[За првобитната постапка за тоа дали во 1914 г.
почеток на Христовото присуство, види овој пост.]
Зборував со долгогодишен пријател пред неколку дена, кој служеше со мене многу години наназад во странска задача. Неговата лојалност кон Јехова и неговата организација ми е добро позната. Во текот на разговорот, тој призна дека навистина не верува во нашето најново разбирање за „оваа генерација“. Тоа ме охрабри да ја искажам темата на многуте пророчки исполнувања поврзани со датумите, за кои се сметаме дека се случиле во годините што следеле по 1914 година. Бев прилично изненаден кога дознав дека тој не прифаќа ниту повеќето од овие толкувања. Неговиот единствен застој беше 1914 година. Тој веруваше дека 1914 година го означи почетокот на последните денови. Согласноста на почетокот на Првата светска војна беше премногу примамлива за да може да ја отпушти.
Признавам дека ми требаше време да ја надминам таа пристрасност. Човек не сака да верува во случајности, под претпоставка дека тоа било дури и А. случајно. Факт е, ние сме постојано бомбардирани со засилување за идејата дека 1914 година е пророчки значајна; означувајќи го, како што веруваме, почетокот на присуството на Синот Човечки. Затоа, сметав дека е мудро да ја преиспитаме нашата позиција во 1914 година, овојпат од малку поинаква гледна точка. Сфатив дека можеби е корисно да ги набројам сите претпоставки што треба да ги направиме пред да можеме да го прифатиме нашето толкување во врска со 1914 година како вистинито. Како што се испостави, има доста литија од нив.
Претпоставка 1: Сонот на Навуходоносор од Даниел, поглавје 4, се исполнува над неговиот ден.
Во книгата Даниел не се спомнува какво било исполнување надвор од неговиот ден. Нема индикации дека она што му се случи на Навуходоносор е некаков вид на пророчка драма или ситно исполнување на голем иден антитип.
Претпоставка 2: Седумте пати од сонот треба да претставуваат по 360 години.
Кога оваа формула се применува на друго место во Библијата, односот годишно-за-ден е секогаш изрично наведен. Тука претпоставуваме дека се применува.
Претпоставка 3: Ова пророштво се однесува на устоличување на Исус Христос.
Поентата на овој сон и неговото последователно исполнување беше да се обезбеди лекција со предмет на Кралот, и воопшто на човештвото, дека владеењето и назначувањето на владетел е единствената привилегија на Јехова Бог. Нема ништо што укажува на тоа дека овде е посочено устоличувањето на Месијата. Дури и да е, нема што да покаже дека ова е пресметка дадена за да ни покаже кога ќе се случи тоа устоличување.
Претпоставка 4: Ова пророштво е дадено за да се утврди хронолошкиот степен на одредено време на народите.
Во Библијата има само едно упатување за одредено време на нациите. Во Лука 21:24, Исус го вовел овој израз, но не укажал кога ќе започне, ниту кога ќе заврши. Тој, исто така, не направи никаква врска помеѓу оваа фраза и сè што е содржано во книгата на Даниел.
Претпоставка 5: Наименуваните времиња на народите започнале кога Ерусалим бил уништен и сите Евреи биле одведени во егзил во Вавилон.
Во Библијата нема ништо што може да посочи кога започнале назначените времиња на нациите, затоа ова е чиста шпекулација. Можеле да започнат кога Адам згрешил или кога Нимрод ја изградил својата кула.
Претпоставка 6: 70-годишното ропство се однесува на 70 години во кои сите Евреи би биле прогонети во Вавилон.
Врз основа на текстот на Библијата, 70-те години може да се однесуваат на години во кои Евреите биле под власта на Вавилон. Ова би вклучувало службеност кога нобелите, вклучувајќи го и самиот Даниел, биле одведени во Вавилон, но на останатите им било дозволено да останат и да му оддадат почит на Вавилонскиот крал. (Ерем. 25:11, 12)
Претпоставка 7: 607 пр.н.е. е година во која започнале назначените времиња на народите.
