóa thấy phù hợp để nói về chính mình. "
Chào Chet,
Trong phiên bản cho phép của Kinh thánh ở Khải huyền 19: 6 KJV, nó chắc chắn sử dụng từ “toàn năng”.
Và hầu hết các bản dịch khác thì không. Bằng chứng nào cho thấy King James có thẩm quyền theo những cách mà các bản dịch khác không có? Ưu điểm lớn nhất của các bản dịch tiếng Anh là không sử dụng thuật ngữ đó và sử dụng Almighty.
Bằng chứng được cung cấp cho tôi nằm trong chính Kinh thánh. Bạn đã nói:" Ưu điểm lớn nhất của các bản dịch tiếng Anh không sử dụng thuật ngữ đó và sử dụng Almighty. "
Điều đó đúng với tất cả các phiên bản trái phép. Vì vấn đề đó, mọi người chỉ nên giải thích Kinh Thánh bằng lời của mình. Bạn nói rằng bạn sẽ không bao giờ trở thành nạn nhân của sự kìm kẹp của đàn ông như nó đã từng. Nhưng đó không phải là chính xác những gì bạn đang làm khi bạn sử dụng quá nhiều bản dịch từ nam giới và bỏ qua bản dịch có thẩm quyền.
Đó không phải là lý do tại sao Satan là chính mình? Vì không tôn trọng Quyền lực.
Thánh vịnh, Rom 13: 1
Psalmbee, cơ sở nào để bạn tuyên bố KJV là “Người có thẩm quyền”, trong khi những người khác thì không?
Chào Meleti, Cơ sở duy nhất của tôi sẽ là Đức Thánh Linh của Đấng Christ, Nước cứu rỗi và Máu của Ngài đổ ra để làm giá chuộc tại Thập tự giá. (1Jhn 5: 8 NWT) Hãy nói cho tôi biết, bạn nghĩ tôi Sinh ra trong một điềm xấu với mặt trăng xanh trong mắt, hay đó là một cuốn Kinh thánh màu xanh lá cây chứa đựng sự thiên vị? Đã thử và đúng là kinh nghiệm của tôi với KJV. Được sự cho phép của Hoàng gia Anh và vẫn chưa được phân xác. (quá khứ phân từ) Ngoại trừ một số thợ rượu say sưa với rượu của Con điếm, tôi không thấy bất kỳ ai hoặc bất kỳ Chủ quyền nào thậm chí cố gắng lấy... Xem thêm
Vậy sự ủy quyền của Vua James của Anh có lấn át những người khác? Bạn có lẽ biết hoạt động của thánh linh hay thánh linh của Đấng Christ để bạn có thể nói bản dịch kinh thánh nào được phép và bản dịch nào không?
Tất nhiên là hoan nghênh ý kiến của bạn.
Tôi sẽ chỉ để nó ở đó bây giờ.
Meleti, (Châm ngôn 14:12 NWT)
Tôi tin Kinh thánh, vì nó đã đưa ra những lời tiên đoán đã trở thành sự thật. Tôi cũng tin điều đó bởi vì những điều được viết trong Kinh thánh, hàng ngàn năm trước đã giữ vững qua nhiều thời đại. Nếu tôi tin rằng Kinh Thánh được Đức Chúa Trời soi dẫn, thì sẽ có ý nghĩa rằng Ngài sẽ giữ gìn lời của Ngài. Trong khi các bản dịch khác nhau không thống nhất về mọi câu, các chức năng tổng hợp giúp giữ nguyên ý nghĩa ban đầu. Với các công cụ như Bible Hub, việc nghiên cứu và so sánh các bản dịch trở nên rất dễ dàng. Có lẽ đây là một điều khoản từ Đấng Tạo Hóa của chúng ta. Một điều chắc chắn, trong... Xem thêm
Được ủy quyền bởi ai? Trừ khi nó được sự cho phép của Ye Jehovah hoặc Chúa Giêsu, điều đó sẽ giảm thành ý kiến của một số cá nhân hoặc nhóm cá nhân. Trong trường hợp đó, tôi không ấn tượng.
Chủ đề thú vị, nhưng IMO tài liệu lại quay trở lại việc xây dựng những người đàn ông rơm giống như những người JW sử dụng để thử và khẳng định rằng quan điểm lưỡng giới đã phát triển nhiều thế kỷ sau Chúa Kitô và các tông đồ. Hầu hết nó chỉ đơn giản là không đúng sự thật. Ngoài lời chứng mạnh mẽ của Giăng và những người viết Kinh Thánh khác, có rất nhiều bằng chứng lịch sử viết tay cho tính Cơ đốc học cao của hội thánh sơ khai. Với tín dụng cho https://www.patheos.com/blogs/geneveith/2018/03/extremely-early-testifies-to-the-deity-of-christ/, đây là một số ví dụ điển hình: Polycarp (69-155 sau Công nguyên) là giám mục tại nhà thờ ở Smyrna và là môn đồ của Sứ đồ Giăng. Trong Thư gửi người Phi-líp, ông viết, Bây giờ... Xem thêm
Bạn đã viết:
“Chủ đề thú vị, nhưng IMO, tài liệu lại quay trở lại việc xây dựng cùng một người đàn ông rơm được JWs sử dụng để thử và khẳng định rằng quan điểm lưỡng tính đã phát triển nhiều thế kỷ sau Chúa Kitô và các sứ đồ.
