- Auf wen bezieht sich Jesus bei Matthäus 24: 33?
- Hat die große Bedrängnis von Matthew 24: 21 eine sekundäre Erfüllung
In unserem vorherigen Artikel, Diese Generation - eine moderne ErfüllungWir stellten fest, dass die einzige Schlussfolgerung, die mit den Beweisen übereinstimmte, darin bestand, dass die Worte Jesu bei Matthäus 24: 34 nur auf eine Erfüllung des ersten Jahrhunderts zutrafen. Damit wir uns jedoch wirklich damit zufrieden geben können, dass diese Anwendung korrekt ist, muss sichergestellt sein, dass sie mit allen relevanten Texten harmoniert.
Trotzdem scheinen uns zwei Texte Probleme zu bereiten: Matthew 24: 21 und 33.
Wir werden jedoch nicht dem Muster der Veröffentlichungen der Watch Tower Bible & Tract Society folgen. Das heißt, wir werden vom Leser nicht verlangen, unbegründete Annahmen zu treffen, wie zum Beispiel ein Szenario der doppelten Erfüllung zu schaffen, in dem einige Teile der Prophezeiung in einer sogenannten kleinen Erfüllung erfüllt werden, während andere Teile nur einer späteren großen Erfüllung entsprechen Erfüllung.
Nein, wir müssen unsere Antworten in der Bibel finden, nicht in der Vermutung der Menschen.
Beginnen wir mit Matthew 24: 33.
Wer ist in der Nähe der Türen?
Wir werden zunächst den unmittelbaren Kontext von Vers 33 untersuchen:
„Lerne nun diese Illustration vom Feigenbaum: Sobald sein junger Zweig zart wird und seine Blätter sprießen, weißt du, dass der Sommer nahe ist. 33 Ebenso auch Sie, Wenn Sie all diese Dinge sehen, wissen Sie das he ist in der Nähe der Türen. 34 Wahrlich, ich sage Ihnen, diese Generation wird auf keinen Fall vergehen, bis all diese Dinge geschehen. 35 Himmel und Erde werden vergehen, aber meine Worte werden auf keinen Fall vergehen. “(Mt 24: 32-35)
Die meisten von uns werden, wenn sie von Zeugen Jehovas abstammen, zu dem Schluss kommen, dass Jesus in der dritten Person von sich selbst spricht. Der Querverweis, den die NWT für diesen Vers gibt, stützt zweifellos die Schlussfolgerung.
Dies schafft jedoch ein Problem, da Jesus zum Zeitpunkt der Zerstörung Jerusalems nicht erschien. Tatsächlich muss er noch zurückkehren. Hier wurde das Szenario der doppelten Erfüllung des Wachtturms geboren. Eine doppelte Erfüllung kann jedoch nicht die Antwort sein. In den letzten 140-Jahren seit den Tagen von CT Russell bis heute haben wir immer wieder versucht, diese Arbeit zu machen. Die jüngste Anstrengung des Verwaltungsrates ist die über alle Generationen hinausgehende Glaubwürdigkeitslehre. Wie oft müssen wir ein neues Verständnis entwickeln, bevor wir die Nachricht erhalten, dass wir auf dem falschen Weg sind?
Denken Sie daran, Jesus ist der Meister und Matthäus 24: 33-35 ist seine Beruhigung für seine Jünger. Was für ein Lehrer wäre er, wenn die Gewissheit so dunkel wäre, dass niemand es herausfinden könnte? Tatsache ist, dass alles ganz einfach und offensichtlich ist und alle Hinweise im Text enthalten sind. Es sind Männer mit ihren eigenen Vorstellungen, die alle Verwirrung gestiftet haben.
Bevor Jesus über die Zerstörung Jerusalems sprach, wies er den Propheten Daniel mit den warnenden Worten an: „Lass den Leser Unterscheidungsvermögen anwenden.“
Wenn Sie damals auf seine Worte gehört hätten, was hätten Sie als Erstes getan, als sich die Gelegenheit bot? Sie wären wahrscheinlich in die Synagoge gegangen, in der die Schriftrollen aufbewahrt wurden, und hätten Daniels Prophezeiung nachgeschlagen. Wenn ja, hätten Sie folgendes gefunden:
„Und die Leute von ein Führer, der kommt wird die Stadt und den heiligen Ort zerstören. Und sein Ende wird durch die Flut sein. Und bis zum Ende wird es Krieg geben; Was entschieden wird, sind Verwüstungen. Und auf dem Flügel ekelhafter Dinge wird es sein der, der Trostlosigkeit verursacht; und bis zu einer Ausrottung wird das, worüber entschieden wurde, auch auf das verwüstete ausgegossen. “(Da 9: 26, 27)
Vergleichen Sie nun den relevanten Teil von Matthäus:
„Deshalb, wenn du das Ekelhafte siehst verursacht Verwüstung, wie von Daniel, dem Propheten, gesprochen, an einem heiligen Ort stehend (lass den Leser Unterscheidung treffen) “(Mt 24: 15)
Jesu „abscheuliches Ding, das Verwüstung verursacht“, ist Daniels „Führer, der kommt… derjenige, der Verwüstung verursacht“.
Ist es in Anbetracht der Ermahnung, dass der Leser (wir) in dieser Anwendung von Daniels Worten Unterscheidungsvermögen anwenden sollte, nicht vernünftig, dass der „Er“, der in der Nähe der Türen stand, der Anführer eines Volkes sein würde?
Das passt eindeutig zu den Tatsachen der Geschichte und erfordert nicht, dass wir durch irgendwelche spekulativen Rahmen springen. Es passt einfach.
Eine Alternative zu "er"
Ein Warnungsleser in a Kommentar wies darauf hin, dass viele Übersetzungen diesen Vers mit dem geschlechtsneutralen Pronomen „es“ wiedergeben. Dies ist die Darstellung, die die King James Bibel gibt. Laut dem Interlinear Bibel, estin, sollte "es ist" gerendert werden. Daher könnte argumentiert werden, dass Jesus sagte, wenn Sie diese Zeichen sehen, wissen Sie, dass „es“ - die Zerstörung der Stadt und des Tempels - in der Nähe der Türen ist.
Unabhängig davon, welche Darstellung den Worten Jesu am treuesten entspricht, unterstützen beide die Vorstellung, dass die Nähe des Endes der Stadt durch die sichtbaren Zeichen sichtbar wird, die für alle sichtbar sind.
Wir müssen vorsichtig sein, wenn wir zulassen, dass persönliche Vorurteile dazu führen, dass wir die biblische Harmonie zugunsten des persönlichen Glaubens ignorieren, wie es offensichtlich bei den Übersetzern der Bibel der Fall ist Neue lebendige Übersetzung: „Auf die gleiche Weise können Sie es wissen, wenn Sie all diese Dinge sehen seine Rückkehr ist ganz in der Nähe, direkt vor der Tür “; und die International Standard Version: „Wenn Sie all diese Dinge sehen, werden Sie auf die gleiche Weise wissen, dass die Sohn eines Mannes ist in der Nähe, direkt vor der Tür.
Was ist die große Trübsal?
Sehen Sie, was ich gerade dort gemacht habe? Ich habe eine Idee vorgestellt, die nicht im Text von Matthew 24 enthalten ist: 21. Wie? Durch einfaches Verwenden des bestimmten Artikels. “Das Große Trübsal “unterscheidet sich von einer großen Trübsal, nicht wahr? Jesus benutzt den bestimmten Artikel bei Matthäus 24 nicht: 21. Um zu veranschaulichen, wie kritisch dies ist, betrachten wir den Krieg von 1914-1918 als “Das Großer Krieg “, weil es noch nie einen solchen gegeben hatte. Wir haben es damals nicht den Ersten Weltkrieg genannt; erst als es einen zweiten gab, der noch größer war. Dann fingen wir an, sie zu nummerieren. Es war nicht länger Das Großer Krieg. Es war nur a großer Krieg.
Die einzige Schwierigkeit, die sich mit den Worten Jesu ergibt, „denn dann wird es große Trübsal geben“, entsteht, wenn wir versuchen, sie mit Offenbarung 7 zu verknüpfen: 13, 14. Aber gibt es dafür eine echte Grundlage?
