[Den här artikeln bidrog av Andere Stimme]
Du kan se vilket hus som är mitt eftersom det är det enda vita huset på vår gata. Och eftersom det är grönt, smälter det fint in i lövverket.
Det är lätt att upptäcka en inkonsekvens när de oeniga uppgifterna ligger nära varandra. När de motstridiga detaljerna ligger längre ifrån varandra i avstånd eller sammanhang upptäcks emellertid inte inkonsekvensen så lätt. Ett exempel på det senare finns i punkt 7 i artikeln Förbereda nationerna för ”Jehovas undervisning”Från februari 15, 2015 Vakttorn:
"På något sätt gav det romerska världen från första århundradet fördelar för kristna. Till exempel fanns det Pax Romana, eller romersk fred. Det stora Romerska imperiet införde stabilitet på människor i sitt område. Ibland fanns det "krig och rapporter om krig", som Jesus hade förutspått. (Matt. 24: 6) Romerska arméer förstörde Jerusalem år 70 e.Kr., och det var skärmytningar vid imperiets gränser. I cirka 200 år från Men Jesus var Medelhavsvärlden relativt fri från stridigheter. En referensbok säger: 'Aldrig i mänsklighetens historia hade det funnits en så lång tid av allmän lugn och aldrig mer skulle fred upprätthållas så stadigt bland så många människor.' '
För att se inkonsekvensen måste vi komma ihåg att Jehovas vittnens officiella ståndpunkt om Jesu profetior om ”avslutningen på tingenes ordning” (återfinns i Matteus 24, Markus 13 och Lukas 21) är att de har en dubbel uppfyllande. Lägg märke till vad studieutgåvan från juli 2013 Vakttornet säger:
"Vid ytterligare undersökning av Jesu profetia uppfattade vi emellertid att en del av Jesu profeti om de sista dagarna har två uppfyllingar. (Matt. 24: 4-22) Det fanns en första uppfyllande i Judea under det första århundradet e.Kr., och det skulle bli en världsomspännande uppfyllande i vår tid. ”(w13 7 / 15 p. 4 par. 4 "Berätta, när kommer dessa saker att vara?")
När det gäller den första uppföljningen från första århundradet har artikeln "Frågor från läsare" i november 1, 1995 Watchtower detta att säga:
"Vi har ofta publicerat bevis för att många saker Jesus förutspådde i samma samtal (t.ex. krig, jordbävningar och hungersnöd) uppfylldes mellan hans uttalande av profetian och förstörelsen av Jerusalem år 70 e.Kr. ”(w95 11 / 1 p. 31, betoning tillagd.)
När det gäller modernisering, den nyligen reviderade Nya världens översättning, i den sjunde av de inledande ämnena med titeln "Vad förutspår Bibeln om vår tid?”, Ger följande referens:
"När du hör till krig och rapporter om krig, var inte orolig. dessa saker måste ske, men slutet är ännu inte. ”Mark 13: 7 [Även Matthew 24: 6; Luke 21: 9]
Vi bör därför notera att den här veckans Vakttorn är en betydande, om odeklarerad, justering. Det påstås inte längre att "krig och rapporter om krig" ökat under de 37 åren mellan Kristi död och romarnas förstörelse av Jerusalem. Genom detta sätt att se på saker, vad Jesus sa var, "med avseende på krig och rapporter om krig, kommer inget ovanligt att hända". Naturligtvis, om allt Jesus menade med att hänvisa till "krig och rapporter om krig" är att det, ja, det skulle vara affärer som vanligt, då var det inte mycket av en profetia alls - absolut inte en som du eller jag inte kunde ' t göra. Denna tolkning får Jesu profetiska förmågor att låta som de vaga förutsägelserna av horoskop.
Detta leder oss tillbaka till frågan om konsekvens: Å ena sidan använder vi detta avsnitt för att visa att det skulle bli en markant ökning av krig i den ”världsomfattande uppfyllandet” (dvs. sedan 1914). Å andra sidan beskriver vi "krig och rapporter om krig" från det första århundradet som bara blips under en 200-årig period av oöverträffad fred. Tvivlar vi inte på det? [I]
Medan vi fortsätter att hålla fast vid en vag uppfattning om en dubbel uppfyllande verkar vi överge alla försök att vara specifika och konsekventa när vi förklarar hur Jesu profetior uppfylldes under åren mellan Jesu död och förstörelsen. av Jerusalem år 70. Vi kan inte vara säkra på varför, men här är något att tänka på: Om vår tolkning av den ursprungliga uppfyllelsen var lika specifik som den för den större uppfyllelsen, skulle vi inte stöta på problem med den generation som nämns i Matteus 24:34 (även Markus 13:30; Lukas 12:32)? När allt kommer omkring, om ”generationen” under det första århundradet bara varade i 37 år, är det inte inkonsekvent att ”generationen” i slutet av tiden varar i över hundra år?
För att vara säker, Jesu profetior om hans 'närvaro och avslutning av tingenes ordning' hade en uppfyllelse under det första århundradet. Men försök att på ett entydigt sätt spika fast vilka aspekter av profetiorna som har en uteslutande uppföljning från första århundradet, vilka som har en uteslutande uppfyllande av slutetiderna och vilka aspekter, om några, har en dubbel uppfyllande, har hittills kommit torrt. Ydmjukhet bör tvinga oss att erkänna detta faktum i stället för att hävda att allt har fungerat och sedan belyta dessa påståenden genom tvetydighet och tvetydighet.