Tôi không rõ lập luận của Người Rơm là gì. Bạn có thể đặc sắc hơn không?
Hội đồng Nicene không đột nhiên xuất hiện. Nó không tồn tại trong chân không. Chắc hẳn đã có sự hiểu lầm và niềm tin sai lầm, áp lực chính trị và các lý do khác khiến hội đồng này phải được triệu tập. Một yếu tố quan trọng mà nhiều người không đánh giá cao là quyền kiểm soát và quản lý Kinh thánh đã bị giành khỏi tay những tín đồ Cơ đốc giáo gốc Do Thái, những người có quan điểm chính xác, và sau đó được quản lý bởi những người ngoại bang được giáo dục về triết học Grecian. Đó có thể là lý do tại sao nhiều người mặc dù họ đã sống gần với thời... Xem thêm
Đúng! Tôi đã tận mắt chứng kiến những ý kiến của con người có thể làm phá hoại những lời dạy trong Kinh thánh. Chỉ vì ai đó đã đạt được một danh hiệu nhân tạo, do con người ban tặng, không phải tôi cho rằng người này có quyền hành nào lớn hơn người khác. Tôi thấy rằng Tổ chức JW đang sa sút nghiêm trọng khi tôi viết điều này. Tôi cảm thấy rất thương xót cho những cá nhân trong đó có thể gặp phải hoàn cảnh khó hiểu, nhưng tôi không tiếc cho những người ở vị trí lãnh đạo, những người đã kiếm sống bằng lòng tin và sự hào phóng của các tín hữu. Nhưng tình huống này hầu như không phải là duy nhất; nhiều nhà thờ chính thống dường như... Xem thêm
Mong các phần trong tương lai của cuộc trò chuyện này. Thuật ngữ henotheistic còn mới mẻ đối với tôi, và tôi nghĩ rằng tôi đã nghe hết khi thảo luận về Chúa Ba Ngôi. Tôi đánh giá cao nhận xét của Alithia về việc “một câu nói rõ ràng trong Kinh thánh là một chuyện, trong khi cách giải thích của con người lại hoàn toàn khác” là chủ quan. Tôi đồng ý. Thật vậy, tôi đồng ý với những người khác đã nói rằng bất kỳ lời kêu gọi nào đối với thánh thư đều là sự hấp dẫn đối với việc giải thích thánh thư. Và điều này chắc chắn có thể vô tình khiến bản thân trở thành người có thẩm quyền cao hơn chính thánh kinh. (Nếu tôi chỉ gửi khi tôi đồng ý, thì người mà tôi gửi... Xem thêm
Khi Đức Chúa Trời làm cho các nhà tiên tri sống lại, sự ủng hộ của Ngài đối với họ được thể hiện rõ nhất qua việc những lời tiên tri của họ trở thành sự thật. Nhưng trong một số trường hợp, khi thời gian là một yếu tố, Ngài đã đưa ra những dấu hiệu cho thấy những nhà tiên tri này có sự ủng hộ siêu nhiên. Vì vậy, khi Môi-se được giao nhiệm vụ giải phóng con cháu của Y-sơ-ra-ên khỏi Ai Cập, dân Y-sơ-ra-ên biết đến Mười Tai vạ, và biết rằng họ có thể dựa vào Môi-se. Khi họ bị kìm chân bởi Quân đội Ai Cập đang áp sát, anh ta đã thực hiện một phép màu rất mạnh mẽ để tạo điều kiện cho họ trốn thoát. Anh ta không phải là một tên hề nào đó xuất hiện với một khuôn mẫu thú vị và... Xem thêm
Tôi đồng ý với Chet về điều này. Chúng ta phải nhớ rằng từ nhà thờ được dùng để dịch từ tiếng Hy Lạp ekklésia có nghĩa là “hội chúng, hội họp” và theo nghĩa đen để chỉ những người được “gọi ra”. Nó không bao giờ được dùng để chỉ một cơ quan có tổ chức như Giáo hội Công giáo, nhà thờ Mormon hoặc Giáo hội Anh. Thân thể của Đấng Christ ám chỉ những người được gọi (ekklésia) từ thế gian để làm con cái của Đức Chúa Trời. Tuy nhiên, ngày nay khi bạn nói “nhà thờ”, bạn ngầm ám chỉ đến bất kỳ cơ quan lãnh đạo hoặc hệ thống cấp bậc giáo hội nào đang điều hành thực thể tôn giáo cụ thể đó. Khi nào... Xem thêm