Der Ausdruck „große Trübsal“ kommt in der christlichen Schrift nur viermal vor:
"Denn dann wird es eine große Trübsal geben, wie sie seit dem Beginn der Welt bis jetzt nicht stattgefunden hat, nein, und sie wird auch nicht wieder auftreten." (Mt 24: 21)
„Aber eine Hungersnot überkam ganz Ägypten und Kanaan, sogar eine große Trübsal; und unsere Vorfahren fanden keine Vorräte. “(Ac 7: 11)
"Aussehen! Ich werde sie in ein Krankenbett werfen und diejenigen, die mit ihr Ehebruch begehen, in große Bedrängnis bringen, es sei denn, sie bereuen ihre Taten. “(Re 2: 22)
"Und als Antwort sagte einer der Ältesten zu mir:" Diese, die in die weißen Gewänder gekleidet sind, wer sind sie und woher kommen sie? " 14 Also sagte ich sofort zu ihm: „Mein Herr, du bist derjenige, der es weiß.“ Und er sagte zu mir: „Dies sind diejenigen, die aus der großen Trübsal kommen, und sie haben ihre Roben gewaschen und sie weiß gemacht das Blut des Lammes. “(Re 7: 13, 14)
Es versteht sich von selbst, dass seine Verwendung in Apostelgeschichte 7:11 und Re 2:22 überhaupt nichts mit seiner Anwendung in Mt 24:21 zu tun hat. Was ist also mit seiner Verwendung bei Re 7:13, 14? Sind Mt 24:21 und Re 7:13, 14 miteinander verbunden? Johns Vision oder Offenbarung ereignete sich lange nach einer großen Trübsal, die über die Juden kam. Er spricht von denen, die noch nicht aus einer Zeit der Trübsal herausgekommen sind, nicht von denen, die es bereits getan haben, wie es bei den Christen der Fall war, die 66 n. Chr. Entkommen sind
Johns Vision ist weder eine „große Trübsal“, wie sie in Mt 24: 21 und Re 2: 22 verwendet wird, noch eine „große Trübsal“, wie sie in Apostelgeschichte 7: 11 aufgezeichnet wurde. Es ist " große Trübsal. “Die Verwendung des bestimmten Artikels findet sich nur hier und vermittelt die Idee einer Einzigartigkeit, die mit dieser Trübsal verbunden ist und sie von allen anderen trennt.
Daher gibt es keine Grundlage, um es mit der Trübsal in Verbindung zu bringen, die 66 n. Chr. Auf die Stadt kam, die abgebrochen wurde. Dadurch entsteht eine lange Liste unüberbrückbarer Komplikationen. Zunächst müssen wir akzeptieren, dass die Worte Jesu eine doppelte Erfüllung hatten. Es gibt keine biblische Grundlage dafür und wir geraten wieder in das trübe Wasser der Typen und Antitypes. Zum Beispiel müssen wir dann eine sekundäre Erfüllung für die Zerstörung Jerusalems und eine andere für die Generation finden. Natürlich kehrt Jesus nur einmal zurück. Wie erklären wir also Mt 24: 29-31? Sagen wir, dass es für diese Worte keine sekundäre Erfüllung gibt? Jetzt pflücken wir Kirsche, was doppelte Erfüllung ist und was nur einmal ist. Es ist ein Hundefrühstück, das die Organisation der Zeugen Jehovas offen für sich selbst kreiert hat. Weiter verwirrend ist das jüngste Eingeständnis, dass Typen und Antitypes (zu denen eine doppelte Erfüllung eindeutig gehört), die in der Schrift nicht ausdrücklich angewendet werden (was dies nicht ist), als - um David Splane zu zitieren - „über die geschriebenen Dinge hinauszugehen“ abzulehnen sind . (Jahresversammlungsdiskurs 2014)
Wenn wir uns dazu verpflichten, die Fehler der Vergangenheit zu vermeiden, müssen wir zu dem Schluss kommen, dass das Gewicht der historischen und biblischen Beweise zu dem Schluss führt, dass der Hinweis Jesu auf „große Trübsal“ nur für die Ereignisse gilt, die den Tempel umgeben und die Zerstörung des Tempels mit sich bringen. die Stadt und das jüdische System der Dinge.
Etwas steht noch aus
Während es so aussieht, als ob alle losen Enden, die sich auf unsere Anwendung von Mt 24: 34 beziehen, in einer Weise verknüpft sind, die weder mit der Schrift in Konflikt steht noch wilde Spekulationen beinhaltet, bleiben einige ernste Fragen offen. Die Antwort auf diese Fragen hat keinerlei Einfluss auf unsere Schlussfolgerung bezüglich der Identifizierung von „dieser Generation“. Es handelt sich jedoch um Fragen, die um Klärung bitten.
Diese sind:
- Warum bezog sich Jesus auf die Trübsal, die Jerusalem als die größte aller Zeiten erlebte? Sicherlich hat die Flut von Noahs Tag oder Harmagedon sie übertroffen oder wird es übertreffen.
- Was ist die große Trübsal, von der der Engel mit dem Apostel Johannes sprach?
Zur Berücksichtigung dieser Fragen lesen Sie bitte Irrungen und Wirrungen.
Könnte es sein, dass „diese Generation“ im ersten Jahrhundert 2 v. Chr. Begann und 70 n. Chr. Anded? Dauer 71 Jahre? "Diese Generation" ist heute, wenn sie 1914 begann, bereits rund 104 Jahre lang! Wie passend! ungefähr 33 Jahre länger als im 1. Jahrhundert, wenn man bedenkt, wie viele Menschen früher und heute beteiligt waren!
Wir können mit Sicherheit nur sagen, dass die Lebenden, als Jesus predigte und als Jerusalem fiel, Teil der Generation waren, auf die er sich am Berg bezog. 24: 34. Ich sehe jedoch keine Anhaltspunkte für eine sekundäre Erfüllung in unserer Zeit.
Ich respektiere Ihren Standpunkt. Aber antworten Sie bitte ganz ehrlich: Nur weil Sie die Beweise nicht sehen, heißt das, dass niemand anderes sie sehen und erklären kann?
[…] Streikposten - Archiv, das die Bedeutung von „dieser Generation“ (vs. 34) untersucht, feststellt, in wem sich das „er“ befindet vs. 33, die dreiteilige Frage von vs. 3 aufschlüsselt und zeigt, dass die so- Zeichen der Verse genannt […]
[…] Was ist die große Trübsal und wie und wann sind oder waren die Tage, die verkürzt werden müssen? Wir werden versuchen, diese Fragen im nächsten Artikel mit dem Titel "Diese Generation - Lose Enden binden" anzugehen. […]
Sie erinnern sich vielleicht, dass Bruder Splane vor einigen Monaten bei JW Broadcast große Anstrengungen unternommen hat, um das aktuelle Verständnis der Zeugen Jehovas von „dieser Generation“ zu erklären. Er gab das folgende Beispiel. „Wenn eine Person 10 Minuten vor der Geburt einer anderen Person stirbt, sind sie keine Zeitgenossen. Oder anders ausgedrückt: Wenn eine Person 10 Minuten nach ihrem Tod geboren wird, sind sie wiederum keine Zeitgenossen. ' Die Folge ist, dass sie keine Zeitgenossen sind, weil sich ihr Leben nicht überschnitten hat. Wenn wir diese Argumentation akzeptieren, muss logischerweise auch das Gegenteil der Fall sein. Wenn eine Person 10 Minuten geboren wird... Lesen Sie mehr »
Die überlappende Generation des Verwaltungsrats ist so schwach, so voller Löcher, dass sie sich weiter verstärken und verstärken werden, bis zu diesem Zeitpunkt diese Lehre losgelassen werden muss.
Dirk
Im JW-Rundfunk bezeichnete Bruder Kenneth Flodin das überlappende Generationsgespräch von Bruder Splane als „meisterhaft“.
Ich fühlte Trauer um Bruder Flodin. Es ist meiner Meinung nach bedauerlich, so viele Jahre im Dienst Jehovas zu stehen, nur um sich dazu zu verpflichten, den Menschen die Treue zu halten.
Dirk
Es müsste meisterhaft sein. Eine so kunstvoll erfundene Geschichte zu erklären, wie Peter es genannt hätte.
Ich bin mir nicht sicher, ob mir dieser Typ leid tun würde. Schließlich kann niemand auf dieser Ebene der Organisation so dumm sein, oder? Ich glaube, viele der Top-Brüder sehen die Unstimmigkeiten, aber sie führen ein sehr bequemes Leben, sie werden von allen verehrt, sie haben wirklich zu viel zu verlieren. Wo sonst würden sie all diese Verehrung genießen und vom hart verdienten Geld anderer gehalten werden. Es ist der klassische Fall, das Boot nicht zu schaukeln, weil für diese Männer persönlich zu viel auf dem Spiel steht. Das macht sie nur alle... Lesen Sie mehr »
Persönlich denke ich, dass es nur eine Frage der Zeit ist, bis sie behaupten, dass der FDS tatsächlich 2012 gemäß ihrem „neuen Licht“ auf der Hauptversammlung 2012 ernannt wurde. Vielleicht könnten sie von da an auch „diese Generation“ starten und alles zurücksetzen, aber ich möchte ihnen nicht zu viele Ideen geben! Sie könnten sich gleichzeitig von allem distanzieren, was vor 2012 veröffentlicht wurde, wie zum Beispiel der Lehre des „Abtrünnigen“ im Wachtturm vom 1. März 1981 (Seite 24), dass die „Sklavenbilder nur die führenden“, auch bekannt als GB, sind. Wäre das nicht ein bequemer Lichtblitz?
