[Zum ersten Mal am 28. April dieses Jahres erschienen, habe ich diesen Beitrag (mit Aktualisierungen) erneut veröffentlicht, da dies die Woche ist, in der wir diesen speziellen Wachtturm-Artikel tatsächlich studieren. - MV]
Es scheint, dass der einzige Zweck dieser, der dritte Studienartikel im Juli 15, 2013 Der Wachtturm soll die Voraussetzung für das neue Verständnis schaffen, das im letzten Artikel dieser Ausgabe dargelegt wird. Wenn Sie die Studienartikel des Magazins bereits gelesen haben, werden Sie wissen, dass uns jetzt beigebracht wird, dass die acht Mitglieder des Verwaltungsrats den treuen Verwalter in seiner Gesamtheit bilden. Woher wissen wir, dass Jesus sich auf eine so kleine Anzahl von Männern bezog, wenn er von einem treuen Sklaven sprach, den er ernennt, um die Hausangestellten zu ernähren? Die Argumentation, wie in diesem dritten Studienartikel dargelegt, ist, dass er den Präzedenzfall für diese Anordnung durch die Art und Weise geschaffen hat, wie er ein bestimmtes Wunder vollbrachte, die Fütterung von Tausenden mit nur wenigen Fischen und Broten. Seine Jünger fütterten.
Der Artikel wird nun darauf hinweisen, dass Jesus dieses Wunder vollbracht hat, damit er zeigen kann, wie die Fütterung seiner Schafe in zweitausend Jahren in der Zukunft stattfinden wird.
Dies ist der Irrtum des Zirkelschlusses in Kombination mit dem schwachen Analogie-Irrtum. Die Schlussfolgerung des Artikels bedarf der Unterstützung der Schrift, aber in der Schrift ist nichts angegeben, was die Idee eines zentralen Komitees unterstützen könnte, das Millionen von Anhängern ernährt. So hat der Schriftsteller ein Wunder gefunden, das unter seinen vielen Bestandteilen das Element einiger weniger hat, die viele nähren. Presto, Bingo! Wir haben Beweise.
Nachdem der Schriftsteller seine Analogie gefunden hat, lässt er uns glauben, dass Jesus dieses Wunder vollbracht hat, um uns zu lehren, dass seine Jünger in etwa 2,000 Jahren in der Zukunft so unterrichtet werden würden. Der Grund, warum Jesus selbst dieses Wunder vollbringt, besteht darin, sich um die körperlichen Bedürfnisse seiner Zuhörer zu kümmern. Es ist ein Beispiel für seine liebevolle Güte der Superlative, keine Lektion darüber, wie die Schafe unterrichtet werden sollen. Bei einer anderen Gelegenheit bezog er sich darauf, um eine Objektstunde zu unterrichten, aber die Lektion hatte mit der Kraft des Glaubens zu tun, nicht mit der Ernährung der Herde. (Mat. 16: 8,9)
Tatsache ist jedoch, dass die acht Männer des Verwaltungsrates die Millionen von Zeugen weltweit ernähren. Daher muss dieses Wunder diese Realität unterstützen. Und da es so ein Wunder gibt, muss die heutige Ernährung in der Schrift unterstützt werden. Siehst du? Kreislogik.
Meinetwegen. Aber funktioniert auch unsere Analogie, wie sie ist, in Wirklichkeit? Lassen Sie uns die Zahlen laufen. Er gab seinen Schülern das Essen zum Verteilen. Wer waren die Jünger? Die Apostel, richtig? Das Problem ist, dass die Mathematik nicht funktioniert, wenn wir es so belassen. Unter Berücksichtigung von Frauen und Kindern - da damals nur Männer gezählt wurden - sprechen wir konservativ von rund 15,000 Personen. So viele Menschen würden eine Anzahl von Morgen Land bedecken. Es würde viele Stunden dauern, bis nur 12 Männer so viel Nahrung tragen würden, wenn jeder für die Ernährung von weit über 1,000 Personen verantwortlich wäre. Stellen Sie sich vor, Sie laufen so oft auf einem Fußballfeld, dass eine Versammlungshalle voller Menschen mit Essen versorgt wird, und Sie haben eine Vorstellung von der vor ihnen liegenden Aufgabe.
Jesus hatte mehr als 12 Jünger. Einmal sandte er 70 Predigten aus. Frauen wurden auch als Teil der Gruppe seiner Schüler gezählt. (Lukas 10: 1; 23:27) Die Tatsache, dass sie die Menge in Gruppen von 50 und 100 Personen aufteilten, zeigt die Wahrscheinlichkeit, dass jeder Gruppe ein Schüler zugewiesen wurde. Wir sprechen wahrscheinlich über ein paar hundert Schüler. Dies passt jedoch nicht zu dem Punkt, den der Artikel anstrebt, sodass die Abbildungen in der Zeitschrift nur zwei Schüler darstellen.
Das ist auf jeden Fall alles akademisch. Die eigentliche Frage ist: Hat Jesus dieses Wunder vollbracht, um uns etwas darüber zu lehren, wie der treue und diskrete Sklave strukturiert sein würde? Scheint ein logischer Sprung zu sein, zumal er keine Verbindung zwischen dem Wunder und dem fraglichen Gleichnis herstellt.
Der Grund, warum er Wunder vollbrachte, war, wie uns bereits mehrfach berichtet wurde, sich als Sohn Gottes zu etablieren und einen ersten Eindruck davon zu geben, was seine spätere Königtum bewirken würde.
Es scheint, als würden wir erneut nach einer imaginären prophetischen Parallele greifen, um zu versuchen, eine Interpretation der Schrift zu untermauern, die ansonsten in der inspirierten Aufzeichnung nicht erkennbar ist, und sie mit einer sehr schwachen Analogie und vielen Zirkelschlussfolgerungen zu unterstützen.