Meleti và Chet, tôi đánh giá cao cả ý kiến của bạn và đồng ý với rất nhiều điều bạn nói. Tôi hết lòng đồng ý rằng Đức Thánh Linh đang hoạt động bên ngoài nhà thờ Công giáo. Và tôi tin rằng những Cơ đốc nhân không Công giáo có nhiều điều để dạy những người Công giáo bình thường về việc học thánh thư và xây dựng mối quan hệ với Chúa. Tôi dễ dàng thừa nhận rằng nhà thờ đã lạm dụng quyền lực của mình (bật và tắt) qua nhiều thế kỷ. Joan of Arc là một ví dụ nổi tiếng, và ngày nay cô ấy được tôn vinh như một vị thánh. Vì vậy, khi nói về thẩm quyền, tôi thấy có sự khác biệt lớn giữa Chúa Thánh Thần.... Xem thêm
Chúa Giê-su nói về Cha của ngài và Cha của chúng ta đến từ Thiên đàng khá nhiều trong Kinh thánh. Ngài nói "nếu bạn đã thấy Ta, bạn đã thấy Cha", "nếu bạn biết tôi, làm sao bạn có thể nói rằng bạn không biết Cha"? Kinh Thánh cho chúng ta biết chính xác Cha Thiên Thượng của Chúa Giê-su là ai. Ma-thi-ơ 1:18 so sánh các ghi chú của Bác sĩ trong Lu-ca 1:35. Thiên thần của Chúa hay Thiên thần của Chúa trong Mat 1:20 chưa bao giờ được dịch, không có bản tiếng Anh chính xác tương đương. Vì vậy, cho dù bạn muốn sử dụng Y hoặc J hoặc H hoặc W hoặc V, nó... Xem thêm
Khi giao dịch với Chúa Ba Ngôi, một số vấn đề phải được xử lý. Theo tôi, Giăng 1: 1 là một người thiểu số. Câu hỏi chính là: Có nên thờ Chúa Giê-su không? Mat 4:10 (ESV): “Rồi Chúa Giê-su nói với anh ta:“ Hỡi Sa-tan, hãy biến đi! Vì có lời chép rằng: “Bạn sẽ thờ phượng Chúa là Đức Chúa Trời của bạn và chỉ có Ngài mới phục vụ bạn.” ”Vì vậy, bạn có Chúa Giê-xu nói chỉ phụng sự Đức Chúa Trời. Những người theo chủ nghĩa thống nhất nói: “Bạn đi rồi. Bạn không thể thờ phượng hay phụng sự Chúa Giê-xu ”. Nhưng kinh sách có đồng ý không? Còn Đa-ni-ên 7: 13,14 thì sao? “Tôi đã thấy những khải tượng ban đêm, và kìa, với những đám mây trên trời ở đó... Xem thêm
Từ cha có nghĩa là người cứu sống. Vì vậy, việc Chúa Giêsu được gọi là cha đời đời không quá xa lạ như 1 Cor. 15:45 trạng thái:
Vì vậy, nó được viết, "Người đàn ông đầu tiên Adam đã trở thành một sinh vật"; Adam cuối cùng đã trở thành một linh hồn ban sự sống. MỘT TINH THẦN ĐỜI SỐNG.
Chúa Giê-su cũng là Vua trung gian hoặc Đấng Tối Cao của chúng ta. Đấng cao nhất trung gian giữa hai bên, con người cầu nguyện và ĐỨC CHÚA TRỜI mà anh ta cầu nguyện qua Chúa Giê-xu.
Yêu
Maria?
Một ý nghĩa mà Chúa Giê-su là Đấng ban sự sống sẽ là sự kiện Giá chuộc đã ban cho nhân loại điều mà A-đam đã không truyền lại cho con cháu của mình. A-đam là người cha xác thịt của tất cả loài người, nhưng đã trải qua một cuộc sống bất toàn với hậu quả là cái chết. Chúa Giê-su đã thông qua một cơ hội để đòi lại những gì A-đam đã lãng phí. Theo nghĩa đó, ngài chắc chắn có thể được gọi là Cha Vĩnh Cửu. Ngay cả khi sự thay đổi hoàn tất, Chúa Giê-su sẽ vĩnh viễn là Đấng ban sự sống cho loài người.
@Chet
Bạn đã hiểu, những gì tôi đang cố gắng nói. Chúa Giê-xu là cha vĩnh cửu của chúng ta, nhưng Ngài không phải là ABBA của chúng ta. Tôi tin vào Đức Chúa Trời của chúng ta và Chúa Giê-xu, Con Đức Chúa Trời.
Chúa Giê-su nói rằng ngài không thể làm điều gì nếu không được Cha ngài nhìn thấy trước.
Trước khi chết, ông đã cầu nguyện trong nước mắt với Cha mình và được một thiên thần an ủi.
Giô-suê nói với dân Y-sơ-ra-ên: hãy nghe Đức Chúa Trời các ngươi là một.
Người ngoại giáo tin vào bộ ba, giống như những người có chân sau.