Die Lehre von 1914 ist aus mehreren Gründen interessant. Erstens glaubt niemand auf der Welt, dass 607 v. Chr. Das Datum für die Zerstörung Jerusalems ist. Zweitens müssen wir glauben, dass Satan, der Ankläger unserer Brüder Tag und Nacht, für weitere 1800 ungerade Jahre in den Himmel durfte, nachdem Jesus bereits seinen Gehorsam gegenüber Gott bewiesen hatte. Drittens fiel die „Geburt“ des Königreichs mit einem Haufen menschlichen Blutvergießens im Ersten Weltkrieg zusammen, was kaum eine „gute Nachricht“ ist. Viertens, als das Königreich von Jesus als „zur Hand“ gepredigt wurde, war es tatsächlich nicht so... Lesen Sie mehr »
Es besteht kein Zweifel, dass die Führung der Gesellschaft zu selbstsicher war. Sie erwarteten das Ende ihres Lebens und dachten, sie seien mit größeren Einsichten gesegnet als ihre trinatarischen Kollegen.
Und so versuchten sie, jede Prophezeiung auf sich und ihre Zeit anzuwenden. Ein Fehler, der im Nachhinein besser zu sehen ist.
Dirk
Nett! ?
Meleti, Aus meiner Forschung habe ich noch keine Unterstützung für die Lehre der GB-Generation in einer wissenschaftlichen Arbeit gefunden. Ich denke, es ist fair zu sagen, dass diese Lehre „außerhalb“ des Bereichs der biblischen Möglichkeiten liegt. Es kann nur in den Köpfen derer existieren, die JW Broadcasting und WT-Veröffentlichungen treu ergeben sind. Beschuldigen wir eine solche Lehre mit „Unwissenheit“? Die religiösen Führer der Pharisäer und Sadduzäer waren unwissend. (Apostelgeschichte 3:17) Interessanterweise enthält das griechische Wort, das in Apostelgeschichte 3:17 mit „Unwissenheit“ (Agnoia) übersetzt wurde, auch die Vorstellung von „vorsätzlicher“ Blindheit oder „vorsätzlicher“ Unwissenheit. Dies erhöht die Klarheit, wie dies häufig der Fall ist... Lesen Sie mehr »
ANTWORT: Obwohl Christen des 1. Jahrhunderts aus der weltlichen Dunkelheit in das wunderbare Licht der Wahrheit gerufen wurden, gab es viele Dinge, insbesondere Fragen im Zusammenhang mit der Prophezeiung und dem zweiten Kommen Christi, die sie nicht verstanden. Tatsächlich war ihr nicht aufgeklärter Zustand der Grund, warum Paulus und die anderen ihnen Beratungsschreiben schrieben, die jetzt das umfassen, was wir die griechischen Schriften nennen. Aber selbst dabei sagte Paulus in seinem Brief an die Korinther, dass wir bis zum Kommen Christi nur in einem „verschwommenen Umriss“ sehen können, als ob wir auf einen Metallspiegel blicken würden. Also, gerufen zu werden... Lesen Sie mehr »
Joshua, war das oben deine Antwort?
Nur frage mich.
Ausgezeichnete Post, mein Bruder.
Sopater
Nein, Bruder, das war nicht mein Posten.
Dirk
Anon, In weiterführenden Beiträgen sehe ich, dass du nicht Joshua bist. Ich habe Ihren Beitrag noch einmal gelesen und bin damit einverstanden, dass sie speziell bei Fehlinterpretationen von Prophezeiungen als sinnlos angesehen werden können. Aber in 4 Punkten, die ich erwähnt habe, trifft keiner auf eine falsche Interpretation der Prophezeiung zu. Die Punkte 1 und 2 behandeln die Verwendung des fehlerhaften 607 BCE-Datums. Dies ist eine absichtliche Ablehnung von weltlichen und soliden, weithin akzeptierten historischen Beweisen. Ich sehe das als mehr als sinnlos an. Sie halten an diesem Mythos fest, um eine fehlerhafte Lehre zu unterstützen. # 3 Die Lehre, dass kein Blut gelehrt wird, beruht auf der falschen Annahme, dass es sich um eine Bluttransfusion handelt... Lesen Sie mehr »
Bitte denken Sie daran, dass es einen bösen Sklaven und einen treuen Sklaven gibt, und beide sind anwesend, bis das Gericht, wenn Jesus hereinkommt, eine authentische Pariousia ist. Vor dem Wachtturm im Juli 2013 glaubten die Zeugen Jehovas, dass der Sklave über alle Habseligkeiten des Meisters ernannt worden war und 1918 ein böser Sklave aus Gottes geistlichem Haus vertrieben wurde. Jetzt lehrt die Gesellschaft jedoch, dass der Meister kommt in der Zukunft und die Ernennung des Sklaven über alle Habseligkeiten seines Herrn hat damit zu tun, dass die Auserwählten ihre himmlische Belohnung erhalten. Dies ist das... Lesen Sie mehr »
Tatsächlich wird im Gleichnis vom treuen und diskreten Sklaven nur ein einziger Sklave erwähnt.
Der Sklave wird bei der Rückkehr seines Herrn entweder als treu oder böse ausgesprochen.
Der Sklave erhält einen Auftrag, den er während der Abwesenheit seines Herrn ausführen muss. Wenn sein Meister zurückkehrt und die Erfüllung seiner Pflichten durch den Sklaven bewertet, spricht er ihn nur dann für treu oder böse aus.
Der Bericht ist in dieser Hinsicht ziemlich klar.
Es ist ein Gleichnis, keine Prophezeiung… eine Lektion, die kein wahres Ereignis ist.
Es ist eine Parabel, aber es gibt viel in der Schrift, was darauf hindeutet, dass sie eine sehr reale Anwendung hat.
Wenn es einen treuen Sklaven gibt, der sicherlich bedeuten würde, gibt es einen bösen Sklaven. Ein Sohn der Zerstörung wie Judas Iscariot Luke 22: 3-4. Dann wird der Sklave, der den Willen seines Herrn verstanden hat, sich aber nicht fertig gemacht oder getan hat, was er verlangt hat, mit vielen Schlägen geschlagen. Aber derjenige, der nicht verstanden hat und dennoch Dinge getan hat, die einen Schlaganfall verdienen, wird mit wenigen geschlagen. In der Tat wird jeder, dem viel gegeben wurde, viel von ihm verlangt, und derjenige, der für viel verantwortlich gemacht wurde, wird mehr als gewöhnlich von ihm verlangt haben... Lesen Sie mehr »
Sie haben den Punkt völlig verpasst. In Bezug auf das Gleichnis vom treuen und diskreten Sklaven von Matthäus 24 und Lukas 12 gibt es nur einen Sklaven. Je nachdem, wie der Meister das Verhalten des Sklaven während seiner Abwesenheit beurteilt, werden verschiedene Szenarien dargestellt. Sobald er zurückkommt, nimmt der Meister seine Einschätzung vor. Was die Gleichnisse der Talente, der Minas, der Jungfrauen usw. betrifft, gibt es kein Argument, es sind mehrere Sklaven beteiligt und offensichtlich handeln einige weise und andere böse. Unter besonderer Bezugnahme auf das Gleichnis vom treuen und diskreten Sklaven ist jedoch nur ein Sklave beteiligt. Ein anderes Szenario... Lesen Sie mehr »
Es geht um das Gesamtbild, die Gesamtprojektion der heiligen Schriften insgesamt, aber es scheint, egal was ich sage, dass Sie offensichtlich richtig gefunden werden möchten, also sei es.
Aber ein physischer Mensch akzeptiert die Dinge des Geistes Gottes nicht, denn sie sind für ihn Torheit. und er kann sie nicht kennenlernen, weil sie geistig geprüft werden. 1 Corinthians 2: 14.
Wie auch immer, danke für das Gespräch und mögest du in Frieden sein.
Lieber Bruder,
Es geht nicht darum, richtig zu sein. Es geht darum, es richtig zu machen. Technisch war Ihre Aussage falsch. Das ist alles, worauf ich hinweisen wollte. Wenn wir einen Punkt machen, sollten wir uns bemühen, im Interesse des Lesers präzise zu sein.
Ihre Kommentare deuten darauf hin, dass Sie keine Korrektur mögen. Das ist in Ordnung. Ich werde Ihre Bemerkungen nicht weiter kommentieren. Aber wenn zwei Menschen keinen Gedankenaustausch haben können, ohne dass einer von ihnen ihn persönlich nimmt, dann muss ich mich wirklich fragen, wer der physische Mann ist.
