„Toliau daryk tai prisimindamas mane.“ - Lukas 22: 19
Būtent prie 2013 memorialo aš pirmiausia paklusau tiems savo Viešpaties Jėzaus Kristaus žodžiams. Mano velionė žmona atsisakė dalyvauti pirmaisiais metais, nes nesijautė esanti verta. Aš pastebėjau, kad tai yra bendras atsakymas tarp Jehovos liudytojų, kurie visą savo gyvenimą buvo įkalbinėjami žiūrėti į emblemų naudojimą kaip į tai, kas skirta tik keliems išrinktiesiems.
Didžiąją gyvenimo dalį laikiausi tos pačios nuomonės. Kai duona ir vynas būdavo kasmet minimi Viešpaties vakarienę, aš kartu su savo broliais ir seserimis atsisakydavau dalyvauti. Aš to nelaikiau atsisakymu. Aš tai suvokiau kaip nuolankumo aktą. Aš viešai pripažinau, kad nevertas dalyvauti, nes nebuvau Dievo pasirinktas. Niekada negalvojau giliai apie Jėzaus žodžius, kai jis pristatė šią temą savo mokiniams:
Atitinkamai Jėzus jiems pasakė: „Aš nuoširdžiausiai sakau tau: Jei nevalgysite Žmogaus Sūnaus kūno ir negersite jo kraujo, neturėsite gyvenimo savyje. 54 Tas, kuris maitinasi mano kūnu ir geria mano kraują, turi amžinąjį gyvenimą, ir aš jį prikelsiu paskutinę dieną; 55 nes mano kūnas yra tikras maistas, o mano kraujas yra tikras gėrimas. 56 Tas, kuris maitinasi mano kūnu ir geria mano kraują, lieka su manimi sąjungoje, o aš - su juo. 57 Kaip gyvas Tėvas mane išsiuntė, o aš gyvenu dėl Tėvo, taip ir tas, kuris mane maitina, net tas gyvens dėl manęs. 58 Tai duona, nužengusi iš dangaus. Taip nėra, kai tavo protėviai valgė ir mirė. Tas, kuris maitinasi šia duona, gyvens amžinai. ““ (Joh 6: 53-58)
Kažkaip tikėjau, kad jis mane prikels paskutinę dieną, kad galėčiau gauti amžinai gyvybę, tuo pačiu atsisakydama naudotis kūno ir kraujo simboliais, kuriais suteikiama amžina gyvybė. Aš perskaičiau 58 eilutę, kurioje jo kūnas prilyginamas manai visi izrealitai - net vaikai - dalyvavo ir vis dėlto jauti, kad krikščioniškame antitypiniame pritaikyme tai buvo skirta tik keliems elitams.
Tiesa, Biblijoje sakoma, kad daugelis yra pakviesti, bet nedaug yra išrinkti. (Mt 22:14.) Jehovos liudytojų vadovybė jums sako, kad dalyvauti turėtumėte tik tuo atveju, jei buvote išrinktas ir kad pasirinkimas atliekamas per paslaptingą procesą, kurio metu Jehova Dievas jums sako, kad esate jo vaikas. Gerai, trumpam atidėkime visą mistiką ir eikime su tuo, kas iš tikrųjų parašyta. Ar Jėzus liepė mums dalyvauti pasirinkimo simboliu? Ar jis davė mums perspėjimą, kad jei dalyvausime negavę Dievo signalo, kad nusidėsime?
Jis mums davė labai aiškią, tiesmuką komandą. "Daryk tai mano atminimui". Be abejo, jei jis nenorėjo, kad didžioji dauguma jo mokinių „taip darytų“, prisimintų jį, jis būtų taip pasakęs. Jis nepaliktų mūsų siaučiant nežinomybei. Kiek tai būtų nesąžininga?
Ar vertybė yra reikalavimas?
Daugeliui baimė padaryti tai, ko Jehova gali nesutikti, ironiškai neleidžia jiems pritarti.
Ar nemanytumėte, kad Paulius ir 12 apaštalai yra vertingiausi vyrai, norintiems dalyvauti emblemose?
Jėzus pasirinko 13 apaštalų. Pirmieji 12 buvo išrinkti po nakties maldos. Ar jie buvo verti? Jie tikrai turėjo daug nesėkmių. Jie tarpusavyje ginčijosi, kas bus didžiausias iki pat jo mirties. Be abejo, įžūlus noras iškilti nėra vertas bruožas. Tomas buvo abejojantis. Visi apleido Jėzų jo didžiausio poreikio metu. Svarbiausias iš jų Simonas Petras tris kartus viešai neigė mūsų Viešpatį. Vėliau gyvenime Petras užleido vietą žmogaus baimei. (Gal 2, 11–14)
Ir tada mes ateiname pas Paulių.