Die Absätze 5 bis 7 sprechen von der Wahl der 12 Apostel, denen „ein Aufsichtsamt“ übertragen wurde und die aufgefordert wurden, „Jesu kleine Schafe zu füttern“. Jesus tat dies nur wenige Tage vor seiner endgültigen Abreise, so wie es das Gleichnis vom treuen und diskreten Sklaven zeigt. (Mt 24-45) Im nächsten Artikel wird uns jedoch gesagt, dass die Apostel diesen treuen Sklaven niemals konstituiert haben. In den Absätzen 47 und 8 zeigen wir, wie nur wenige viele mit den Fischen und Broten fütterten, so fütterten die wenigen Apostel viele nach Pfingsten.
"Lassen Sie den Leser das Urteilsvermögen nutzen"
Hier müssen wir vorsichtig sein und unsere Unterscheidungskraft einsetzen. Damit die Analogie zur Unterstützung unseres neuen Verständnisses funktioniert, müssen die Apostel und ihre Ersetzungen (die wenigen) die vielen im Laufe des ersten Jahrhunderts weiter ernähren. Nur wenn dies der Fall ist, wird dieser prophetische Typ als Unterstützung für unsere heutige Antitype des Verwaltungsrates dienen, die die weltweite Gemeinde ernährt.
Was ist also wirklich im ersten Jahrhundert passiert? Die wenigen, die 12 Apostel, bildeten Tausende neu konvertierter Männer und Frauen aus und schickten sie schließlich auf den Weg zurück in ihre Häuser. Haben die Apostel sie danach weiter gefüttert? Wie konnten sie? Wer hat zum Beispiel den äthiopischen Eunuchen gefüttert? Nicht die Apostel, sondern ein Mann, Philippus. Und wer hat Philip zum Eunuchen geleitet? Nicht die Apostel, sondern ein Engel des Herrn. (Apostelgeschichte 8: 26-40)
Wie wurde den Gläubigen damals neues Essen und neues Verständnis vermittelt? Jehova benutzte durch seinen Sohn Jesus männliche und weibliche Propheten, um die Gemeinden zu unterweisen. (Apostelgeschichte 2:17; 13: 1; 15:32; 21: 9)
Die Art und Weise, wie dies funktioniert - wie es immer funktioniert hat - ist, dass einige mit dem Wissen viele andere trainieren. Schließlich gehen die vielen mit ihrem neu gewonnenen Wissen weiter und trainieren viel mehr, die hervorgehen und noch mehr trainieren. Und so geht es. Nicht nur mit der Guten Nachricht, sondern in jedem intellektuellen Bestreben werden Informationen auf diese Weise verbreitet.
In Paragraph 10 erfahren wir, dass „Christus diese kleine Gruppe qualifizierter Männer benutzte, um Lehrfragen zu klären und die Verkündigung und Lehre der guten Botschaft des Königreichs zu überwachen und zu leiten.“
Dies ist der zentrale Absatz. Es ist der Absatz, in dem wir den Kern des Arguments festlegen, dass einige (der Verwaltungsrat) die vielen, die weltweite Bruderschaft, ernähren. Wir stellen kategorisch fest, dass:
- Es gab ein Regierungsorgan des ersten Jahrhunderts.
- Es bestand aus einer kleinen Gruppe qualifizierter Männer.
- Es regelte Doktrinsthemen für die Gemeinde.
- Es beaufsichtigte und leitete die Predigtarbeit.
- Es beaufsichtigte und leitete die Lehrtätigkeit.
Zum Beweis des Vorstehenden bieten wir drei biblische Referenzen an: Apostelgeschichte 15: 6-29; 16: 4,5; 21: 17-19.
Apostelgeschichte 15: 6-29 bezieht sich auf den Fall der Beschneidung. Dies ist das einzige Mal in der Bibel, dass die Apostel und älteren Männer Jerusalems zu einer Lehrfrage konsultiert werden. Beweist dieser einzige Vorfall die Existenz eines Leitungsorgans des ersten Jahrhunderts, das alle oben genannten Aufgaben erfüllt hat? Kaum. Der Grund, warum Paulus und Barnabas nach Jerusalem geschickt wurden, war, dass der fragliche Streit von dort kam. Warum förderten bestimmte Männer aus Judäa die Beschneidung der Heiden? Ist dies ein Beweis für die Richtung und Kontrolle eines Leitungsorgans des ersten Jahrhunderts? Offensichtlich war der einzige Weg, diese falsche Lehre zu stoppen, zur Quelle zu gehen. Das soll nicht heißen, dass die Gemeinden die älteren Männer und Apostel in Jerusalem nicht respektierten. Dennoch ist es ein großer, nicht unterstützter logischer Sprung, zu dem Schluss zu kommen, dass dies ein Äquivalent des ersten Jahrhunderts zu unserem modernen Verwaltungsrat impliziert.
Als nächstes wird Apostelgeschichte 16: 4,5 als Beweis dafür geliefert, dass sie die Arbeit leiten. Was dort weitergegeben wird, ist die Tatsache, dass Paulus, nachdem er einen Brief von den Aposteln und älteren Männern Jerusalems erhalten hatte, ihn auf seinen Reisen zu den nichtjüdischen Christen trug. Natürlich würde er das tun. Dies war der Brief, der den Streit um die Beschneidung beendete. Wir beschäftigen uns also immer noch mit dem einen Problem. In den griechischen Schriften gibt es keine Hinweise darauf, dass dies gängige Praxis war.