All the best.
Wir müssen sehr vorsichtig sein, wenn wir die Aussagen des anderen als richtig oder ungenau bewerten, wenn so wenig zu tun ist. Sie liefern jeweils Einblicke, die korrekt sind, wenn sie in eine Richtung genommen werden, und falsch, wenn sie in eine andere Richtung genommen werden. Hier sollten wir jedem den Vorteil des Zweifels geben und kein zusammenfassendes Urteil fällen. Ist der Bericht über den treuen Sklaven in Matthäus und Lukas ein Gleichnis? Ja. Aber geht es um wahre Ereignisse? Ein Gleichnis ist eine Form der Illustration. Jesus benutzte sie manchmal, um eine schwierige Wahrheit leichter zu erklären, und... Lesen Sie mehr »
Meleti, gut gesagt, Bruder, ich stimme Ihren Gedanken zu und darf hinzufügen: Unter seinen Hausdienern (Sklaven) ernannte der Meister einen „Steward“ zum Manager der Küche und des Esszimmers. Der geschäftsführende Steward wird zum Abschluss seiner Aufgabe bewertet, NICHT zu Beginn. Zu der Zeit, als der Sklave vom Meister als Verwalter ausgewählt wurde, war der Sklave zweifellos treu und hebt sich von den anderen Hausdienern ab. Dies scheint nur logisch. (In Wirklichkeit passen die Apostel und frühen Jünger sicherlich zu dieser Beschreibung.) Aber… der Sklave hatte sich noch nicht als treu erwiesen... Lesen Sie mehr »
Obwohl viele das 144,000-Make-up The Composite Slave sind.
Offenbarung 7: 4
12 Denn so wie der Leib einer ist, aber viele Glieder hat, sind auch alle Glieder dieses Leibes ein Leib, obwohl es viele sind, so ist es auch der Christus.
14 Denn in der Tat besteht der Körper nicht aus einem Mitglied, sondern aus vielen.
19 Wenn sie alle dasselbe Mitglied wären, wo würde der Körper sein?
20 Aber jetzt sind sie viele Mitglieder und doch eine Körperschaft. / [SLAVE]
27 Jetzt bist du der Leib Christi und jeder von euch ist ein Mitglied. 1Corinthians:
Ob der Sklave zusammengesetzt ist, ist hier nicht das Problem. Der Sklave von Matt. 24 und Luke 12 sind eine Einheit. Vielleicht ist das eine klarere Formulierung.
Übrigens erwähnte der Sklave in Matt. 24 und Luke 12 ist nach der aktuellen Lehre der Wachtturm-Gesellschaft nicht die 144000. Die Salve sind nur die 7-Männer, die derzeit auf GB tätig sind.
Dies verdeutlicht die Notwendigkeit, mit unserer Formulierung präzise umzugehen.
Um genau zu sein, werde ich mich korrigieren. Ich habe vergessen zu erwähnen, dass nach der aktuellen WT-Lehre das FDS seit 1919 alle Mitglieder des Leitungsgremiums sind. Daher wird nicht einmal Russell als Teil des FDS angesehen.
Technisch gesehen wurde die GB als Einheit Mitte der 1970er Jahre gegründet. Zuvor gab es kein GB als solches. Es schließt jedoch alle diejenigen ein, die ab 1919 eine ähnliche Rolle innehatten.
Viele werden - als Sklave - genannt, aber nur wenige (144,000) werden ausgewählt. Der Sklave spaltet sich während des Siebens durch den Satan in väterliche und untreue, Weizen gegen Unkraut, Jungfrauen gegen Prostituierte… was natürlich im ersten Jahrhundert begann. Matt 7:13, 14, 17-19; 13:30. Lukas 22:31 "jeder von euch". Offb 14-14 Diese Berufenen sollten zu Lebzeiten nach der Wahrheit suchen und zu Fußgängern des gesalbten Jesus werden, nicht zu Führern irgendeiner Institution. Matt 20:20, 23; Lukas 27:9, 23; ;; 24Kor 1: 4; 2:15; Röm 34:1, 25; Rev 28: 6-9. Matt 11: 18. Sie sollten sich gegenseitig versklaven und Mitglieder von sein... Lesen Sie mehr »
ANTONINVS,
Ich teile Ihre Ansicht, das heißt, ein Steward, und er wird als treu oder böse identifiziert, wenn der Meister zurückkommt. In diesen Jahrhunderten scheint es sich um eine kollektive Gruppe von Christen zu handeln, die im Laufe der Zeit in Führungsrollen eingesetzt werden.
Sopater
Danke Sopater, nur zur Klarstellung. Ich habe mich nicht auf die zusammengesetzte Natur des Sklaven konzentriert. Mein Fokus lag ausschließlich auf dem Wortlaut von Matthäus und Lukas, die nur von einem Sklaven sprechen. Ob der Sklave zusammengesetzt ist, ist eine völlig separate Frage, die ich nicht angesprochen habe. Ich bin damit einverstanden, dass der Slave zusammengesetzt ist, aber es ist jedoch eine Entität, nicht mehrere Slaves (einige gut, andere schlecht), wie andere in früheren Kommentaren vorgetragen haben. Das war der einzige Punkt, den ich in meinen Ausführungen zu vermitteln versuchte. Allerdings tut dies die aktuelle Lehre der WT... Lesen Sie mehr »
ANTONINVS, Ja, ich stimme einem Verbund und einer Einheit zu. Welche Arroganz zu behaupten, der Meister sei fast 1900 Jahre weggegangen und habe dann zu diesem späten Zeitpunkt den Sklaven zum Verwalter ernannt? Wie gesagt, wer leitete 1900 Jahre lang die Küche und das Esszimmer? Hat Petrus nicht gefragt: "Herr, sprichst du dieses Gleichnis an uns oder an alle anderen?" Jesus antwortete Petrus nicht und sagte ... oh ja, Petrus, geh und sammle alle anderen ein, sie sind alle involviert. Vielmehr beendete er das Gleichnis nur mit den Anwesenden. Zu vermuten und dann zu veröffentlichen, dass der Meister ausgewählt hat... Lesen Sie mehr »
Hallo Sopater,
Es ist unglaublich, wie diese Männer sich aufgestellt haben.
Der GB ist auf dem niedrigsten Stand, den es je gab. Es gibt keinen einzigen wissenschaftlichen Geist unter ihnen oder ihren Helfern.
Wir werden ständig mit Milch gefüttert. Die gleichen Themen werden immer wieder wiederholt. Es gibt nichts frisches. Ich kann mich ehrlich gesagt nicht erinnern, wann ich das letzte Mal bei dem Treffen etwas Neues gelernt habe, etwas, das ich zum ersten Mal gehört und mir gesagt habe: Wow! das war ein guter Punkt!
Die aktuelle FDS-Lehre der Gesellschaft ist schlicht und einfach falsch.
Der derzeitige Verwaltungsrat (und seine Helfer) loben die Aktivitäten des GB kontinuierlich. Ich finde es ärgerlich, wenn sie sich selbst loben, indem sie auf die Köpfe ihrer Vorgänger treten, das, was vorher war, niederlegen oder fast lächerlich machen.
Aber das reicht mir zu diesem Thema.
Dirk
Joshua, das frühere Verständnis machte es „plausibel“ zu glauben, dass die vom ersten Jahrhundert an Gesalbten alle Teil des FDS sein könnten (die 144,000). Aber dann wuchs die Zahl der Überreste weiter (nicht rückläufig) und sie berieten sich sowieso nicht mit den Teilnehmern. Sie kannten ihre Namen nicht und wollten sie auch nicht kennen. Wie könnten sie also FDS sein? Das neue Verständnis (dass das FDS erst 1919 existierte) lässt niemanden mehr als 1,900 Jahre lang die Küche leiten. Wer hat sich darum gekümmert, Christen des ersten Jahrhunderts zu ernähren? Diese Lehre ist so kühn, dass die Apostel davon entfernt werden... Lesen Sie mehr »
Hallo Sopater,
Das Problem bestand darin, dass das Chaos seit dem Beginn der Gruppenherrschaft in der Organisation, die der Verwaltungsrat tatsächlich regiert, zunehmend zugenommen hat, so dass die GB heute anscheinend nicht mehr in der Lage zu sein scheint, zu funktionieren.