Maria?
Chào Chet. Nhận xét tốt. Hãy để tôi chỉ ra một phẩm chất quan trọng của Chúa Giê-su. Chúa Giê-xu (Lời) thực sự là cha vĩnh cửu. Là Con Đức Chúa Trời, Ngài có một phẩm chất độc nhất của Cha Ngài - Ngài có sự sống trong chính mình! Vì vậy, Ngài là vĩnh cửu, và do đó Ngài có thể ban sự sống: “Quả thật, thật vậy, ta nói cùng các ngươi, một giờ sắp đến, và đang ở đây, khi kẻ chết sẽ nghe tiếng Con Đức Chúa Trời và những kẻ nghe. sẽ sống. Vì Cha có sự sống trong mình, nên Ngài đã ban cho Con cũng có sự sống... Xem thêm
Tôi đánh giá cao cảm xúc của bạn về chủ đề này. Tuy nhiên, chúng tôi sẽ bỏ tùy chọn bỏ phiếu.
Cảm ơn bạn, rời đi. Tôi kiểm tra ba câu đó đều đề cập đến Chúa Giê-xu. (Gl 1: 1; Ep 6:23; Phil 2:11) Hệ quả là tôi nghĩ đến tôi. Tại sao Phao-lô và những người viết Kinh Thánh khác không nói “Đức Chúa Trời là con trai”, hoặc “Chúa của chúng ta, Chúa Giê-xu Christ” thay vì Chúa Giê-xu Christ? Ý tôi là, thật là một cách tuyệt vời để bày tỏ sự thật nếu Chúa Giê-su được họ xem như Đức Chúa Trời ngang hàng với Y-sơ-ra-ên, tại sao không nói với chúng ta? Họ không che giấu sự thật, mà là những người nhẹ dạ cả tin.
Vâng, Eric, tôi cũng nghĩ như vậy. Điều này có lẽ là trong trí tưởng tượng của tôi, luôn luôn nghe nói rằng phần "Thiên Chúa là Cha" của Ba Ngôi. Theo nghĩa đen, tiếng Hy Lạp đọc là God Father (Theos Patros) mà không có mạo từ xác định. Tôi không biết rõ ngữ pháp tiếng Hy Lạp, nhưng với tôi, có vẻ như đó phải là Theou ho Patros hoặc có lẽ là Theou Patros, nhưng ho không tìm thấy ở đó. Có thể dễ dàng được dịch là “Chúa Cha, Đức Chúa Trời” hoặc chỉ Đức Chúa Trời Cha. Có lẽ, như tôi đã nói, tôi không biết tiếng Hy Lạp, chúng tôi sẽ đủ để khẳng định ở đây. tôi cũng vậy... Xem thêm
Tôi nghĩ đó là một điểm xuất sắc. Có một cuốn sách có tựa đề Khi Chúa Giê-xu trở thành Đức Chúa Trời, kể về lịch sử của các hội đồng nhà thờ khác nhau đã qua lại về vấn đề này. Không có gì cắt và sấy khô về nó và có sự chia rẽ giữa Giáo hội phương Đông và phương Tây về vấn đề này. Học thuyết Ba Ngôi, khi nó được thông qua, là một vấn đề chính trị. Mọi người bị một phe làm vạ tuyệt thông, rồi được phe khác chào đón và mời hiệp thông với họ. Đây là chính trị ở cấp độ Nhà thờ và chính trị ở cấp chính phủ... Xem thêm
Je voudrais préciser que je ne crois pas en la Trinité et je fais bien la difference entre YHWH et son fils. Néanmoins je voudrais rappeler les paroles de Jean 20: 27-28 [27] Puis il dit à Thomas: Avance ici ton doigt, etosysteme mes mains; avance aussi ta main, et mets-la dans mon côté; et ne sois pas incrédule, mais crois. [28] Thomas lui répondit: Mon Seigneur et mon Dieu! “Thomas appelle Christ” mon Dieu ”Ce verset n'est pas là pour appuyer la Trinité mais… on ne peut pas dire qu'aucun apôtre n'a Qualfié le Christ de Dieu. Si quelqu'un a un... Xem thêm
Chào Nicole. Tôi sẽ cố gắng làm rõ cảnh này với Thomas và Chúa Giêsu khi tôi cảm thấy nó. Thomas ———- Sự hoài nghi của Tomas rất mạnh. Đến mức ông không tin bất kỳ sứ đồ nào, những người mà ông đã đi cùng Chúa Giê-xu trong 3.5 năm! Nhưng anh cũng không tin vào Chúa Giê-su, anh coi sự phục sinh của mình là không thể (Giăng 20:25). Rốt cuộc, Chúa Giê-xu là một người đàn ông. Và bây giờ anh ấy đã chết. Và đột nhiên, Chúa Giêsu đứng trước mặt anh ta với vết thương của mình. Đó hẳn là một cú sốc đối với Thomas, người tin chắc rằng điều đó là không thể. Ông nhận ra rằng Chúa Giê-xu không thể... Xem thêm
Je suis d'accord.