Schließlich spricht Apostelgeschichte 21: 17-19 davon, dass Paulus den Aposteln und älteren Männern einen Bericht gibt. Warum sollte er das nicht tun? Da die Arbeit dort ihren Ursprung hat, möchten sie wissen, wie sich die Dinge entwickeln. Es ist wahrscheinlich, dass er jedes Mal, wenn er eine Gemeinde in einer neuen Stadt besuchte, über die Aktivitäten anderer Gemeinden berichtete. Wie würde ein Bericht ein Beweis für alles sein, was wir behaupten?
Was lehrt die Bibel wirklich über dieses Treffen mit dem vermeintlichen Leitungsgremium? Hier ist der Account. Sehen wir Beweise dafür, dass Paulus eine kleine Gruppe qualifizierter Männer anspricht, wie in der Abbildung auf Seite 19 dargestellt?
(Apostelgeschichte 15: 6)… Und die Apostel und die älteren Männer versammelten sich, um über diese Angelegenheit zu sprechen.
(Apostelgeschichte 15:12, 13)… ganze Menge Sie verstummten und hörten Barnabas zu und Paulus erzählte von den vielen Zeichen und Zeichen, die Gott unter den Völkern durch sie tat.
(Apostelgeschichte 15:22)… Dann die Apostel und die älteren Männer zusammen mit der ganzen Gemeinde bevorzugte es, auserwählte Männer von ihnen zusammen mit Paulus und Barnabas nach Antiochia zu schicken, nämlich Judas, der Barsabbas und Silas genannt wurde und die Männer unter den Brüdern anführte;
"Die ganze Menge"? Die "älteren Männer zusammen mit der ganzen Gemeinde"? Wo ist die Schriftstelle, die die Auffassung des Künstlers auf Seite 19 unterstützt?
Was ist mit der Behauptung, dass sie die Predigt- und Lehrtätigkeit beaufsichtigt und geleitet haben?
Wir haben bereits gesehen, dass Jehova in den Gemeinden Propheten und Prophetinnen benutzte. Es gab auch andere Gaben, Gaben des Lehrens, des Sprechens in Zungen und des Übersetzens. (1. Korinther 12: 27-30) Der Beweis ist, dass die Engel die Arbeit direkt leiteten und überwachten.
(Apostelgeschichte 16: 6-10) Außerdem gingen sie durch Phrygien und das Land Galatien, weil es ihnen vom Heiligen Geist verboten war, das Wort in Asien zu sprechen. 7 Als sie weiter nach Mysien kamen, bemühten sie sich, nach Bithynien zu gelangen, aber der Geist Jesu erlaubte es ihnen nicht. 8 Also kamen sie an Mysia vorbei und kamen nach Troas. 9 Und in der Nacht erschien Paul eine Vision: Ein bestimmter mazedonischer Mann stand da und flehte ihn an und sagte: „Komm rüber nach Mazedonien und hilf uns.“ 10? Sobald er die Vision gesehen hatte, wollten wir hinaus in Mac · e · do? ni · a und zog die Schlussfolgerung, dass Gott uns gerufen hatte, um ihnen die gute Nachricht zu verkünden.
Wenn es tatsächlich einen solchen Körper gab, der die Arbeit beaufsichtigte und leitete, warum waren sie dann nicht auf dem Laufenden, als Paulus beauftragt wurde, den Nationen die frohe Botschaft zu verkünden?
(Galater 1: 15-19)… Aber als Gott, der mich vom Leib meiner Mutter trennte und [mich] durch seine unverdiente Güte anrief, gut 16 dachte, um seinen Sohn in Verbindung mit mir zu offenbaren, könnte ich die gute Nachricht verkünden ihn zu den Nationen, ich ging nicht sofort in Konferenz mit Fleisch und Blut. 17 Ich bin auch nicht nach Jerusalem gegangen an diejenigen, die vor mir Apostel waren, aber ich ging nach Arabien und kam wieder nach Damaskus zurück. 18 Dann Drei Jahre später Ich ging nach Jerusalem, um Cephas zu besuchen, und blieb fünfzehn Tage bei ihm. 19 Aber Ich habe sonst niemanden von den Aposteln gesehenNur Jakobus, der Bruder des Herrn.
Wenn es, wie wir erklären, eine Gruppe älterer Männer und Apostel in Jerusalem gegeben hätte, die das Predigen und Lehren beaufsichtigten und leiteten, wäre es für Paulus unangemessen gewesen, bewusst darauf zu verzichten, „mit Fleisch und Blut in eine Konferenz“ zu treten.
In hundert Jahren könnte ein Überlebender von Harmagedon jede unserer modernen Veröffentlichungen einsehen und keinen Zweifel daran haben, dass es einen Verwaltungsrat gibt, der die Predigt- und Lehrarbeit leitet. Warum gibt es dann in den griechischen Schriften keine derartigen Beweise, die unsere Behauptung stützen, dass es ein Gegenstück zu diesem modernen Körper im ersten Jahrhundert gab?
Es fängt an, so auszusehen, als hätten wir eine Fiktion ins Leben gerufen, um die Autorität unseres Verwaltungsrats zu stärken.
Aber es gibt noch mehr. Die Absätze 16 bis 18 fassen alles zusammen und legen den Grundstein für das, was im letzten Artikel kommen wird.
- Russell und die Pre-1914-Bibelforscher waren nicht „der festgelegte Kanal, über den Christus seine Schafe fütterte“, weil sie sich noch in der Vegetationsperiode befanden.
- Die Erntesaison begann in 1914.
- Von 1914 zu 1919 inspizierte und reinigte Jesus den Tempel.
- In 1919 begannen die Engel, den Weizen zu sammeln.