Dirk
Anon, mein Verständnis von Matthäus 24: 45-47 und Lukas 12: 41-44 wird weiter verfeinert, aber das Folgende ist derzeit meine beste Vermutung: Was mir geholfen hat, dieses Gleichnis zu verstehen, ist, zuerst ein großes Haus zu visualisieren ( wie eine südliche Plantage), die eine Reihe von Hausdienern (Sklaven) hat. Innerhalb der Gruppe wählt der Meister (Eigentümer) einen Leitsklaven aus, der die Küche und das Esszimmer verwaltet, in denen die Hausdiener mit Mahlzeiten versorgt werden. Seine Aufgabe ist es, dafür zu sorgen, dass bestimmte Lebensmittelrationen rechtzeitig bereitgestellt werden, drei gesunde Mahlzeiten pro Tag. Denken Sie daran, der Steward ist... Lesen Sie mehr »
Ich habe den Artikel genossen. Aber ich habe einen Mangel an Referenzen bemerkt. Es ist eine Sache, Aussagen zu machen, es ist eine andere Sache, sie zu beweisen. Ich würde gerne Beweise sehen, das ist alles, was ich sage.
Hallo Jill,
Ich bin mir nicht sicher, worauf Sie sich speziell beziehen. Welche Punkte haben Ihrer Meinung nach keine Referenzen?
Es tut mir leid, aber Sie haben keine externen Quellen verwendet, um Ihre Schlussfolgerungen zu stützen. Es wäre schön zu sehen, dass ein so wichtiges Thema gut unterstützt wird.
Ich verstehe jetzt. Aber wen würde ich dann benutzen? Ein Gelehrter, der mir zustimmt. Es gibt Gelehrte, die mir ebenfalls nicht zustimmen würden. Also müsste ich meine Gelehrten auswählen. Und was wäre meine Grundlage, um diesen zu akzeptieren und diesen abzulehnen? Dann wäre ich wie die Schriftgelehrten, die ohne Autorität sprachen und sich immer auf einen zuvor gelehrten Mann bezogen. Unser Herr lehrte uns etwas anderes: „… und sie waren erstaunt über seine Art zu lehren, denn dort lehrte er sie als einen, der Autorität hat, und nicht als die Schriftgelehrten.“ (Herr 1:22)... Lesen Sie mehr »
Ich verstehe, aber dann haben wir nur Ihre Interpretation dessen, was die Bibel sagt. Wäre das nicht so, als würde ich sagen, dass ich niemanden brauche? Ich kann es selbst herausfinden und Sie können das, was ich sage, als richtig ansehen.
Nein, du willst meiner Interpretation nicht vertrauen. Dann folgen Sie einfach wieder Männern. Sie wollen die Interpretation von niemandem nehmen. Ein Mensch kann Ihnen helfen, etwas zu verstehen, aber Sie müssen die Bibel selbst lesen und sicherstellen, dass das, was der Mensch sagt, richtig ist. Lesen und analysieren Sie die Bibel. Ich sage nicht, dass ein Mensch nicht helfen kann. Mein Verständnis für die Rolle der Frau kam, weil ich die Abhandlung eines anderen zu diesem Thema las und einige Fakten erfuhr, die ich nicht kannte. Aber das sind Fakten, keine Interpretation. Zum Beispiel habe ich in meinem Artikel enthüllt... Lesen Sie mehr »
Ich schätze diese alternative Perspektive, danke Meleti. Meine persönliche Ansicht ist, dass die Gesellschaft nicht weit vom Ziel entfernt ist. Ich glaube, wir leben in den letzten Tagen dieses Systems von Dingen und dass die große Trübsal von Matthäus 24 noch vor uns liegt. Doppelte Erfüllung macht für mich Sinn, selbst Jesus hat Ereignisse in der Vergangenheit als Vergleich herangezogen, als Vorbild, wobei die Tage Noahs ein Beispiel dafür sind, wie Jesus ein altes Ereignis auf seine Zeit anwendet. So können wir auch heute Übereinstimmungen mit der Prophezeiung Jesu bezüglich der Zerstörung Jerusalems mit der finden... Lesen Sie mehr »
Beteiligen Sie sich an der Diskussion Der Wachtturm war die Quelle eines täuschenden Einflusses, zuerst auf die sogenannten Bibelstudenten und jetzt auf die Zeugen Jehovas. Es gibt keine Möglichkeit, den Griff zu brechen, den es in den Köpfen der Vielen hat, weil es „eine Operation Satans“ ist, die Jehova selbst zugelassen hat. Was ist der Zweck davon? Der Apostel erklärt: „Deshalb lässt Gott sich von einem täuschenden Einfluss irreführen, damit sie der Lüge glauben, damit sie alle beurteilt werden, weil sie nicht an die Wahrheit glauben, sondern sie nehmen... Lesen Sie mehr »
Hallo Anonymous,
Mögest du Frieden haben.
Jeder Christ hat viel zu lernen und zu bereuen, auch ich.
Wenn du Gott liebst, sind wir Brüder.
Wenn du Christus liebst, sind wir Brüder.
Wenn Sie Ihren Nachbarn lieben, sind wir Brüder.
Wenn Sie die Wahrheit lieben, sind wir Brüder.
Ihre aufrichtigen Bemühungen, die Wahrheit zu erfassen und über den Nebel der religiösen Herrschaft des Menschen hinauszusehen, der immer dazu führt, dass Gott entehrt wird, sind der Beginn eines Lebens, das Gott und Christus näher steht.
Du hast den Sprung aus deiner Zeugenreligion geschafft und deinen Glauben bewahrt!
Glückwünsche.
Dein Bruder,
Dirk
Hallo Joshua
Der Fehler, den viele Menschen machen, besteht darin, sich auf eine doppelte Erfüllung zu beziehen. Die erste Erfüllung fand im ersten Jahrhundert statt, die zweite erst in der Zukunft.
Dies trübt das Wasser etwas. Es gibt nicht zwei Erfüllungen, eine kleine und eine große. Diese Terminologie ist sehr ungenau.
Es ist besser und genauer ausgedrückt wie folgt:
Die Juden des ersten Jahrhunderts erlebten teilweise, was in der Tat eine andauernde Erfüllung ist, die in der Zukunft noch zu Ende gebracht werden muss.
Dies drückt das Konzept genauer aus.
All the best.
Hallo Joshua, als ich anfing zu studieren, dachte auch ich, dass wir nur ein bisschen daneben liegen. Als die Monate zu Jahren wurden, stellte ich fest, dass wir in Bezug auf „die Zeiten und die Jahreszeiten“ in allem fast falsch liegen. Zum Beispiel basiert die doppelte Erfüllung auf der Schaffung einer antitypischen Beziehung, die in der Bibel nicht existiert. Es stimmt, Jesus hat einen in Bezug auf Noahs Tag geschaffen, aber wir sind nicht Jesus und haben daher kein Recht, typische / antitypische Beziehungen herzustellen, die in der Schrift nicht zu finden sind. Dies ist nicht nur meine Ansicht, sondern die offizielle Ansicht von... Lesen Sie mehr »
Ja, ich stimme zu . Ich denke nur an diese anti-typische Erfüllung, in der Jesus wie zu Noahs Zeiten sagte, dass das Kommen des Menschensohnes sein wird. Für mich war es nur ein einfacher Vergleich, den Jesus darauf hinwies, dass A) entweder die Leute keine Notiz nahmen oder b) sie es nicht wussten. Sie machten einfach so weiter, bis der Tag über sie kam. Wie ich schon sagte, warum diese Begriffe der doppelten Erfüllung ect verwenden. Als es nur eine einfache Lektion aus der Geschichte war. Peter machte den gleichen Punkt... Lesen Sie mehr »
Vielen Dank für die Antwort Meleti. Der derzeitige Verwaltungsrat hat viele Änderungen vorgenommen, einige gute, aber viele nicht so gute. Sie scheinen zu glauben, dass die heutigen Zeugen nicht in der Lage sind, tiefes Material aufzunehmen oder dies nicht müssen. Wir werden verhungert, während ein endloser Strom leerer, aber intelligent präsentierter Videos uns in den Schlaf wiegt. Ich war mit ihrer Entscheidung nicht einverstanden, fast alle prophetischen Muster oder Typen zu entfernen, die nicht offensichtlich in der Bibel zu finden sind. Ich glaube nicht, dass 1914 die unsichtbare Gegenwart Christi markiert hat, aber ich glaube, dass der erste Weltkrieg eine bedeutende Veränderung bedeutete.... Lesen Sie mehr »
Sie machen einen guten Punkt. Ich glaube auch, dass wir in der Nähe von etwas sind. Das Bevölkerungswachstum wird nach vielen Schätzungen in den nächsten 50 Jahren ein kritisches Niveau erreichen. Ich bin mir jedoch auch bewusst, dass „zu einer Zeit, in der wir glauben, dass dies nicht der Fall ist, der Menschensohn kommt“.
Ich stimme absolut zu, Meleti.