Galima teigti, kad nė vienas Jėzaus pasekėjas neturėjo didesnės įtakos krikščionių kongregacijos raidai nei jis. Vertas vyras? Geidžiamas, tikrai, bet pasirinktas dėl jo verti? Tiesą sakant, jis buvo pasirinktas tuo metu, kai buvo netinkamiausias, kelyje į Damaską, siekdamas krikščionių. Jis buvo pagrindinis Jėzaus sekėjų persekiotojas. (1Ko 15: 9)
Visi šie vyrai nebuvo pasirinkti, kai buvo verti, tai yra po to, kai jie padarė žymius darbus, tinkančius tikram Jėzaus pasekėjui. Pasirinkimas buvo pirmas, poelgiai - po to. Nors šie vyrai padarė didelius darbus tarnaudami mūsų Viešpačiui, net ir geriausi iš jų niekada nepadarė tiek, kad laimėtų prizą už nuopelnus. Atlygis visada teikiamas kaip nemokama dovana nenusipelniusiems. Jis skiriamas tiems, kuriuos myli Viešpats, ir jis nusprendžia, ką mylės. Mes to nedarome. Mes galime ir dažnai jaučiamės neverti tos meilės, tačiau tai jam netrukdo labiau mylėti mus.
Jėzus pasirinko tuos apaštalus, nes žinojo jų širdį. Jis juos pažinojo kur kas geriau nei jie patys. Ar galėjo Saulius iš Tarso žinoti, kad jo širdyje egzistuoja tokia brangi ir geidžiama savybė, kad mūsų Viešpats atsiskleistų aklinoje šviesoje, kad jį pašauktų? Ar tikrai kuris nors iš apaštalų žinojo, ką Jėzus matė juose? Ar galiu pamatyti savyje, ką Jėzus mato manyje? Ar gali Tu? Tėvas gali pažvelgti į mažą vaiką ir pamatyti to kūdikio potencialą, toli gražu ne viską, ką vaikas tuo metu gali įsivaizduoti. Vaikas neturi spręsti apie savo vertę. Tik vaikas turi paklusti.
Jei Jėzus dabar stovėtų už jūsų durų ir prašytų įeiti, ar paliktumėte jį ant kotelio, teigdami, kad nesate vertas jo įeiti į jūsų namus?
„Žiūrėk! Aš stoviu prie durų ir beldžiu. Jei kas nors išgirs mano balsą ir atidarys duris, aš įeisiu į jo namus ir pasiimsiu vakaro valgyti kartu su juo, o jis su manimi. “(Re 3: 20)
Vynas ir duona yra vakarienės maistas. Jėzus ieško mūsų, beldžiasi į mūsų duris. Ar mes jam atsiversime, įleisime ir su juo valgysime?
Mes nedalyvaujame emblemose, nes esame verti. Mes dalyvaujame, nes nesame verti.
[…] Tikra viltis? Ne, vilties pašalinimas. Kaip aptarta naujausioje šios svetainės temoje (žr. Aš nevertas), tikroji Jono 6: 53–58 prasmė nuo mūsų slepiama. Mes taip pat mokome, kad mes galime tik dabar […]
Pastebėjau, kad vėlai linkę reikšti šventraščių nuomonę kaip faktą, asmenines interpretacijas kaip atskleistą tiesą. Tikiuosi, kad nesu griežta. Aš nenoriu būti. Noriu tik atkreipti dėmesį į tai, kad nors mes gerbiame kiekvieno teisę bandyti suprasti sunkias Rašto ištraukas, mes naudingiausi kitiems, cituodami Šventuosius Raštus, kuriais grindžiami mūsų supratimai, ir vėl iš Šventojo Rašto paaiškindami, kaip mes pasiekėme tokius dalykus. supratimai. Tokiu būdu mes nepadarysime nė vieno žmogaus pasekėju, kaip tai liūdnas atvejis su Jehovos liudytojais, kurie skamba ant kiekvieno žodžio.... Skaityti daugiau "
Aš pats niekada negalėjau suprasti ar suvokti minties, kad Jėzus mirė tik už 144,000 144,000 nuoširdžiai, to ir esame mokomi. Tai beveik kaip išpirka? Mes nieko negauname be jų. Už 144,000 144,000 žmonių likome tik autostopais. Viena iš mūsų samprotavimų linijų yra „pateptasis / XNUMX XNUMX turi valdyti ką nors, ką Biblijoje sako karaliai / kunigas.“ Kodėl XNUMX XNUMX žmonių poreikis ar privilegija valdyti danguje galėtų nusverti milijardų žmonių gyvenimą kartu? Jei likę kiti neskaičiuotume, ten būtų... Skaityti daugiau "