- Jesus ernannte "einen Kanal, um geistliche" Nahrung zur richtigen Zeit "während der Zeit des Endes auszugeben - nach 1919.
- Er tat dies nach dem Muster, die Vielen durch die Wenigen zu ernähren.
Nehmen Sie diese sechs Punkte. Überlegen Sie nun, wie Sie sie jemandem beweisen würden, den Sie möglicherweise im Dienst treffen. Welche Schriftstellen würden Sie verwenden, um dies zu beweisen? Ist es nicht wahr, dass all diese „Lehrwahrheiten“ wirklich nur unbegründete Behauptungen sind, die wir akzeptieren, weil wir darauf trainiert sind, etwas vom Verwaltungsrat anzunehmen, als wäre es das Wort Gottes?
Lasst uns nicht so sein. Wie die alten Beröer sind wir es auch.
In dieser Interpretation sind vier Prophezeiungen verflochten.
- Die sieben Male von Nebukadnezars Wahnsinn.
- Malachis Bote des Bundes.
- Das Gleichnis von Weizen und Unkraut.
- Das Gleichnis vom treuen Verwalter.
Aussichten für Anzahl 1 Um 1914 zu unterstützen, müssen wir elf unterschiedliche und unbewiesene Annahmen akzeptieren. Zum Anzahl 2 Um zu arbeiten, müssen wir davon ausgehen, dass es sich um eine Zweitanmeldung handelt und dass die Erfüllung dieser Anwendung fünf Jahre gedauert hat - von 1914 bis 1919. Wir müssen auch davon ausgehen, dass die Erfüllung von Nummer 2 mit der von Nummer 1 verbunden ist, obwohl dies der Fall ist Keine Beweise für diesen Zusammenhang in der Bibel. Damit Nummer 3 funktioniert, müssen wir davon ausgehen, dass sie mit den Nummern 1 und 2 verknüpft ist. Damit Nummer 4 funktioniert, müssen wir davon ausgehen, dass sie mit den Nummern 1, 2 und 3 verknüpft ist.
Interessant ist, dass weder Jesus noch ein Bibelschreiber irgendeine Verbindung zwischen diesen vier Prophezeiungen herstellen. Wir verbinden sie jedoch nicht nur alle miteinander, sondern binden sie auch an das prophetisch nicht unterstützte Jahr 1919.
Eine ehrliche Prüfung der Tatsachen wird uns zwingen zuzugeben, dass die gesamte Interpretation nur auf Annahmen beruht. Es gibt keine historischen Beweise dafür, dass Jesus von 1914 bis 1919 fünf Jahre damit verbracht hat, seinen geistlichen Tempel zu inspizieren. Es gibt keine historischen Beweise dafür, dass die Ernte des Weizens 1919 begann. Es gibt nicht mehr Beweise dafür, dass er Russell vor 1914 nicht als seinen festgelegten Kommunikationskanal gewählt hat, als dass er Rutherford in dieser Eigenschaft nach 1919 gewählt hat.
Sind wir als diejenigen, die „im Geist und in der Wahrheit“ anbeten, unserem Meister treu, indem wir menschliche Spekulationen als biblische Wahrheit akzeptieren?
[…] Er hat nie von Jesus Christus empfangen. (Lesen Sie hier eine Analyse der Position des Verwaltungsrats und dann, was die Bibel wirklich über das Thema sagt […]
Ist es nicht merkwürdig, dass Paulus einen Brief an die Gemeinde schreiben würde, in der sich das „Leitungsgremium“ befand? konnte sich das Leitungsgremium nicht einmal um ihre eigene Gemeinde kümmern ???
auch seltsam, dass Paul nicht zu wissen schien, wer mit ihm im Leitungsgremium war ??? Gal 2
und dass ein anderes Mitglied des Leitungsorgans Schwierigkeiten hatte zu verstehen, worüber Paulus schrieb? 2 Haustier 3: 15,16
und dass nicht eines der 27-Bücher kollektiv vom Leitungsgremium verfasst wurde?
Eigentlich 2 Pet. 3:15, 16 bedeutet nicht, dass Petrus Schwierigkeiten hatte, Paulus zu verstehen, nur dass einige sein Schreiben schwer zu verstehen fanden.
Hallo Bruder Meleti, die Zeit erlaubt mir nicht, so viel auf deinem Blog zu posten, wie ich möchte, aber ich hielt es für notwendig, deine Aufmerksamkeit auf einige Fakten zu lenken. Ich denke, die Behauptung der Wachtturm-Gesellschaft, dass Jesus viele durch die Hände einiger weniger ernährt hat, ist nicht ganz unbegründet. Lassen Sie mich zunächst auf Ihre Behauptung verweisen, dass mehr als zwölf (möglicherweise 70) Schüler an der Fütterungsaktivität beteiligt waren. Ehrlich gesagt gibt es keine Grundlage für eine solche Schlussfolgerung. Hätte es 70 Schüler gegeben, hätte es einer der vier Schriftsteller erwähnt. In der Tat ist das Gegenteil der Fall, Luke... Lesen Sie mehr »
Bruder Vassy, Sie machen einige hervorragende Punkte. Während es nur Spekulationen darüber sind, wie viele der Jünger an der Verteilung von Nahrungsmitteln beteiligt waren, scheint es logistisch unmöglich, dass nur die 12 Apostel so viele Tausend hätten ernähren können. Was wahrscheinlich ist, ist, dass die zwölf Lebensmittel von Jesus an eine sekundäre Gruppe von Jüngern verteilten, die sie entweder an einen dritten Verteilungspunkt oder direkt an die Endverbraucher verteilten. Das ist jedoch nicht wirklich der Punkt. Der Punkt ist, dass es eine Spekulation ist, dass Jesus dieses Wunder vollbracht hat, um zu veranschaulichen, wie die Fütterung funktioniert... Lesen Sie mehr »
Hallo Meleti,
Es gibt einige interessante Überschneidungen zwischen unseren Kommentaren. Ich hatte deine nicht gesehen, bevor ich diese Antwort an Vassy geschickt habe. Ich denke, wir sind hier auf der gleichen Wellenlänge.