Dirk
Hallo Joshua, ich würde eine Generation, ein Alter oder eine Äon, die Jahrhunderte umfasst, nicht schnell entlassen. Es ist eine Argumentationslinie, die es wert ist, in Betracht gezogen zu werden, dass sie sehr gut passt. Zahlreiche Bibelübersetzungen verwenden das Wort Alter anstelle von Generation, um die Idee einer Zeitspanne genauer zu vermitteln. Es ist eine Zeitspanne, die von etwas Besonderem geprägt ist. Ähnlich wie wir uns auf die Bronzezeit oder Eisenzeit beziehen könnten. In diesem Fall ist es ein Zeitalter der perversen Gesellschaft. Sie können diese Übersetzungen auf Biblehub oder einer der vielen Websites selbst überprüfen... Lesen Sie mehr »
Hallo nochmal Joshua, eine Reihe von Quellen, die Sie vielleicht hilfreich finden. Es gibt natürlich viele andere, aber Zeit und Umstände erlauben es nicht, sie alle hier aufzulisten. “(Gk genea) Dies wird traditionell in Matt als„ Generation “bezeichnet. 24:34, Markus 13:30. Und Lukas 21:32. Basierend auf dem hebräischen Wort dor als „Alter“ betrifft die Bedeutung des von Jesus verwendeten griechischen Wortes genea jedoch eine Klasse von Menschen - eine Gruppe von Menschen mit gemeinsamen Merkmalen - im Allgemeinen eine perverse Gesellschaft. ”KGV p. 488 Nach dem NIV Theological Dictionary of New Testament Words p. 244, „Lk. verstanden... Lesen Sie mehr »
ANTONINVS,
Ich hatte verstanden, dass Sie diese Diskussion zurückstellen würden, bis Sie die Gelegenheit hatten, Ihren Standpunkt im DiscussTheTruth-Forum zu beweisen. Da ich mich sehr bemüht habe, meinen Standpunkt in einer Reihe von Artikeln zu beweisen, ist es gelinde gesagt unhöflich, hier als Gast einzutreten und eine andere Sichtweise zu vertreten, ohne vorher zu zeigen, wie falsch das vorherrschende Verständnis ist. Die meisten Websites bieten Ihnen nicht die Möglichkeit dazu, aber unsere, wenn Sie nur Geduld haben können, während wir das Forum einrichten.
Meleti
Hallo Meleti, du hast richtig verstanden. Daher werde ich einen letzten Kommentar abgeben, da der Eindruck, den Sie Jason in Bezug auf die Suche nach Biblehub bei der Generierung vermittelt haben, nicht ganz richtig ist. Wenn oberflächlich geforscht wird, scheint die Erzeugung von Ja auf den ersten Blick das Wort zu sein, das die meisten Bibeln verwenden. Eine eingehendere Recherche in den verschiedenen Notizen und Kommentaren bietet eine erweiterte Sichtweise. Nur ein Beispiel, die angesehene NET-Bibel in ihren Notizen zu Matt. In 24:34 heißt es: „Dies ist einer der am schwersten zu interpretierenden Verse in den Evangelien. Es gibt verschiedene Ansichten darüber, was Generation bedeutet. (1)! Einige nehmen es als... Lesen Sie mehr »
Wenn Sie nach den Regeln spielen möchten, warum werfen Sie dann einen neuen Punkt auf? Sie lassen mir zwei Möglichkeiten: 1) Beantworten Sie den Punkt, um den Fehler in Ihrer Argumentation zu zeigen. Aber das erweitert nur den Thread, der eine weitere Antwort von Ihnen einlädt. 2) Sag nichts, damit der Thread nicht weitergeht und lass den Punkt unadressiert und gib ihn schweigend zu.
Ich stimme zu, dass das oft als Generation übersetzte griechische Wort auch Rasse, Familie, Alter usw. bedeuten kann. Der Kontext oder das Ziel muss berücksichtigt werden, um eine Übersetzung zu bestimmen, die die Bedeutung des Sprechers [Jesus], des Publikums und des Ziels rechtfertigt . Wenn ich diesem Ansatz folge, glaube ich, dass Jesus die Generation oder die Menschen ansprach, die zu dieser Zeit lebten. Jede andere Sichtweise würde bedeuten, dass Jesus seine Zuhörer mit einer Botschaft ansprach, die für sie nicht relevant war. Ich kann nicht glauben, dass Jesus diesen Ansatz überhaupt in Betracht ziehen würde: eine Menge mit einer Botschaft anzusprechen... Lesen Sie mehr »
Hallo Antoninvs, ich schätze die Informationen, Bruder. Ich glaube, wir haben den konkreten historischen Präzedenzfall, dass Jesus eine buchstäbliche Generation meinte, weil diejenigen, die ihn sprechen hörten, zu denen gehörten, die die Zerstörung des Tempels in Jerusalem miterlebten. Meiner Meinung nach bestimmt dieser Präzedenzfall den allgemeinen Zeitraum, auf den sich Jesus bezog. Offensichtlich können wir diese Generation noch nicht identifizieren (dh wenn wir glauben, dass es eine zweite Erfüllung oder Anwendung gibt), noch sollten wir dies versuchen. Wenn Gott es offenbart, werden wir meiner Meinung nach alle wissen, dass ein Blitz am Nachthimmel nicht verborgen werden kann, wir werden es tun... Lesen Sie mehr »
Joshua,
Wenn Sie zu Biblehub.com gehen und Mt 24:34 eingeben, werden Sie feststellen, dass alle Bibelübersetzungen es als „Generation“ und nicht als „Alter, Epoche oder Ära“ darstellen. Wenn Sie dann jeden Verweis in den hebräischen und griechischen Schriften des Wortes „Generation“ scannen und prüfen, ob der Kontext die Behauptung stützt, dass das Wort „Alter oder Ära“ bedeutet und nicht eine Gruppe von Zeitgenossen, die gleichzeitig leben, werden Sie zu einem einfachen Schluss kommen. Vielleicht kann es in seltenen Fällen „Alter“ bedeuten, aber das rechtfertigt es kaum, den Kontext und die Harmonie der Schrift zu ignorieren.
Vielen Dank, Meleti.
Dirk
Joshua, nur um meine Perspektive hinzuzufügen: Lukas 23:34 sagt: „Vater, vergib ihnen, denn sie wissen nicht, was sie tun.“ Jesus bezog sich speziell auf die römischen Soldaten bei der Kreuzigung, aber auch auf alle jüdischen religiösen Führer und Sekten der jüdischen Religion, die ihn verspotteten und lästerten. In Apostelgeschichte 3:17 heißt es: „Nun, andere Israeliten, ich weiß, dass Sie wie Ihre Führer in Unwissenheit gehandelt haben.“ 1 Kor 2 fügt hinzu: „Keiner der Herrscher dieses Zeitalters (Aion) hat verstanden, denn wenn sie es verstanden hätten, hätten sie den Herrn der Herrlichkeit nicht gekreuzigt.“ Die Pharisäer taten es... Lesen Sie mehr »
Guten Morgen, Sopater.
Wir sind uns einig, Bruder.
Mit Ausnahme aller Ungläubigen, die in Harmagedon vernichtet wurden, stimme ich Ihrem gut formulierten Beitrag zu.
Dirk
Haben wir ein Beispiel in der Bibel für diejenigen, die sich für die doppelte Erfüllung der Sichtweise der Prophezeiung einsetzen? Ein Beispiel Eine Prophezeiung in der Bibel hat sich in zwei völlig unterschiedlichen Zeitabschnitten auf zwei verschiedene Arten erfüllt, wobei zwei völlig unterschiedliche Personengruppen beteiligt waren? Welchen Grund haben wir, die Prophezeiung auf diese Weise zu untersuchen?
Warum entführen wir bereits erfüllte jüdische Prophezeiungen und wenden sie auf nichtjüdische Christen an?
Godswordistruth, Die Bibel ist gefüllt mit vielen prophetischen Parallelen, Menschen und Ereignissen, die so enge Ähnlichkeiten aufweisen, dass sie miteinander identifiziert werden oder einen Schlag in die Klärung geben. Elia ist einer, zumindest in seiner Funktion, der sowohl im ersten Jahrhundert als auch in der Offenbarung wieder auftaucht. Doppelte Anwendungen, prophetische Parallelen, sind keine Erfindung von Zeugen oder Bibelstudenten. Christen haben seit Beginn des Christentums durch zweite Anwendungen nach Verständnis für die Zeit gesucht. Die Bibel selbst schafft den Präzedenzfall dafür. Prophetische Parallelen zwischen verschiedenen Ereignissen und Individuen sind die Art und Weise, wie die Bibel lehrt. Ein Strom von Ereignissen in den hebräischen Schriften hatte... Lesen Sie mehr »
Luke 13 ist interessant, wenn man ihn mit seinen Gedanken zu den Versen in Matthew 24 vergleicht. Jesus sagt, lerne die Lektion aus dem Feigenbaum. Wir wissen, dass Jesus den Feigenbaum auf seinem Weg nach Jerusalem verflucht hat. Denn es hatte keine Früchte. Aber er sagt, lerne aus dem Gleichnis vom Obstbaum, dass dieses Gleichnis bei Luke 32 ist und der Baum selbst scheint sich auf Jerusalem und seine Leute zu beziehen, denen göttliche Früchte fehlten.