“Đức Giê-hô-va và Chúa Giê-su” là một thuật ngữ chung mà tôi nghe được những người ngồi trên hàng rào ném xung quanh, họ sẽ chấp nhận con quinella nhưng không chấp nhận ba con. Lực lượng hoạt động của Đức Chúa Trời, nhân tiện có ai để ý xem NWT có viết nó là Lực lượng hoạt động của Đức Giê-hô-va ở bất cứ đâu trong Sách của họ không? Tôi chưa bao giờ thấy nó được viết theo cách đó. Phải có một số vấn đề pháp lý về lý do tại sao họ không sử dụng thuật ngữ cho mình nếu không họ đã làm rất lâu trước đây. 1 và 1 tạo thành 1 = 3. Đối với một cái nhìn khác, giả sử chúng ta có hai vị Thần hùng mạnh... Xem thêm
Hãy để tôi bắt đầu bằng cách cảm ơn Eric và James đã xuất bản thông tin này. Đó là một vấn đề cần được làm rõ trong một thời gian, và tôi cảm thấy rằng hai bạn đã làm rất tốt việc làm rõ như vậy. Tôi cũng muốn bày tỏ sự cảm kích của tôi rằng cả hai bạn đều là tấm gương của những người đã trải qua một số điều tồi tệ nhất mà JW có thể khắc phục, và trở lại với Đức tin Cơ đốc của bạn một cách nguyên vẹn. Khi tôi nhận ra rằng tôi không thể tham gia các hoạt động của JW nữa, tôi đã dành hơn một chút thời gian để phấn đấu... Xem thêm
Cảm ơn bạn, Chet. Tôi thực sự thích đọc bình luận của bạn.
Chỉ cần đọc đến đây, tôi phải thừa nhận rằng tôi đã cười vài lần khi đọc các bình luận và thậm chí cả bài báo. Đây là một loạt các JW và cựu JW, những người đã chống lại Chúa Ba Ngôi một cách cứng rắn, bây giờ bạn thực sự nghĩ kết quả của chủ đề này là gì? Theo những gì tôi thấy, 99.9% bạn cũ của JW vẫn sử dụng NWT. Đó là một hiện tượng buồn cười khác mà tôi sẽ so sánh giống như việc sử dụng một danh mục Sears và Roebuck (đã hết kinh doanh và vô giá trị trừ khi bạn hết giấy vệ sinh) để mua sắm tại Wal-Mart. Psalmbee,... Xem thêm
Chưa bao giờ có một chủ thể nào lại cản trở sự hiệp nhất của các Cơ đốc nhân là Ba Ngôi! Nhiều người đã dành vô số giờ lãng phí để thuyết phục người khác rằng mặt này hay mặt kia là đúng kể từ thế kỷ thứ ba. Nó đã trở thành một “công cụ phá vỡ thỏa thuận” đối với hầu hết mọi người, và được đa số tín đồ Cơ đốc giáo ngày nay tin tưởng (ngay cả khi họ không thể giải thích nó từ kinh thánh). Người ta phải hỏi ai muốn tình trạng đó tồn tại, ai được lợi từ điều đó nhất là Đức Giê-hô-va hay Sa-tan? Tôi đầu óc đơn giản, tôi không còn vướng vào những cuộc tranh luận này, đặc biệt là trong thánh chức, liên quan đến Chúa Ba Ngôi. Nhưng tôi tìm thấy chủ đề... Xem thêm
Eric Tôi tìm thấy mối liên hệ mà Jim tạo ra với Châm ngôn chương 8 về sự khôn ngoan và Chúa Giê-su là người độc đoán nếu không muốn nói là hơi khó hiểu và không rõ ràng. Nếu Châm-ngôn chương 8 không phải là sự nhân cách hóa phẩm chất của sự khôn ngoan và trên thực tế là một nhân cách thì làm sao người ta giải quyết được điều mà câu tục ngữ nói về sự khôn ngoan ở cùng với sự thận trọng hoặc khôn ngoan trong phòng ngủ duy nhất Châm-ngôn chương 8:12. Hoặc làm thế nào về; kẻ công bình, kẻ lười biếng, kẻ ngu ngốc, kẻ kiêu ngạo, hay kẻ ngu ngốc, vân vân. Có phải chúng ta kết luận rằng đây cũng không phải là hiện thân của những phẩm chất mà là... Xem thêm
Sự hiểu biết của tôi về Châm ngôn là sự giải thích và như vậy tôi thoải mái thừa nhận nó có thể sai. Tuy nhiên, việc các Kinh thánh khác không đưa ra Phi-líp 2: 5-8 cũng như bản dịch Thế giới Mới cũng không phải là bằng chứng. Hãy nhớ rằng tất cả những bản dịch đó được viết bởi Trinitarians. Đoạn văn đó đặc biệt gây rắc rối cho thần học của họ và là một ví dụ điển hình về sự thiên vị Ba Ngôi. Có một phân tích tuyệt vời về đoạn văn đó của Jason David DeBuhn trong Sự thật và Bản dịch. Nếu bạn muốn đi sâu vào ngữ pháp, bạn sẽ thấy rằng dòng lập luận của anh ấy rất hợp lý. Tiếng Hy Lạp... Xem thêm
Phân tích thánh thư có thể rất thú vị và mang tính giáo dục. Đồng thời, tôi không tin rằng nó sẽ giải quyết các vấn đề tôn giáo cũng như sẽ không có bất kỳ tác động nào đến hy vọng của bạn về cuộc sống vĩnh cửu. Theo như tôi thấy, không một Sứ đồ nào học thánh thư với mục tiêu trở thành thầy thông giáo hoặc thầy dạy luật. Hầu như không có bất kỳ bản kinh nào có sẵn cho công chúng. Và những kinh sách đó đã tồn tại, ai có thể biết được chúng có đúng không? Tất cả những kiến thức họ có được đều được nghe trong đền thờ hoặc được người khác truyền lại bằng lời nói. Tên tội phạm treo cổ tiếp theo... Xem thêm
Cuối cùng thì rõ ràng…!