Apollos
Vassy, ich denke, Sie machen einige zum Nachdenken anregende Punkte. Es gibt jedoch einige Probleme, die getrennt werden müssen. Ich sage nicht, dass du das nicht getan hast. Sie haben sehr sorgfältig darauf geachtet, die Punkte in Meletis Artikel zu definieren, die Sie herausfordern, und ich kann sehen, woher Sie kommen. Aber wenn wir akzeptieren, dass die 12 Apostel tatsächlich ein „Leitungsgremium“ waren, indem sie das Fundament der Gemeinde bildeten, die auf dem Grundstein Christi Jesus gelegt wurde, müssen wir von dort aus noch auf die Idee einer apostolischen Nachfolge gelangen. Das ist für mich viel mehr... Lesen Sie mehr »
Liebe Meleti, obwohl ich dies nicht belohnen möchte - wir sollten uns daran erinnern, wann immer wir Apostelgeschichte 15 lesen, sollten wir auch die ersten beiden Kapitel der Galater lesen. Nur dort werden wir darüber informiert, wie lange es gedauert hat, bis Paulus und Barnabas schließlich nach Jerusalem eingeladen wurden, um diejenigen zu besuchen, die „Säulen zu sein schienen“. XNUMX Jahre! Und das zählt nicht die drei, auf die Paul gewartet hat, bevor er Peter allein besucht hat, nachdem er den Rest nie getroffen hat. So predigte Paulus siebzehn Jahre lang - vom Juden zum Nichtjuden, angewiesen, kein anderes Gebiet abzudecken als das, zu dem er von der Regierung geführt wurde... Lesen Sie mehr »
Gute Punkte alle. In Anbetracht der Abneigung des Verwaltungsrates, Ratschläge von den Untergebenen anzunehmen, ist die Darstellung, dass Paulus Cephas öffentlich vor allen Zuschauern zurechtwies, nicht angenehm. Wie löst unser derzeitiger Verwaltungsrat dieses durch die Schrift verursachte Dilemma? Einfach. Sie haben Paulus zur Mitgliedschaft in dem nicht existierenden Leitungsgremium des ersten Jahrhunderts ernannt.
*** w85 12 / 1 p. 31-Fragen von Lesern ***
Es ist vernünftig zu schließen, dass Paulus im ersten Jahrhundert Teil des christlichen Leitungsorgans war.
Beachten Sie, wie die Antwort auf diese Frage zu dem Schluss kommt: „Aber zu anderen Zeiten brachte er (Paulus) Angelegenheiten vor den gesamten Körper, wie der Bericht in Apostelgeschichte 15 zeigt.“ Apostelgeschichte 15 ist die EINZIGE Zeit. Dann sagen sie: „Auf Reisen sprach Paulus sicherlich für das zentrale Leitungsgremium (Apostelgeschichte 16: 4, 5.) Dass es alles war, ein EINZELNES Treffen finde ich so irreführend. Und dass eine einzige Entscheidung als mehrere Ereignisse von Präzedenzfallbeständigkeit angesehen wurde, gibt Paulus noch weniger Anerkennung dafür, dass er die ganze Angelegenheit auf den Kopf gestellt und ihren Fehler korrigiert hat (etwas, das die Beschnittenen niemals herausfinden konnten). Also nein... Lesen Sie mehr »
Wenn Sie "geistig gerichtet" statt "inspiriert" sagen, müssen Sie eine Unterscheidung treffen, die überhaupt keinen Unterschied darstellt. Dies sind im Wesentlichen auch Begriffe.
Danke, SW. Und du hast recht. So war es damals im Jahr 1985. Frage an alle: Übrigens, hat dieses Wort „geistgesteuert“ [Organisation] seit diesem Jahr im Jahr 1985 von irgendjemandem in der Schrift definiert, seit sie uns damals das Wort gegeben haben ? Ich meine, wie unterscheidet sich diese spezielle Bezeichnung von dem einfachen Wort, das alle anderen verwenden, nämlich „inspiriert“? Ich höre keine anderen Kirchen, die dieses Wort verwenden. Sie sagen nur "inspiriert" und nicht "geistig gerichtet". Mit anderen Worten: Ist dieses Wort „geistig gerichtet“ NUR unter uns, den Zeugen Jehovas, zu finden? Ist es einzigartig in unserem Wortschatz und... Lesen Sie mehr »
Sehr geehrter Beobachter17, Sie sind damit nicht allein, und obwohl ich immens sympathisiere, ist dies das Ergebnis des Anziehens unserer derzeitigen Mikromanager. Als die Veränderung eintrat, haben wir nicht darauf geachtet, da viele dachten, es sei ein Geist, der uns ein besseres Gefühl der Einheit vermitteln und uns legal beschützen soll, bla, bla, bla ... Gesicht, wir fühlten uns alle zu der Zeit gleich . Dann kam die neue Ankündigung des Gemeinschaftsentzugs, als die so genannten "nicht länger einer der Zeugen Jehovas" waren. Entschuldigung, sagte ich, aber wenn das, was Gott in der Ehe zusammengehalten hat, von Männern nicht auseinander genommen werden konnte, wie?... Lesen Sie mehr »
Ihre Beweise werden so logisch präsentiert, dass Sie dies vor Gericht diskutieren und gewinnen könnten. [nicht nur in diesem Artikel, sondern in vielen anderen Artikeln auf dieser Website] Logische Schlussfolgerungen scheinen jedoch nicht mit der „Indoktrination“ des Verwaltungsrats vereinbar zu sein, und daher wird die überwiegende Mehrheit der Zeugen Jehovas dem GB weiterhin folgen wie „Schafe“ das Schlachten “, bevor sie bereit sein werden zu erkennen, dass die GB nur menschliche Männer sind (von denen ich nicht mehr glaube, dass sie einen„ direkten Kanal zu Jehova “haben). Wenn 1 + 1 = 2 und der GB diese 1 anweist... Lesen Sie mehr »
Wenn Sie den von Papst Bonifatius VIII. Herausgegebenen päpstlichen Bullen in 1302 lesen, werden Sie feststellen, dass zwischen Papst und GB weit mehr als nur eine Ähnlichkeit besteht. Darin schrieb er, dass man ein Mitglied der katholischen Kirche sein muss, um ewige Erlösung zu erlangen, und dass man sich dem Papst unterwerfen muss. Klingt bekannt?