Filius90, kai WT doktrinos neturi prasmės, netelpa tarpusavyje ir jas galima mokyti tik su sudėtingais, sudėtingais paaiškinimais, tai yra gamtos būdas jums pasakyti, kad šios doktrinos yra klaidingos. Leiskite man paaiškinti, kaip aš vertinu šį reikalą. Tada pasakyk man, ar manai, kad tai prasminga. 1. „144,000 2,000“ Apreiškime simbolizuoja skaičių tų, kuriems lemta valdyti žemėje. Tikrasis skaičius nežinomas; ji gali būti didesnė ar mažesnė, tačiau bet kokiu atveju XNUMX metų praėjimas nereiškia, kad „laikas baigėsi“ naujiems žmonėms... Skaityti daugiau "
Panaikinta
Sveiki, Filiau, tikiuosi, kad neatsiėmei komentarų mano paskyroje. Jei taip padarėte, prašau priimti mano atsiprašymą. Galbūt dar turėsite laiko redaguoti savo komandiruotę ir grąžinti tai, ką parašėte anksčiau. Niekada neturėtumėte jausti, kad tai, ką sakote, yra „nepakankamai gera“. Niekas čia neteisia. Mes visi turime skirtingus sugebėjimus, skirtingas žinias ir skirtingą gyvenimo patirtį. Daugelis JW pradeda nesugebėti išreikšti savo mintys, išskyrus tai, kad jie neaiškiai įtaria, kad kažkas yra ne taip, bet nelabai žino, kaip tai paaiškinti. Kai žmonės bendrauja toliau... Skaityti daugiau "
Palaimintas tu esi, aš sutinku su tavimi su tuo, ką sakai: 1) Krikščionys, kurie priėmė dvasią, nėra automatiškai valdovai. Pirmajame amžiuje dvasios dovanos gavimas pirmiausia reiškė Dievo sutikimą parodyti akivaizdoje žmonėms, kad Jo palaiminimas nebebuvo Izraelyje, bet naujojoje krikščionių kongregacijoje, nebūtinai, kad jie bus valdovai. („Išorinis“ aspektas atsirado dėl sugebėjimo atlikti galingus kūrinius, kuriuos žiūrovai galėjo pamatyti.) 2) Tie, kurie turi tapti valdovais, neina į dangų (yra tiesa... Skaityti daugiau "
Komentaras atšauktas.
tyhik, tai yra puikus tyrimas. (NESU TIKRA, KODĖL TU TURĖTUMĖTESI. Panašu, kad tai gerai atrodė kaip gerai pagalvojus apie komentarą.) Aš niekada nebūčiau to matęs, jei nebūtum to nurodęs. Matau, kad „padalinti“ apibūdina duoną, kuri yra skaldoma, o „paskirstyti“ reiškia, kad kiekvienas dalyvis pasilieka dalį to, kas dalijama. Priešingai, „perdavimas“ tik perteikia mintį, kad kuris nors daiktas keliauja iš vieno žmogaus į kitą nesustodamas (būtinai) sustodamas, kai kiekvienas asmuo pasiimdavo dalį. Apaštalai iš tikrųjų „perdavė“ tai, po to, kai dalį jų suvartojo... Skaityti daugiau "
Aš jį atsiėmiau, nes pakomentavęs apnikau jausmą, kad ši tema (sąmoningai neteisingai išverčiant Luko 22:17 NWT) jau galėjo būti aptarta šiame forume. Paieškos metu paaiškėjo, kad taip, vos prieš kelis mėnesius yra visas straipsnis būtent ta tema. Na, atsitraukdamas turėjau paskelbti nuoroda į straipsnį.
Ačiū Tyhikui, bet niekada nesijaudinkite ką nors pakartoti. Jei dauguma yra tokie kaip aš, jie bus pamiršę ir teisingų priminimų mums visada bus naudinga.
Jei turėtumėte savo komentarų kopiją ar galėtumėte juos atsiminti, raginčiau jus juos pridėti. Aš maniau, kad jie yra gerai apgalvoti.
Nėra kopijos, atsiprašau. Bet susietas straipsnis tikrai apima viską, ką sakiau.