Tôi hoàn toàn đồng ý với Eric và ông Penton ở chỗ tôi tin Chúa Giê-xu là thần thánh - nhưng rõ ràng hơn là có những người trong số các sứ đồ cũng tin như vậy. Không thể nghi ngờ rằng Chúa Giê-xu là một vị thần. Cần có một vị thần để làm cho người chết sống lại, chữa bệnh, chữa lành người què, vv Và với sự kiểm tra kỹ lưỡng, về mặt chú giải, người ta kết luận rằng Chúa Giê-xu là thần thánh (không có ý định nghe có vẻ giáo điều). Thậm chí người ta có thể tranh luận rằng ngài là vị thần của chúng ta trong lúc tạm thời, cho đến khi ngài trao lại quyền cai trị cho... Xem thêm
Có những lúc, ngay cả các sứ đồ cũng không thể thực hiện các phép lạ cụ thể và kêu cầu Chúa Giê-su. Nhưng không có sứ đồ nào mang danh hiệu như được mô tả trong Ê-sai 9… chỉ có Chúa Giê-xu! Bao gồm cả của "Chúa quyền năng." Chúa Giê-su đã tham khảo Thi thiên 82 khi bị buộc tội. Vì vậy, "thượng đế" là tương đối ở các mức độ khác nhau. Quyền năng để thực hiện các phép lạ KHÔNG làm cho các sứ đồ trở nên thần thánh! Chúa Giê-xu là thần thánh, mặc dù không phải là Đấng toàn năng. Vì vậy, lập luận của bạn, đáp lại quan điểm của tôi là mơ hồ. Vì nó liên quan đến câu hỏi cuối cùng của bạn, có vấn đề (khi bạn khẳng định vị trí mà thánh thư hoàn toàn im lặng),... Xem thêm
Một suy nghĩ cuối cùng., Làm ơn. Tôi không yêu cầu bạn đồng ý với lý do của tôi, cũng không tin rằng người khác nên mong đợi tôi. Đây chỉ đơn giản nên là một cuộc tranh luận / thảo luận thân thiện trong việc hòa giải chúng ta hơn nữa trong việc làm sáng tỏ chân lý của thánh thư. Cuối cùng, chúng ta khá tin tưởng những lời dạy cơ bản và nền tảng của kinh điển. Theo kinh nghiệm của tôi, không ai đồng ý về mọi ý nghĩ, cũng như không ai trong chúng ta sẽ xác định mọi chủ đề Kinh thánh là chính xác tuyệt đối, kẻo chúng ta áp dụng danh dự cho mình hơn là của Cha. Điều đó đang được nói, chúng ta có thể... Xem thêm
Tôi có một vài vấn đề với khuôn khổ cho cuộc thảo luận tiếp theo; Tôi nghĩ rằng chủ đề được trình bày có vấn đề vì những lý do sau: 1. Bạn nói; 'Tuyên bố rõ ràng trong Kinh thánh là một chuyện, trong khi cách giải thích của con người là một chuyện khác'. Đây là nhận xét chủ quan còn quá sớm để hỗ trợ trường hợp bạn muốn bào chữa. Đọc Kinh Thánh là một bài tập 'giải thích' cho tất cả những người đọc kinh thánh. Những gì xuất hiện như một 'tuyên bố rõ ràng' với một người có thể gây tranh cãi với người khác. Vì vậy, chúng ta nên đợi cho đến khi 'bụi lắng xuống' và sau đó mọi người nên tự quyết định... Xem thêm
Xin chào, quan điểm của tôi là Chúa Giê-xu không có sự tồn tại trước con người. Ngài không phải là 'từ' được nói đến trong Giăng 1: 1, Phi-líp, Châm-ngôn, Collosians và một số thánh thư khác có thể được giải quyết là không mô tả Chúa Giê-su là một tạo vật tiền nhân. Và xem xét thánh kinh ngôn ngữ được viết bằng (tiếng Hy Lạp) và sắc thái Hebraic phổ biến vào thời điểm đó, vấn đề không nảy sinh khi phải gán thần tính cho Chúa Giê-xu. Bảo vệ Chúa Giê-xu như một đấng thiêng liêng là con dốc trơn trượt đối với Chúa Ba Ngôi. Tôi nghĩ rằng đó là một sự phân đôi sai lầm khi nghĩ về Chúa Ba Ngôi hoặc ý tưởng rằng Chúa và Chúa Giê-su... Xem thêm