Hervorragende Punkte, sowohl von "Andrew" als auch von "StillHaveFaith"! Ich stimme voll und ganz zu. Ich erinnere mich an einige Zitate aus den Veröffentlichungen vor einigen Jahren, in denen die Gefahr hervorgehoben wurde, die heilige Hingabe an Jehova mit einem Mann oder einer Organisation zu verwechseln, einschließlich der Wachtturm-Gesellschaft und der Zeugen Jehovas als Gemeinde. Zum Beispiel dieses: „Ein Christ kann daher nicht im Namen desjenigen getauft werden, der tatsächlich eintaucht, oder im Namen eines Menschen, noch im Namen JEDER ORGANISATION, sondern im Namen des Vaters, des Sohnes und der Heilige Geist." - -... Lesen Sie mehr »
Es wurde vermutet, dass der Grund für die Änderung der Tauffragen im Jahr 1985 mehr mit rechtlichen Fragen als mit irgendetwas anderem zu tun hat. Angenommen, Sie nehmen seit einiger Zeit nicht mehr an Besprechungen teil und sprechen dann mit Freunden über Lehren der Organisation, mit denen Sie nicht mehr einverstanden sind. Als nächstes werden Sie von den Ältesten zu einer Gerichtsverhandlung eingeladen. Sie können ablehnen, zu sagen, dass Sie nicht teilnehmen möchten, und sie üben keine Autorität über Sie aus. Daher können sie Sie weder zur Teilnahme zwingen, noch haben sie das Recht, Ihnen die Gemeinschaft zu entziehen, mehr als sie... Lesen Sie mehr »
Eine sehr traurige Entwicklung in 1985, und wir alle fragen uns, was die Änderung der Frage mit der Bibel zu tun hat, während das Neue Testament keinen Fokus auf Organisation enthält.
Manchmal denke ich von selbst: Wenn ich nur diese Tendenzen und fragwürdigen Hintergründe früher bemerkt hätte.
Danke Meleti, für deinen Kommentar. Und ja, ich habe diesen Vorschlag auch gehört.
Beobachter17
Es scheint mir, dass das Recht der kirchlichen Autorität in Bezug auf Gemeinschaftsentzug in direktem Widerspruch zum verfassungsmäßigen Recht der Religionsfreiheit steht, das ursprünglich zum Schutz von Einzelpersonen und religiösen Organisationen gedacht war. Als Einzelpersonen haben wir unter der Gerichtsbarkeit des Verwaltungsrats nicht das Recht, unseren Glauben gemäß unseren persönlichen Überzeugungen zu praktizieren. Einige Regierungsbehörden in Europa untersuchen die WTBTS unter der Prämisse, dass die Rechte ihrer Bürger auf Religionsfreiheit gemäß den Kontrollmethoden, die in Bezug auf die Ausweisung von „Abtrünnigen“ und damit die Trennung von Familien angewendet werden, gestrichen werden.
Die einzige Erklärung für die Änderung lautet wie folgt: Dies scheint darauf hinzudeuten, dass alle vor 1985 getauften Menschen nicht vollständig verstanden haben, was ihre Hingabe und Taufe bedeuteten. Was Sie jetzt tun müssen, ist die Autorität der Organisation: (W87 4/15 S. 15 - Frieden mit Gott durch Widmung und Taufe gewinnen - {unter den Fußnoten}) „Vor kurzem wurden die beiden Fragen an die Taufkandidaten vereinfacht, so dass Die Kandidaten könnten mit vollem Verständnis darüber antworten, was es bedeutet, eine enge Beziehung zu Gott und seiner irdischen Organisation aufzubauen. “ —————————————————————————————————— (Was lehrt die Bibel wirklich?... Lesen Sie mehr »
Hervorragender Punkt, "BeenMislead"! Ich muss zugeben, ich bin ein wenig schockiert, sogar erstaunt. Ich muss diese spezielle Ausgabe der Magazine oder so etwas verpasst haben. Das ist das Wachtturm-Zitat von 1987, das Sie unten erwähnt haben. Ich finde dieses Zitat nach dem Meditieren besonders beunruhigend: (W87 4/15 S. 15 - Frieden mit Gott durch Widmung und Taufe gewinnen - {unter den Fußnoten}) „Vor kurzem wurden die beiden Fragen an die Taufkandidaten vereinfacht, so dass Die Kandidaten könnten mit vollem Verständnis darüber antworten, was es bedeutet, eine enge Beziehung zu Gott und seiner irdischen Organisation aufzubauen. “ Haben sie offen gesagt, eine "intime... Lesen Sie mehr »
Okay, jetzt erinnere ich mich, dass ich vor einiger Zeit diesen Artikel vom 15. April 1987 gelesen habe. Vielen Dank, dass Sie mich daran erinnert haben: "BeenMislead." Irgendwie hatte ich es einfach vergessen.