Претпоставувајќи дека претпоставката 5 е точна, не можеме со сигурност да знаеме дека 607 г.п.н.е. била година во која Евреите биле одведени во прогонство. Научниците се согласуваат за две години: 587 г.п.н.е. како година на прогонство и 539 г.п.н.е. како година во која паднал Вавилон. Нема повеќе причина да се прифати 539 пр.н.е. како валиден, тогаш треба да се отфрли 587 година пр.н.е. Во Библијата нема ништо што укажува на годината на започнување или завршување на егзилот, затоа мора да прифатиме едно мислење на светските власти и да отфрлиме друго.
Претпоставка 8: 1914 година означува крај на газењето на Ерусалим и, според тоа, крај на одредените времиња на народите.
Нема докази дека газењето на Ерусалим од страна на народите завршило во 1914 година. Дали во таа година заврши газењето на Духовниот Израел? Не според нас. Тоа заврши во 1919 година според Откривање кулминација книга стр. 162 ст. 7-9. Се разбира, газењето продолжи и до 20-та годинаth Век и сè до денес. Значи, нема докази за тоа дека народите престанале да го газат Јеховиниот народ ниту дека им завршило времето.
Претпоставка 9: Сатаната и неговите демони беа фрлени во 1914 година.
Ние тврдиме дека Сатана ја предизвикал Првата светска војна од гнев затоа што бил соборен. Како и да е, тој беше симнат од територијата во октомври 1914 година според нашето толкување, а сепак војната започна во август истата година и подготовките за војната траеја подолго време пред тоа, уште во 1911 година. Тоа би значело дека тој мораше да се налути пред да биде срушен и да започне тешката земја на земјата пред да биде срушен. Тоа е во спротивност со она што го вели Библијата.
Претпоставка 10: Присуството на Исус Христос е невидливо и е одвоено од неговото доаѓање на Армагедон.
Во Библијата има силен доказ дека присуството на Христа и неговото пристигнување во Армагедон се едно исто. Не постојат тврди докази дека Исус би управувал од небото невидливо 100 години пред да се манифестира видно пред уништувањето на овој стар систем на нештата.
Претпоставка 11: Забрана против следбениците на Исус да се запознаат со неговата инсталација како крал, како што е наведено во Дела 1: 6, 7, било кренато за христијаните во нашево време.
Оваа изјава на Исус би значела дека апостолите од неговото време немале право да знаат кога тој ќе биде востоличен како израелски крал - духовен или на друг начин. Наводно, од нив се криело значењето на Даниелското пророштво за 7-те времиња. Сепак, значењето на 2,520 години му биле откриени на Вилијам Милер, основач на адвентистите на седмиот ден во раниот дел на 19 век? Тоа би значело забрана за христијаните во нашево време. Каде во Библијата покажува дека Јехова се сменил во оваа позиција и ни дал предзнаење за такви времиња и сезони?
Во резиме
Да се заснова толкувањето на пророчко исполнување на дури една претпоставка, се отвораат вратите за разочарување. Ако таа една претпоставка е погрешна, тогаш толкувањето мора да падне на пат. Тука имаме 11 претпоставки! Кои се шансите дека сите 11 се точни? Ако дури и еден не е во ред, сè се менува.
Ви ставам дека ако нашата почетна година од 607 пр.н.е. беше наместо 606 или 608 година, давајќи ни 1913 или 1915 година, толкувањето на таа година го означуваше крајот на светот (подоцна се претвори во невидливо присуство на Христос) им се придружи на сите други неуспешни интерпретации специфични за датумите на историската граница. Фактот дека избувна единствена, иако голема, војна таа година, не треба да биде причина да го изгубиме разумот и да основаме толку многу на нашето пророчко разбирање врз толкувањето засновано врз песокот на толку многу претпоставки.