Ein interessanter Einblick. Danke.
In einer Lektion in diesem Vers geht es jedoch darum, was mit einem Baum im Herbst passiert, wenn er als Zeichen verwendet wird.
Es ist ein ausgezeichneter Einblick, danke ...
Die Axt liegt schon an der Wurzel der Bäume. Jeder Baum, der keine feinen Früchte bringt, ist zu fällen und ins Feuer zu werfen.
Matthew 3: 10.
Und die gleiche Faustregel gilt auch für den Wachturm.
Nach seinem Sturz vom Himmel wird dem verrückten Teufel dann ein Zeitintervall gewährt, das der Dauer des irdischen Wirkens Christi entspricht. Während dieser Zeit wird er sein wiederbelebtes irdisches politisches Tier nutzen, um die Welt mit ausdrücklicher Absicht zur völligen Unterwerfung zu terrorisieren die Auserwählten dazu zu bringen, ihren Herrn zu verraten. Hat Jesus nicht vorausgesagt, dass die Menschen in der dunklen Nacht des Abschlusses vor Angst und Vorahnung in Ohnmacht fallen würden und dass kein Fleisch die Tortur überleben würde, wenn Gott die Trübsal nicht abbrechen würde? das wilde Tier der Offenbarung... Lesen Sie mehr »
mehr wundervolle Einsicht danke ……
Ich wollte nur meinen letzten Kommentar ergänzen. Obwohl ich aufgeschlossen bin, glaube ich fest daran, dass Jesus darüber gesprochen hat. Es behält die Einfachheit dessen bei, was „Generation“ bedeutet. Darüber hinaus ist es wirklich sinnvoll, dass die Menschen, die all dieses unnatürliche Trauma erleben, nicht sterben würden. Ich werde nicht wiederholen, was ich in meinem letzten Kommentar gesagt habe, aber ich glaube, dass die Teile passen. Ich habe den Leuten das jahrelang erzählt. Aber erst seit ich diesen Artikel gelesen habe, habe ich mich entschlossen zu recherchieren, was andere gesagt haben und ob sie es so verstehen, wie ich es tue.... Lesen Sie mehr »
Der Wachtturm hat immer mit dem Zeug dieser Generation zu kämpfen. Diese eine Schriftstelle war die Grundlage für das Leben der Menschen. Die Bedeutung änderte sich immer so sehr, dass es für mich bedeutungslos war, sie in einem Wachtturm zu erklären. Vor 1993 machte ich mir persönlich Sorgen um die Generation von 1914. Ich war so besorgt, dass ich einen Brief an die Gesellschaft schickte, in dem ich fragte, ob sich diese Doktrin ändern werde. Mein Motiv war gut. Ich wollte nicht, dass die Menschen in der „Welt“ uns als Dummköpfe ansehen. Während des Massenumbaus von Lukas 21, Matthäus 24 und Markus 13 habe ich immer... Lesen Sie mehr »
Ausgezeichnet! Ich stimme Ihrer Meinung zu, ich habe lange danach gesucht und die heiligen Schriften unterstützen dieses Konzept. Ich freue mich darauf, mehr darüber zu lesen, was Sie zu diesem Thema zu sagen haben.
Nehmen Sie an der Diskussion teil und der Wachturm wird immer damit zu kämpfen haben, denn unter dem Strich ist das Generationsszenario einfach falsch.
Wenn er die Szenen berücksichtigte, in denen Jesus den Begriff „diese Generation“ verwendete, bezog er sich immer auf die Menschen, die zu dieser Zeit lebten: Mat 11:16 „Womit soll ich diese Generation vergleichen? Sie sind wie Kinder, die auf den Marktplätzen sitzen und sich gegenseitig anrufen, Mat 12:41. Das Volk von Ninive wird mit dieser Generation beim Gericht aufstehen und es verurteilen, weil sie Buße getan haben, als Jona ihnen predigte - und jetzt etwas Größeres als Jonah ist hier! Mat 12:42 Die Königin des Südens wird sich mit dieser Generation zum Gericht erheben und verurteilen... Lesen Sie mehr »
Gute Argumentation dank menrov interessanter Überlegung im Zusammenhang mit Matthew 23 v36, wo Jesus sagt, sie hätten Zacharias erschlagen. Jenen, mit denen er sprach, die Schuld geben für ein Ereignis, das viele Jahre zuvor stattgefunden hat.
Ein ausgezeichneter Punkt, der tatsächlich die Idee unterstützt, dass die böse Generation, auf die er sich bezog, eine Generation im traditionellen Sinne war. „Damit über dich alles gerechte Blut kommt, das auf Erden vergossen wird, vom Blut des gerechten Abel bis zum Blut von Sacha, einem Sohn Baras, der du zwischen dem Heiligtum und dem Altar ermordet hast. 36 Wahrlich, ich sage euch, all diese Dinge werden über diese Generation kommen. “ (Mt 23) In Vers 35 bezieht er sich auf „DU“, was nicht nur sie bedeutet, sondern auch ihre Art, den Samen Satans, der den ganzen Weg geht... Lesen Sie mehr »
Ich kann mich irren, aber ich bin mir nicht sicher, warum eine spätere Generation für die Sünden ihrer Vorfahren bezahlen müsste. Ich neige sowieso nicht dazu, Hesekiel 18 zu lesen.
Die Vorfahren werden weiterhin einzeln zur Rechenschaft gezogen, aber als Generation (Menschen, die alle zur gleichen Zeit leben) konnte die Strafe nur einmal verhängt werden. Es würde nur ein Ende des jüdischen Systems der Dinge geben. Wenn die Generation Jesu in Sackleinen bereut hätte, wie es die alten Ninive getan hatten, dann hätte ihr Untergang vielleicht verschoben werden können, ebenso wie die Zerstörung von Ninive.
Hey, ich habe den Artikel genossen. Vielen Dank für den gesunden Menschenverstand bei der Auslegung der Bibel. Das klingt so, als ob es richtig sein könnte. Die Abbildung des Feigenbaums und seiner Anwendung kann nur auf den ersten Teil der gestellten Frage angewendet werden, wenn die Zerstörung des Tempels bevorsteht. Macht echt Sinn.
Es ist also möglich, dass es keine definitiven Anzeichen für sein zweites Kommen gibt, bis es bei uns ist. Im Zeichen des Menschensohnes am Himmel. Denn wenn es so wäre, würden wir es erwarten. Und das im Gegensatz zu dem, was Jesus sagte, wenn der Hausherr gewusst hätte, wann er wach geblieben wäre. Und nach einer Stunde glaubst du, es sei nicht so, dass der Menschensohn kommt. Auch er kommt in der Nacht als Dieb. Wieder interessant macht wirklich Sinn
Nehmen Sie an der Diskussion teil. Rationaleres Denken. Danke.
In Offenbarung 7: 9–17 wird die Vision einer großen Menge beschrieben, die niemand zählen kann, aller Nationen und Verwandten, Menschen und Sprachen, von denen gesagt wird, dass dies diejenigen sind, die aus großer Trübsal hervorgegangen sind ( oder aus der großen Trübsal) und haben ihre Gewänder gewaschen und sie im Blut des Lammes weiß gemacht. In dieser Passage gibt es nichts, was zeigen könnte, dass die Trübsal, auf die Bezug genommen wird, noch Zukunft ist, oder um den Ausdruck zu rechtfertigen, der in einigen Bereichen häufig als Trübsalheilige bezeichnet wird. Was John hier sehen darf, ist keine Zukunft... Lesen Sie mehr »
Eine mögliche Schwierigkeit bei der Anwendung der Generation von Matthew 24: 34 nur auf das erste Jahrhundert besteht darin, dass vieles, was in Matthäus Kapitel 24 in Verbindung mit dieser Generation beschrieben wird, im ersten Jahrhundert offensichtlich nicht vorgekommen ist. Speziell Matt 24: 29-31.
Eigentlich habe ich zwei Artikel geschrieben, in denen erklärt wird, warum das kein Problem ist. Sie können das erste lesen hier.