Bet aš taip pat nematau jokių nuorodų. Ar man kažko trūksta? Ar galėtumėte pakartoti nuorodas? Aš nežinau, kur jie yra.
Aš manau, kad šiame straipsnyje minimas tyhik straipsnis: Ar NWT laikosi savo standartų?
Aš galvojau, kad tik aiškiai ir paprastai skaitau Bibliją, niekas niekada ir niekada nepadarys išvados, kad krikščionis niekada neturėtų mėgautis duona ir vynu ir kad jis turėtų viešai atsisakyti dalyvauti. Liudininkai didelę NT dalį laiko tik tuo, kas tinka kažkam kitam. Kaipgi žemėje galima teigti, kad esi krikščionis, turintis tokį požiūrį? Tačiau NT yra masiniai perspėjimai apie tai, kaip svarbu vengti melagingų mokytojų, jų tiesiog neatsižvelgiama,... Skaityti daugiau "
Liudininkai sako, kad tos 6 Johno eilutės apie Kristaus kūno valgymą ir jo kraujo gėrimą neturi nieko bendro su memorialo duona ir vynu, nes jis nebuvo įsteigtas vėliau, tačiau man atrodo, kad kalba yra pakankamai aiški, jei taip išgirdau jauną porą kalbant apie santuoką, ar mes padarytume išvadą, kad tai neturi nieko bendro su jų santuoka, nes diena dar neatėjo, bet buvo nustatyta dar porai metų? Liudininkai sako, kad šios eilutės yra susijusios tik su tikėjimu tik Jėzumi, tačiau ką jie daro... Skaityti daugiau "
Ar jūsų klausimas yra apie tai, kada mes esame užplombuoti, ar kaip mes esame užantspauduoti?
@Meleti vivlon. Ir kaip, ir kada būtų labai įdomios temos.
Ačiū už aiškų straipsnį!
Meleti tai daugiau apie dvasios pasireiškimą žmogaus gyvenime, man atrodo, kad Biblijos laikais didžiąja dalimi pasireiškimas buvo gana dramatiškas, skirtingai nei šiandien, jis atrodo kitaip, viskas.
Pagrindinis klausimas yra KODĖL - kodėl WT taip sunkiai dirba, kad sutrukdytų ir uždraustų savo sekėjams dalyvauti? Yra užuomina, kaip aš suformulavau šį klausimą: „jo pasekėjai“. Ne Kristaus pasekėjai. WT aiškiai supranta, kad vadinimas „pateptu“ suteikia tam tikrą galią. Kuo daugiau jėgų turi jų sekėjai, tuo mažiau WT turi sau. WT padarė viską, kad sumažintų šią grėsmę jų pačių galiai. Kaip? 1. Jie tvirtina, kad (a) Apreiškimo skaičius 144,000 144,000 yra pažodinis ir (b) tik XNUMX XNUMX nariai gali dalyvauti. Tai melagingi teiginiai. Aiškiomis akimis... Skaityti daugiau "
3 punktas Robertai, ką sakėte apie tai, kad turite įrodyti, jog jūsų pateptasis, jie cituoja romėnus 8 v16, sakydami, kad tai asmeninis įsitikinimas, ty dievų dvasia liudija mūsų dvasią, o pagal įžvalgos knygą yra vidinė reakcija remiantis tuo, ką skaitėme Biblijoje, o ne kažkokiu paslaptingu balsu, bet kai aš paklausiau tos pačios eilutės ir tos pačios samprotavimų, jiems tai nepatiko ir suabejojau pagrįstumu, gerai, mes žinome, kad daugelis yra pakviesti, bet nedaugelis išrinkti, bet kodėl negali jie... Skaityti daugiau "
Kurį laiką jaučiau mintį, kad daugelis yra pašaukti, bet mažai išrinktųjų yra skirtumas tarp daugelio pašaukimų būti Dievo vaikais, tačiau nedaugelis yra išrinkti būsimaisiais karaliais ir kunigais. Jei tai teisingas supratimas, tai leistų dalyvauti visiems tikriesiems krikščionims, nors gali būti patepta ribota jų dalis.