@ Alithia Bạn phải đọc: Giăng 17: 1–11 (ESV): 17 Khi Chúa Giê-su nói những lời này, ngài ngước mắt lên trời và nói: “Lạy Cha, giờ đã đến; hãy tôn vinh Con ngươi để Con có thể tôn vinh ngươi, 2 vì ngươi đã ban cho Người quyền trên mọi loài xác thịt, để ban sự sống đời đời cho tất cả những ai mà bạn đã ban cho Người. 3 Và đây là sự sống đời đời, để họ biết bạn, Đức Chúa Trời thật duy nhất và Đức Chúa Jêsus Christ mà bạn đã sai đến. 4 Tôi đã tôn vinh bạn trên đất, đã hoàn thành công việc mà bạn đã giao cho tôi làm. DŨNG CẢM:... Xem thêm
Em gái Maria thân mến, tôi muốn thu hút sự chú ý của bạn đến John 17 mà bạn đề cập đến và xem câu 3, nó có đề cập đến Chúa Giê-xu là Đấng được 'sai đến'. Nó không chỉ rõ Chúa Giê-su đến từ cõi thiên đàng, chỉ nói rằng ngài là 'thiên đàng được gửi đến' hay sự sai đi của ngài đến từ một nguồn trên trời. Đây là một sự khác biệt lớn, và chúng ta không nên đọc sâu hơn những gì nó nói ở đây. Về điểm này, tôi muốn bạn xem xét Mác chương 11:13 nơi Chúa Giê-su đang tranh luận với các nhà lãnh đạo tôn giáo và ngài đã hỏi họ một câu hỏi hóc búa;... Xem thêm
Cảm ơn bạn đã trả lời.
Maria?
Alithia, tôi đã phải đọc lời bảo vệ lập trường của bạn theo Giăng 17: 5 một vài lần để thấy lý lẽ của bạn. Nó chắc chắn không dễ dàng để nắm bắt. Ngay cả sau hai lần đọc, tôi vẫn gặp khó khăn khi nhìn thấy logic của nó. Tôi thích đi với những gì được nêu rõ ràng miễn là nó giữ được sự hài hòa trong Kinh thánh, điều mà sự hiểu biết đơn giản về Giăng 17: 5 có. Chẳng hạn, nó trùng với Phi-líp 2: 5-9. Chỉ có quá nhiều thánh thư ủng hộ niềm tin rằng Chúa Giê-su từ trên trời xuống để coi thường sự dạy dỗ như vậy để ủng hộ sự không tồn tại. tôi chắc chắn... Xem thêm
Quan điểm 'Nhất nguyên' cho rằng Chúa Giê-su thực sự đã đến trong xác thịt. Và rất nhiều khi anh ấy chỉ đến với tư cách là một con người. Không thể có một cái nhìn khẳng định hơn về việc Chúa Giê-xu sẽ đến trong xác thịt hơn điều này có thể có?
Tôi nghĩ mình nên đưa nó ra khỏi đó nhưng bây giờ hãy tập trung vào các điểm của Chúa Ba Ngôi và cơ sở mà một số người cảm thấy ủng hộ học thuyết này. Tôi mong muốn được tháo dỡ nó.
Cảm ơn vì sự trả lời.
Yêu tất cả từ Alithia
Khi một đứa trẻ được sinh ra, chúng ta không nói rằng đứa trẻ đó đã bằng xương bằng thịt. Đó là một cách diễn đạt vô nghĩa. To come có nghĩa là đến từ một nơi khác. Không có từ trước, cụm từ này là vô nghĩa.
Xin chào Alithia, đó là lời giải thích hay về Giăng 17: 5.
Tôi có rất nhiều điều để nói về chủ đề này và sẽ đăng khi tôi có thể. Bây giờ tôi chỉ muốn cho bạn thấy một số hỗ trợ. 🙂 Không phải tôi chống lại bất kỳ ai và sẽ không tôn trọng những quan điểm khác nhưng đây cũng là quan điểm của tôi.
Xin chào Nightingale, tôi nghĩ rằng bất kỳ ai cũng có thể tự đánh giá bằng cách so sánh các nhận xét của tôi, các phản hồi mà tôi nhận được, để thấy được cam kết tùy ý đối với các ý tưởng không được hỗ trợ theo kịch bản. Một phản bác là 'lập luận phức tạp' để hỗ trợ quan điểm Nhất thể hóa. Tuy nhiên, tôi thấy nhiều 'lập luận phức tạp' để ủng hộ quan điểm độc thần.