[…] (Пара градоначалник аналисис де ла енсежанза собре ел аñо 1914 година веа ел артикуло ингл. 1914 година - Литија претпоставки). […]
[…] (За темелна анализа на наставата од 1914 година, видете 1914 година - Литија претпоставки.) […]
[…] Основано во 1914 година е навистина точно. Што не носи до вториот проблем со оваа изјава. Царството Божјо не е воспоставено во 1914 година. Затоа, тие бараат од нас да веруваме во нешто, а не во личност, што се покажа како фикција на […]
[…] 1914 година е почеток на Христовото невидливо присуство. […]
[…] Веќе покажа дека претпоставеното присуство на Христос во 1914 година се заснова на лажни претпоставки. Следува дека следните настани, за кои се вели дека се случиле во 1918 и 1919 година, исто така, би биле лажни, бидејќи […]
[…] Што е отворено за толкување. Што се однесува до соборувањето на Сатаната, ние веќе докажавме дека 1914 година е лажна, па иако не можеме да бидеме сигурни кога се случило тоа, нема основа да претпоставуваме дека тоа било во тоа […]
NWT има неточен превод на Јован 12:31: Библиска буква од Бира вели: „Сега е судот на овој свет; сега кнезот на овој свет ќе биде протеран “. Нов жив превод - „Дојде време за судење на овој свет, кога Сатана, владетелот на овој свет, ќе биде протеран“. Ниту еден друг превод што го познавам не го става овој настан во иднина како што прави NWT, но се однесува на времето кога Исус бил таму. Споредете Лу 10:18. Бран на прогонство следеше по смртта на Исус, што може да се однесува на исфрлање на Сатана од голема лутина. Зошто Бог би дозволил... Прочитај повеќе "
Ви благодариме што ни го привлече вниманието, Нил. Стигнав да верувам дека и Светото писмо и историските настани ја поддржуваат идејата дека Исус бил исфрлен од небото во првиот век. Можеби се случило веднаш по смртта на Христос, што би објаснило зошто Мајкл го презема водството во таа војна. Без оглед на случајот, ќе знаеме кога ќе се сретнеме со Христа. Засега е добро да се знае дека на списокот со форензичка поддршка за тоа разбирање може да се додаде уште еден Писм. Се повеќе и повеќе учам да не верувам во NWT, туку да проверувам... Прочитај повеќе "
Мислам дека мислеше на сатаната наместо на Исус. Во однос на точката 1, ова треба да биде големо будење за многу сведоци бидејќи новата светлина ни кажува дека не треба да бидеме подготвени да доделиме антитипична примена на одредена библиска приказна или „личност“ ако не постои конкретна библиска основа за тоа. (w15 3/15 Прашања од читателите) Значи, што останува да се докаже 1914 година? Можеби треба повторно да ја посетиме големата пирамида Гиза! Хаха ?
Одлична точка!
Не е доволно што мора да се соочиме со предавство на сексуален напад, сега се чини дека сè што сме научиле и живеевме поставува прашање… Јас не бев подготвен за длабочината на ова предавство… Се сеќавам дека истражував толку темелно кога прв пат учев со сведоците .. Мојот сопствен камен, беше. „Библијата беше всушност од Бога“ Кога сведоците го докажаа тоа и јас докажав дека со толку многу студии, верував и прифатив сè друго. апсолутно... Прочитај повеќе "
[...] основните учења на Јеховините сведоци се лажни. Ние учиме дека Христос започна да владее во 1914 година, што покажавме на овој форум дека е невистина. Ние учиме дека мнозинството христијани имаат […]
[…] Број 1 за да работиме во прилог на 1914 година, мора да прифатиме единаесет различни и недокажани претпоставки. За […]
Во врска со претпоставките 1 и 3: „Сонот на Навуходоносор од Даниел 4 поглавје е исполнет над неговиот ден“, „Ова пророштво се однесува на востоличувањето на Исус Христос“.
Па, не, има еден: Најосновниот маж. Ова се чини дека укажува на Господ Исус.