…Stelle dir das vor.
Ich werde wohl alt. (LOL)
Beobachter17
Erst kürzlich, im Wachtturm-Artikel vom 15. Juli 2013 über „Wer ist wirklich der treue Sklave und der diskrete Sklave?“ Diese heimtückische Aussage wurde darüber gemacht, ob eine Person ein Zitat „gesunde geistige Beziehung zu Jehova“ haben könnte… ohne eine mit dem Verwaltungsrat zu haben. Ich glaube, diese Aussage selbst passt sehr gut zu der großen Veränderung in den Tauffragen von 1985. Beachten Sie diesen „aufschlussreichen“ Kommentar in diesem speziellen Studienartikel zu unserem Vorteil: Kommentar in Absatz 2 des 4. Studienartikels in der Zeitschrift vom 15. Juli 2013, in der es heißt: „… dieser treue Sklave... Lesen Sie mehr »
Wenn der Link nicht funktioniert, können Sie diesen versuchen:
http://www.jw.org/en/publications/magazines/w20130715/who-is-faithful-discreet-slave/
Beobachter17
Abgesehen davon, dass der derzeitige Verwaltungsrat mehr Macht über das Leben der Menschen hat als der derzeitige Papst.
Hallo Meleti, Wow! Wenn also der heutige Verwaltungsrat mehr Macht hat als der Papst, wie Sie sagen, und mehr als 7 Millionen Zeugen Jehovas dies öffentlich als HEINOUS IDOLATRY seitens der Katholiken und aller verurteilen, warum tun wir genau das Gleiche, um unsere Verwaltungsrat [oder sie werden lassen] ein UNTOUCHABLE, "Goldenes Kalb" auch, frage ich? Was war zum Beispiel falsch an den ursprünglichen Tauffragen, die die Organisation im Oktober 1966 angenommen hatte und die uns Präsident Nathan Knorr und Vizepräsident Frederick Franz vorgelegt hatten? Persönlich fand ich sie perfekt. - Siehe Oktober... Lesen Sie mehr »
Die neue Frage ist subtil formuliert, so dass argumentiert werden kann, dass sie kein direkter Widerspruch zu unserer ursprünglichen Position ist. Der Grund für die neue Frage zeigt jedoch die wahre Absicht und ist nicht nur ein direkter Widerspruch zu unserer zuvor dargelegten Position, sondern widerspricht vor allem auch der Schrift. (W87 4/15 S. 15 - Frieden mit Gott durch Widmung und Taufe gewinnen - {unter den Fußnoten}) „Vor kurzem wurden die beiden an Taufkandidaten gerichteten Fragen vereinfacht, damit die Kandidaten mit vollem Verständnis dessen, worum es geht, antworten können... Lesen Sie mehr »
Hallo Meleti, du hast gesagt: ***… Es gibt keinen Hinweis darauf, was wirklich beabsichtigt ist: dass wir uns auch der Organisation widmen. Wenn wir irgendwann nicht mehr mit der Organisation übereinstimmen, können sie uns ausschließen und unsere Hingabe an Gott im Wesentlichen zunichte machen - zumindest in ihren Gedanken. … Das Ganze ist wirklich ziemlich verwerflich. *** Ja, so sehen sie [Wachtturm-Gesellschaft] das Leben und Jehova als Gott. Wenn jedoch Jehova selbst der ursprünglichen Position von „gesalbtem“ Nathan Knorr und „gesalbtem“ Frederick Franz zu unseren Widmungsfragen im Jahr 1966 zustimmte und denkt, dass NUR… NUR Jehova selbst,... Lesen Sie mehr »
(Jeremia 51:45) 45 „Geh aus ihrer Mitte heraus, mein Volk, und versorge jeden mit seiner Seele vor dem brennenden Zorn Jehovas. (Offenbarung 18: 4). . Und ich hörte eine andere Stimme aus dem Himmel sagen: „Geh aus ihr heraus, mein Volk, wenn DU nicht mit ihr an ihren Sünden teilhaben willst und wenn DU keinen Teil ihrer Plagen empfangen willst. Jehovas Gläubige werden als in Babylon befindlich beschrieben, da ihre Zerstörung unmittelbar bevorsteht. An diesem Punkt hängt die individuelle Errettung eines jeden davon ab, sich vom Ziel zu trennen... Lesen Sie mehr »
Ich möchte noch einen weiteren Gedanken zum aufrichtigen Nachdenken über dieses Thema machen:
… Da der Verwaltungsrat den Inhalt des Wachtturm-Magazins kontrolliert, muss man sich nicht vorstellen, wie dieses spezielle „Werkzeug“ (Wachtturm-Magazin) leicht dazu verwendet werden kann, die „Gedanken und Herzen“ aufrichtiger Personen auf der ganzen Welt zu erfassen und zu manipulieren schließlich exakten unbestrittenen Gehorsam, wie es ein „Gott“ über einen bestimmten Zeitraum tun würde. - Siehe 2 Thessalonicher 2: 3, 4.
Das ist mir im Laufe der Jahre aufgefallen.
…meine Meinung.
Beobachter17
Es ist interessant festzustellen, dass Fred Franz in einem Diskurs, der der 59. Gilead-Klasse bei ihrem Abschluss (September 1975) gegeben wurde, offensichtlich wusste, dass es im 1. Jahrhundert keinen Verwaltungsrat gab. Dies wurde von der WT gelehrt. Dieser Diskurs ist weiterhin online in Audio- und gedruckter Form verfügbar.