Bklyn Kevin • vor 5 Monaten Nirgendwo in der Bibel steht oder deutet dies darauf hin, dass die Zeit, die Zeiten und die halbe Zeit, wie von Daniel in 12: 7 gesagt, sowie Johns 1260 Tage oder 42 Monate „einhundert oder mehr dauern sollten Jahre “, aber das würde der Wachtturm Sie glauben lassen. Ich sage erneut, dass es im Zusammenhang mit diesen Prophezeiungen keinen Textnachweis gibt, der darauf hinweist oder beweist, dass dieser Zeitraum von 3 1/2 Jahren hundert oder mehr Jahre dauern sollte. Dieser Zeitraum von 3 1/2 Jahren ist der „kurze Zeitraum“, den John mitgebracht hat... Lesen Sie mehr »
Danke Meleti, das ist eine hervorragende Argumentation. Ich bin vor einiger Zeit zu dem Schluss gekommen, dass „diese Generation“ im 1. Jahrhundert aufgrund der Geschichte und der Schrift vollständig erfüllt wurde - aber ich hatte immer noch einige offene Fragen, die Sie in diesem Artikel geknüpft haben, also bin ich absolut begeistert! In Bezug auf Ihre letzten beiden Fragen freue ich mich auf den nächsten Artikel. Mein Bauchgefühl ist, dass sich Jesu Worte in Matthäus 24:21 ausschließlich auf die engagierte jüdische Nation beziehen (wie der Kontext und ihre Erfüllung nahelegen), die zu Noahs Zeiten nicht existierte und 70 n. Chr. Endete... Lesen Sie mehr »
Vielen Dank, 1984. Ich fühle mich sehr wie Sie. Ich bin froh, dass Sie nicht zugelassen haben, dass die „lächerlichen Interpretationen“ (und es gab einige Doozies) der WT zu Ihnen kamen. Leider sind so viele auf der Strecke geblieben und infolge der WT-basierten Desillusionierung sogar Atheisten geworden.
Es gibt noch eine andere mögliche Erklärung. Eine, die sowohl ein erstes Jahrhundert als auch eine große Trübsalserfüllung in Einklang bringt. Die Wortgeneration (Griechisch = Genea) hat mehr Bedeutung als das, was ihr allgemein zugewiesen wird. Im Zusammenhang mit den Worten Jesu in Matthäus 24:32 bezieht es sich auf ein Alter oder Äon, eine Zeitdauer. Eine Zeitspanne, die durch eine vorherrschende perverse Gesellschaft charakterisiert werden würde, die den Sohn des Menschen weiterhin zurückweist. Diese Generation erschien zum ersten Mal zu Jesu Zeiten und existiert bis heute. Weil es eine ständige Ablehnung des Sohnes von gegeben hat... Lesen Sie mehr »
Markieren Sie 8: 31, 38 liefert die Antwort.
In Vers 31 wird die Generation identifiziert, die jüdischen religiösen Führer.
In Vers 38 ist das Timing angegeben. Jesus sagt, dass er diejenigen, die ihn ablehnen, ablehnen wird, WENN ER KOMMT. Dies schließt alle perversen Gesellschaften mit ein, die ihn seit seiner Menschwerdung immer wieder ablehnen.
Hallo ANTONINVS, das habe ich auch eine Zeit lang gedacht. Schauen Sie sich „Diese Generation“ an - Alle Teile passen. Wenn Sie die 17 Artikel in der Kategorie „Diese Generation“ scannen, werden Sie feststellen, dass ich viele Male keine Erklärung gefunden habe, die allen Fakten entspricht. Der Grund war, dass ich immer von Zeugen Jehovas beeinflusst wurde, die dachten, dass es eine moderne Erfüllung gibt. Selbst wenn ich dachte, ich hätte alle meine Vorurteile und Vorurteile aufgegeben, klammerten sie sich wie alte Spinnweben an mich. Erst als ich lernte, mich dem Thema ohne Vorurteile zu nähern, war das so... Lesen Sie mehr »
Hallo Meleti, wie immer danke für deine Beobachtungen. Ich habe versucht, meinen Kommentar kurz und bündig zu halten. Ich habe also nicht alle Beweise für die Kommentare, die ich gemacht habe, untersucht. Bitte glauben Sie mir, wenn ich sage, dass ich die WT-Position nicht als Ausgangspunkt verwende, lehne ich ihre Interpretation ab. Ich habe mich vor langer Zeit von dieser Einstellung getrennt. Ich habe die harten Yards zu diesem Thema gemacht und bin sehr vertraut damit. Ich habe einen Artikel geschrieben, in dem ich die oben genannte Position erläutere. Es wäre jedoch sehr schwierig, es in dieses Forum aufzunehmen.... Lesen Sie mehr »
Ich verstehe und danke Ihnen, dass Sie dies hier im Kommentarbereich nicht versucht haben. Apollos und ich arbeiten hart daran, ein Forum für kontrollierte Diskussionen zu bestimmten Themen einzurichten. Mit kontrolliert meine ich streng moderiert, um die Diskussion auf Kurs zu halten, damit sie fair und dennoch herzlich sein kann. Ich werde um Vorschläge zu Themen bitten, die auf diese Weise behandelt werden sollen, um zu einem Konsens zu gelangen. Denken Sie an dieses Thema, damit wir es zu gegebener Zeit zu einem der Themen machen können... Lesen Sie mehr »
Hallo Meleti
Klingt gut. Das ist alles was man verlangen kann.
Hallo Meleti,
Noch ein Punkt.
Ich habe festgestellt, dass manchmal nicht alle Teile zu passen scheinen, weil alle anderen WT-Lehren in einem Kopf bestätigt werden müssen. Einige lehnten richtig ab und andere einfach fein abgestimmt.
Diese Frage der Generation ist mit so vielen anderen Wachtturm-Lehren verbunden. Diese anderen Lehren trüben das Problem.
Dies wird in einem 1921 von Philip Mauro verfassten Buch mit dem Titel „Die siebzig Wochen und die große Trübsal“ erklärt. Er schrieb, als Russell noch lebte, und schrieb all seine Sachen über Pyramiden und parallele Dispensation. Er sprach sich gegen den Dispensationalismus aus und nannte ihn "Modernismus".
Ich freue mich immer auf den nächsten Artikel, der die wunderbaren Gaben des Geistes enthüllt, die das Netz von JWdoctrine in unserem Leben entwirren. Danke, dass du bist, wer du bist, Meleti
Liebe Grüße von deiner Schwester in Christus
Vielen Dank, Willy.
Ihr Artikel wurde sehr gut geschrieben. Die große Sache, die ich aus diesem Artikel herausgenommen habe, ist, niemals etwas anzunehmen. Ich versuche immer noch, die Meisterschaft darüber zu erlangen. Wir gehen so sehr davon aus, dass wir nicht einmal merken, dass wir es tun, wie in Ihrem Beispiel für die große Trübsal. Deshalb schätze ich Ihren Zusammenbruch der Schrift. Wir müssen die Dinge so betrachten, als hätten wir sie nie gesehen. Es erfordert wirklich viel bewusste Anstrengung, um dies zu tun. Es kann mühsam sein, aber die Mühe lohnt sich.
Hey Meleti, das einzige was ich sagen kann ist, dass ich es liebe den Geist bei der Arbeit zu beobachten! Ich liebe dich, lieber Bruder, und danke dir, dass du für die Brüderlichkeit in dem, was du tust, sklavst. Ketten werden ständig mit dem Geist gebrochen und Sie haben sich zweifellos als eine Bereicherung für den Leib Christi erwiesen. JW-Brüder müssen aus dieser Feder (Falle) zu Christus getrieben werden. Leider hören Zeugen Jehovas nur Zeugen Jehovas. Ich bin sicher, dass Gott die Steine zum Schreien bringen kann, wenn er muss. Aber tut er es?... Lesen Sie mehr »
Vielen Dank, Shannon, für deine freundlichen und ermutigenden Worte.
In Mat 24: 33 haben viele ihn eingefügt, aber es sollte sich auf das Urteil des jüdischen Zeitalters an den Türen beziehen, das in ähnlicher Weise in James 5: 9 verwendet wird und nichts mit irgendeinem Timing zu tun hat, das mit Jesus zu tun hat
Guter Punkt. Wusste ich nicht. Ich überprüfte: ABP_Strongs (i) 33 G3779So G2532auch G1473you, G3752wenn G1492 Sie G3956all G3778 diese Dinge sehen, G1097 weiß G3754, dass G1451it in der Nähe von G1510.2.3 G1909at G2374 die Türen ist. IGNT (i) 33 G3779 ουτως THUS G2532 και AUCH G5210 υμεις YE, G3752 οταν WHEN G1492 (G5632) ιδητε YE SEE G3956 παντα ALL G5023 ταυτα diese Dinge, G1097 (G5720) γινωσκετε KNOW G3754 οτι DASS G1451 εγγυς NEAR G2076 (G5748) εστιν ES IST, G1909 επι AN "DEN" G2374 θυραις TÜREN. Und die meisten anderen hier (studybible.info/compare/Matthew%2024:33) haben ebenfalls IT. Ich verstehe jedoch, dass dies auch mit HE oder SHE (zusätzlich zu IT) übersetzt werden kann. ich auch... Lesen Sie mehr »