Žvelgiant į visą motiną 22-ąjį Robertą, iliustracija yra išsipildymas, atmetant visų pirma Jėzaus Kristaus ir jo karalystės žydus. Tada kvietimas buvo skirtas tautos žmonėms, kurių daugelis nebuvo tinkami deleguoti vestuvėse, ir parodė tai savo drabužiais, galbūt turėdamas omenyje nesugebėjimą apsivilkti krikščioniškos asmenybės, nors oficialus kvietimas buvo atmestas, tačiau atrodo, kad tai sutampa su kitomis Biblijos eilutėmis, pavyzdžiui, Mato 7 prieš 21, 2 ir 3 apreiškimu, kviečių iliustracijomis.... Skaityti daugiau "
Labai vertas straipsnis, Meleti. Asmeniškai aš pastebėjau, kad vienas paprasčiausių būdų samprotauti apie šią vertingą tiesą yra tik du Raštai (vieną iš jų naudojote savo komentare): 1) Be to, jis paėmė kepalą, padėkojo, sulaužė, ir davė jiems, sakydamas: „Tai reiškia mano kūną, kuris turi būti atiduotas JŪSŲ vardu. Darykite tai mano atminimui “. - Luk. 22:19 2) Taigi eik ir padaryk mokiniais visų tautų žmones, krikštydamas juos Tėvo, Sūnaus ir tautos vardu.... Skaityti daugiau "
Garsus samprotavimas, „Vox Ratio“. Dėkoju. Galėsiu tai naudoti ateityje diskusijose su draugais, darant prielaidą, kad bet kas vis tiek su manimi kalbėsis. 🙂
„Ar Jėzus liepė mums dalyvauti pasirinkimo simboliu? Ar jis davė mums perspėjimą, kad jei dalyvausime negavę Dievo signalo, kad nusidėsime? “ Kaip brolis ankstesniame įraše komentavo „tą vakarą valgę apaštalai nebuvo patepti kaip tą dieną, jų patepimas praėjo daugiau nei 50 dienų per Sekmines. Jei apaštalai būtų buvę JW, jie būtų buvę „pagarbūs“ stebėtojai. Ši doktrina, mano nuomone, yra klaidingiausia. Nesvarbu, ar karaliauja danguje karaliai, ar ne, kriterijus nebuvo Jėzus... Skaityti daugiau "
Jei jau nebetapai aktyvaus liudytojo, ar galiu maloniai paklausti, kokiu būdu tu dalyvauji? Ar jūs lankotės kasmetiniame memoriale ir tyliai dalyvaujate, ar darote tai savarankiškai? Tiesiog smalsumas. Galbūt todėl, kad neseniai atsiriboju nuo kongregacijos, man įdomu.
Aš aukščiau įvertinau jūsų įžvalgų komentarą
Iš pradžių taip dariau su kita vietine pora. Dabar mūsų vietinė grupė išaugo ir mes deriname savo memorialą su kitais, su kuriais mes susitinkame internete. Bet kaip Jėzus sakė, kai du ar trys susirenka į Jo vardą, jis yra su jais.
Norėčiau, kad galėčiau prisiminti, kur pirmą kartą tai perskaičiau, tačiau kurį laiką komentatorius parašė, kad „JW turi metinį ritualą, vadinamą memorialu, kuriame jie atmeta Kristaus kūną ir kraują“.
Toks gilus pasakymas per keletą žodžių.
Tikimės, kad kuo daugiau žmonių atsibus, jie supras, kad atmestinas yra WT, o ne Kristaus kūnas ir kraujas.
Turime atmesti sąvoką „aš nevertas“. Tiesa ta, kad jie nėra verti.
„Kai duona ir vynas būdavo kasmet minimi Viešpaties vakarienę, prisidėdavau prie savo brolių ir seserų. Aš to nelaikiau atsisakymu. Aš tai suvokiau kaip nuolankumo aktą “. Šiame JW ir įtakos mokyme yra kažkas giliai nerimą keliančio ir keisto. Dabar (po mano pabudimo) man šiek tiek baisu, kad viešai atsisakoma duonos ir vyno, tiesioginio mūsų Viešpaties įsakymo ir galimo to poveikio santykiams su juo ir Jehova.... Skaityti daugiau "
Atkreipkite dėmesį į šį svarbiausią dalyką iš aukščiau pateiktos ištraukos: „56 Kas maitinasi mano kūnu ir geria mano kraują, lieka su manimi, o aš - su juo. 57 Kaip gyvasis Tėvas mane išsiuntė ir aš gyvenu dėl Tėvo, tas, kuris mane maitina, gyvens ir dėl manęs “. Jėzus mums sako, kad pagrindinė priežastis, kodėl jis buvo gyvas, buvo dėl savo Tėvo. Tai yra, Jėzus buvo gyvas, nes buvo gyvojo Dievo sūnus. Taigi svarbiausia buvo jo sūnus... Skaityti daugiau "