Јас лично никогаш не сум се согласил дека кралството на Исус се алудира на сонот. На крајот на краиштата, хебрејските списи на некој начин ја обликуваат или ја обликуваат светата тајна откриена во Исус Христос. Самата изјава „и тоа на оној што сака, тој го дава“, што веднаш му претходи на цитатот што го дадовте, има само еден одговор во големата слика. Ние знаеме кого Он на крајот сакаше да му го додели на човештвото, и дека тоа е Негова цел, тој го спроведе. Она што е во прашање не е дали ова ни кажува... Прочитај повеќе "
Во вашите претпоставки 5 и 6, а особено „70-годишното ропство се однесува на 70 години во кои сите Евреи би биле во егзил во Вавилон“. Додека се исполнија 70-те години на „сите овие народи“ дадени на вавилонскиот крал, како што е претскажано во Еремија 25: 8-12 и на кои Езра вели дека Ерусалим „лежел запустен“ сè додека не ги „исплател своите саботи“ - дали тоа всушност ги исплати своите саботи? (2. Летописи 36:21). На сите наши илустрации што ја прикажуваат евакуацијата на Ерусалим во 607 година, го гледаме храмот како гори и се руши. Да беше така,... Прочитај повеќе "
[…] Број 1 за да работиме во прилог на 1914 година, мора да прифатиме единаесет различни и недокажани претпоставки. За […]
„Седумте пати од сонот треба да претставуваат по 360 години“. Во Дан 4: 16, 24 арамејскиот збор за „времиња“ е Иддан. Во Теолошкиот зборник на Стариот завет (2900) Иддан е дефиниран како време (општо), период, распон, година, ера. Две основни значења се еднакво „точка“ во времето или „распонот“ на времето. Значи, не можеме со сигурност да кажеме колку траеле „седум пати“. NASB преведува седум пати попрецизно како „седум временски периоди“. Истото би важело и за Дан 7:25 во врска со „времето, времето и една половина од... Прочитај повеќе "
Навистина, ова е точка што порано ја покренав со Мелети. Исто така, тоа е една од точките што ќе ја вклучам во претстојната дискусија за доктрината од 1914 година. Мелети модерира офлајн размена што последователно ќе биде објавена во една или повеќе статии.
Ви благодариме за статијата… многу интересна и информативна… ова основно верување се заснова чисто на шпекулации, а сепак се учи како факт.
[…] Коментарот што Аполос го даде на нашата објава, 1914 година - Литија претпоставки, ме шокираше. (Ако не сте прочитале […]
Уште еден интересен преглед на оваа тема Мелети. Не можам да не се прашувам каква ќе беше ситуацијата ако некој значаен историски настан се случеше во 1874 година. Дали наследниците на Расел (вклучително и нас) некогаш ќе беа во можност да го пуштат? Дури и во 20 век, сè уште се учи дека присуството на Господ започна во 1874 година. Доказите што беа презентирани во прилог на тоа? Размислете за следниот извадок од книгата „Создавање“ од 1927 година. —————————————— Тоа беше во 1874 година, датум на второто присуство на нашиот Господ, првата трудова организација во светот беше... Прочитај повеќе "
Ви благодариме што го споделивте тој увид со нас, Аполос. Докажува дека најмалку 50 години, и поминато далеку од 1914 година, верувавме дека второто присуство започна во 1874 година. Се прашувам уште колку години продолживме да ја имаме таа идеја. Која корист е знакот ако не ја идентификува предметната епоха до пред многу децении? Официјално, сè уште веруваме дека знаците во Мат. 24: 3-31 се таму за да ни помогнат да го видиме неговото невидливо присуство. Честопати имало војни, глад и маки кои се случуваат заедно. Само дополнителната карактеристика на знакот што се јавува истовремено сведочи за нејзината... Прочитај повеќе "
Што е со книгата Радерфордс, Пророштво напишано во 1929 година? „Библискиот доказ е дека второто присуство на Господ Исус Христос започна во 1874 година н.е.“ (страница 65)
Бев толку шокиран од фактот што веќе во 1927 година сè уште верувавме дека присуството на Христос започна во 1874 година, што целосно го промашив главниот удар на твојот коментар. Гледам дека е сега и ги потсетува на инспирираните зборови од 2. Петрово 3: 5 „Зашто, според нивната желба, овој факт им бега од забелешката…“ Ова покажува дека веруваме во она во што сакаме да веруваме. За да веруваме во вистината, мора да сакаме да веруваме во вистината. Инаку, ние сме многу подложни на оваа премногу човечка склоност да веруваме дека теориите на нашите миленици се точни и да најдеме докази за... Прочитај повеќе "