Ich kann sehen, wo sie mit der Inspektion kommen und was nicht, aber wo bekommen sie die 5-Jahre 1914-1919? Gibt es überhaupt einen Vers, der falsch interpretiert werden kann?
Ich denke, man kann eine Art zentrale Autorität vorbringen, die im 1. Jahrhundert in Jerusalem ansässig war. Nehmen wir zuerst Apostelgeschichte 15: 2. Aber als Paulus und Bar? Na · bas nicht wenig Uneinigkeit und Streit mit ihnen hatten, veranlassten sie Paulus und Bar? Na · bas und einige andere von ihnen, zu den Aposteln und zu gehen ältere Männer in Jerusalem bezüglich dieses Streits. Erstens, wenn dies nur ein Problem zwischen den Gemeinden war, warum dann den ganzen Weg nach Jerusalem gehen, um sich damit zu befassen? Warum nicht einfach einen Brief schicken? Nachdem die Entscheidung getroffen wurde, lesen wir:... Lesen Sie mehr »
Ich stimme Ihrem Standpunkt voll und ganz zu. Wir brauchen - Menschen haben es immer gebraucht - eine Regierungsgewalt. Ich würde mir vorstellen, dass es auch unter Jehovas gerechter Herrschaft nach Ablauf der 1,000 Jahre ein gewisses Maß an Autorität oder Hierarchie geben wird. Die Bibel spricht davon unter den Engeln. Wir haben von der Führung des Verwaltungsrats und anderer und von einem Großteil ihrer Richtung profitiert und profitieren weiterhin davon. Nicht alle, aber hier hat die Unvollkommenheit eine Hand. Sie weisen jedoch darauf hin, dass sie zu weit gehen. Sie überschreiten ihre Autorität, wenn sie uns Dinge lehren, die das Ergebnis von sind... Lesen Sie mehr »
Ich finde es nicht klar, dass dies sie in irgendeiner Weise als zentrale Autorität betrifft. Stattdessen schien die Autorität allgemein verteilt zu sein, basierend auf der Abgabe von Offenbarungen und der Vorlage von Beweisen. Zum Beispiel erhielt nur Peter die Offenbarung über die Akzeptanz von Nichtjuden, und dies verbreitete sich und es wurde akzeptiert. Er hat sich nicht mit einer zentralen Stelle beraten und sie die Lehre verteilen lassen. Würden wir das nicht erwarten, wenn es eine solche Struktur gäbe? Das „Wir“ in 3 Johannes scheint Gaius selbst zu sein. Dies geht aus dem „Wir“ in Vers 8 hervor, der Folgendes enthält... Lesen Sie mehr »
Hallo Steve, es könnte sein, wie du sagst, dass John, wenn er „uns“ sagt, sich auf sich und Gaius bezieht, aber ich habe das gesamte Buch (alle 15 Verse!) Wieder gelesen und es scheint alles andere als klar, wer das „wir“ ist Ist. Hier sind einige Auszüge aus dem ESV, von denen ich denke, dass sie zumindest mehrdeutig sind: Vers 9: Ich habe etwas an die Kirche geschrieben, aber Diotrephes, der sich gerne an die erste Stelle setzt, erkennt unsere Autorität nicht an. Vers 12: Demetrius hat von allen und von der Wahrheit selbst ein gutes Zeugnis erhalten. Wir fügen auch unser Zeugnis und Sie hinzu... Lesen Sie mehr »
In Bezug auf die Entscheidungsfindung im Jerusalemer Konzil wurde nach privater und offener Diskussion vor der „Menge“ in Vers 19 von Apostelgeschichte 15 festgestellt, dass es James war, der die endgültige Entscheidung „meine Entscheidung“ (Griechisch, das ich beurteile) getroffen hat, worüber zu entscheiden ist getan werden, um Angelegenheiten zu lösen. Dies steht meines Erachtens im Einklang mit einer Kontrollposition der christlich-religiösen Gemeinde in Jerusalem (ekklesia). James wird mehrfach getrennt von anderen Brüdern und Ältesten erwähnt. Petrus weist nach seiner wundersamen Entlassung aus dem Gefängnis in Apostelgeschichte 12:17 an, dass ein Bericht über seine Erfahrungen erstellt werden soll... Lesen Sie mehr »
Ich verstehe Ihren Standpunkt und es scheint, dass er in der Schrift gut unterstützt wird. Eigentlich hast du mich an etwas denken lassen. Wir beziehen uns auf das „Leitungsgremium des ersten Jahrhunderts“. (Sie haben gute Beweise dafür geliefert, dass es sich nicht wirklich um ein Komitee handelte, sondern vielmehr um einen Rat von Ältesten oder Beratern, bei dem James die endgültige Entscheidung traf.) Wie dem auch sei, es hätte nur maximal 30 Jahre dauern können . Die Christen verließen Jerusalem 66 n. Chr., Um nie wieder zurückzukehren. Was war dann mit dem Leitungsgremium des ersten Jahrhunderts? Als Johannes von Jesus Christus angewiesen wurde, an die sieben Gemeinden zu schreiben... Lesen Sie mehr »
Es ist auch interessant zu bemerken, dass Paulus sie in Galater 2 als Männer mit Ruf identifiziert, was ziemlich untertrieben wäre, wenn sie die leitende Körperschaft wären.
Es ist auch erwähnenswert, dass der Brief besagt, dass die falschen Lehrer unter ihnen ausgegangen sind, was schockierend ist, wenn sie die leitende Körperschaft wären.
Steve