“Word,” (hoặc Grk Logos) được viết hoa ở đây (trong Giăng 1: 1)… điều này thật thú vị, vì có rất nhiều trong số hàng trăm cách sử dụng trong toàn bộ các bản ghi Kinh thánh Cựu ước và Tân ước mà không viết hoa. Biểu trưng được thắp sáng có nghĩa là “kế hoạch của Chúa,” hoặc “ý chí của Chúa”. Tôi tin rằng rất có thể sứ đồ Giăng (“nếu” ông viết những lời đó - nhiều học giả kinh thánh đang đặt câu hỏi về tính chính xác lịch sử của Giăng), rằng Giăng đang sử dụng “Lời” như một hiện thân, giống như “sự khôn ngoan” được sử dụng trong Châm 8. Lập kế hoạch LÀ Đức Chúa Trời, hoặc ý muốn của Ngài (trong câu chuyện cụ thể này) mà Ngài mang đến Đấng Mê-si (trong đó Logos hoặc “Lời” -... Xem thêm
“Word,” (hoặc Grk Logos) được viết lại ở đây (trong Giăng 1: 1)… điều này thật thú vị, vì có rất nhiều trong số hàng trăm cách sử dụng thông qua các bản ghi Kinh thánh Cựu ước và Tân ước mà không viết hoa. Biểu trưng được thắp sáng có nghĩa là “kế hoạch của Chúa” hoặc “ý muốn của Chúa”. Tôi tin rằng rất có thể sứ đồ Giăng (“nếu” ông viết những lời đó - nhiều học giả kinh thánh đang đặt câu hỏi về tính chính xác lịch sử của Giăng), rằng Giăng đang sử dụng “Lời” như một hiện thân, giống như “sự khôn ngoan” được sử dụng trong Châm 22. Như người ta có thể nói, “Đức Chúa Trời là sự khôn ngoan”, người ta có thể nói “Đức Chúa Trời là kế hoạch, hay ý chí” - vì mọi việc Đức Chúa Trời làm là... Xem thêm
Sửa lại: Sự khôn ngoan được nhân cách hóa như Chúa Giê-su ở thì nữ tính là Châm ngôn chương 8. . .không phải chương 22
CÓ THẬT KHÔNG? Bạn đã cho tôi "tiêu cực" (ở trên) vì đã sửa chữa? Không có thật.
Đến với Rusticshore, bạn phải thừa nhận rằng ít nhất mọi người đã đọc nội dung của bạn! Hầu hết thời gian tôi sẽ không biết liệu có ai đã dành vài giây để đọc bài viết của tôi hay không. Tôi vì một người đã rất thích bài viết của bạn. Tôi thích sự vượt trội của tất cả. Nhưng hãy lưu ý rằng không phải ai cũng cảm thấy như tôi. Tiếp tục đăng anh em. Bạn cần phải có một chút muối ở đây, đặc biệt là với chủ đề này vì nó có vẻ quá nóng lên khá nhanh! Tôi sẽ có một 'tiêu cực' hơn là chặt đầu hoặc đốt tiền bất kỳ... Xem thêm
Tôi không tin rằng Chúa Giêsu là, hay là một thiên thần. Ví dụ, tôi không tin rằng Chúa Giê-xu là “Thiên thần của Chúa” được nói đến trong Các quan xét. Sự tồn tại của Chúa Giê-su là một chủ đề khác với các cuộc tranh luận kéo dài. Sự thanh bình
Như đã đề cập, sách Giăng nhất quán tập trung vào việc Chúa Giê-su tự coi mình là Đấng đáng để tìm đến. Ngược lại điều đó với các sách phúc âm khái quát, chủ yếu đề cập đến việc Chúa Giê-su hướng sự chú ý của mọi người đến Chúa Cha. Ngoài ra, rất nhiều biến thể quan trọng đã và đang tiếp tục được khám phá qua bức thư của John (có lẽ nhiều hơn mức trung bình). Tất nhiên, cả những biến thể nhỏ và quan trọng đều có thể quan sát được trong tất cả các cuốn sách - chắc chắn John có phần lớn của nó! Và những lỗi này không liên quan đến lỗi homeoteleuton hoặc parablepsis thông thường… mà là sự cố ý và cố ý giả mạo! Vì nó liên quan đến chữ viết của John... Xem thêm
Jim và Eric thân mến,
Cảm ơn bạn vì một video, rất nhiều thông tin và hữu ích để hiểu giáo lý Chúa Ba Ngôi. Chỉ vài ngày trước, tôi thảo luận với một người đàn ông về học thuyết Chúa Ba Ngôi và video của bạn sẽ là một trợ giúp tốt cho cuộc thảo luận trong tương lai. Tôi đang chờ các video khác của bạn.