________________________________________________
[I] Följande studieartikel i samma tidskrift, ”Jehova guider vårt globala lärarbete”, avslöjar inkonsekvens även inom ”världsomspännande uppfyllande”. I punkt 7, det säger: “Mellan 1946 och 2013 ... åtnjöt många länder relativ fred, och Jehovas folk utnyttjade den situationen för att förkunna de goda nyheterna ”. Här tas både en ökning av krig och ett predikningsarbete som underlättas av fred för att visa att vi är i de sista dagarna.
[…] Se Wars and Reports of Wars as well as Wars and Reports of Wars — A Red [...]
[…] De sista dagarna började i [...]
Bra poäng. På ett sätt 70 CE kom ”slutet” inte under en period som präglades av ”krig och rapporter om krig”. Snarare kom slutet av Jerusalem "ett system av saker" (Matt 13: 36-42) år 70 e.Kr., under den romerska parallellen mellan den regionala romerska "fred och säkerhet" i Pax Romana som just blev helt grundad. Den framtida parallellen tycks innebära att 8: e kungens världsregering kommer att anta en liknande "Pax världsregering" (1Tess5: 1-3), långt efter denna kommande fas av slutliga "krig och rapporter om krig" (Matt24: 6; Upp13: 3 " svärdslag ") och" störningar "(Lukas 21: 9) fas" läker "in i världsregeringen. (Upp 13: 3; Upp 17: 8-13) Således. Läs mer "
Petrus jämför profetior med ”en lampa som lyser på en mörk plats” (2 Pet 1:19). Det gör att vi kan se vad framtiden innebär. Utan profetior skulle vi vara i mörkret utan att veta vad som kommer att hända. Profeten Hosea varnade oss för att inte ”förstöras för bristande kunskap” (Hos 4: 6)
Sanna men profetior är inte bara visioner om framtiden utan faktiskt tillkännagivanden om framtida handlingar av Gud för att troende ska agera och bli frälsta. Därför är en profetia endast av värde om den troende har en tydlig och kristallförståelse av profetian och vad han / hon borde göra.
Och så är det viktigt att vi förstår profetior då. Jesus Kristus visste vad han ville säga och hur man kunde säga det på ett sådant sätt att vi skulle förstå vad han menade. Bibeln är en bok för alla, och den är skriven för att förmedla tydlig information om Guds avsikter för hela världen. Tyvärr ser många på den som en bok med osökbar visdom och gör det därför omöjligt att känna sanningen.
Intressant nog säger versen att du kommer att höra om krig och rapporter om krig. Från vem som om föregående vers innehåller en varning om vilseledande av falska kristna och allt detta i relation till tidpunkten för slutet av åldern. Det är mycket möjligt att dessa vanliga händelser som krig och resten av de så kallade tecken jordbävningar hungersnötter ekt. Skulle förklaras av falska profeter som bevis på att slutet är på oss. Detta är inte fallet eftersom en noggrann granskning av texten visar att det verkliga tecknet. Läs mer "
WT-profetior inte bibelens profetior.
qspf- Tack för dina observationer och ge lite humor eller ironi. När det gäller att "ta ledningen för att göra det som är rätt" beklagar du att ingen verkar kunna komma längre än att dokumentera vad som är fel. Det är sant att WT-kommentarserien som förekommer i detta utrymme för det senaste året är nära knuten till WT-publiceringssekvensen. En del av anledningen till att hålla sig till detta är att låta ärliga hjärtliga som undersöker frågor om enskilda artiklar hitta den skriftliga sanningen, fri från WT-dogmer eller läror. Av dina kommentarer där är det tydligt att du är det. Läs mer "
Rufus, det allmänna förslaget om "vad är nästa steg framåt" eller "vart går vi härifrån" är en enorm fråga. Meleti har en uppsats som jag skrev om det här ämnet, som sträckte sig över 25 sidor, men även det repade knappt på ytan. Och jag har absolut inte alla svar. Den enorma frågan tvingar oss att erkänna att den är för stor för att någon ska kunna svara. Så ta vad jag säger nedan med ett saltkorn, som de säger. Jag kan berätta vad jag personligen tycker generalen. Läs mer "
Denna idé om en "chistisk konstitution" eller en stadga av något slag skulle vara ett bra ställe att börja, med en grundläggande uppsättning läror som kan bearbetas när kunskap ökar och uppenbarelser blir uppenbara, utan att marginalisera någon eller ta bort rätten till fråga. Jag har funderat över det under en tid, och nu inser jag vad du behöver en organisation för, det är att få informationen i människors händer för att inte diktera deras tro eller kontrollera deras frälsning. Saker som GB kunde göra utan att spendera de miljoner dollar de är vid denna tidpunkt. Internet gör så mycket möjligt. Läs mer "
Det jag kallade en "konstitution" kunde också kallas en "principförklaring". Jag använde inte det specifika uttrycket bara för att undvika att förväxla det med den självständighetsförklaring som jag också pratade om. Men att ha en lista med principer är viktigt för mogna personer att bilda ett vuxenförhållande med Gud. Till exempel kommer föräldrar att be sina barn att inte röra vid kaminen. Det är en regel. De säger detta för att ett barn kanske inte har upplevt eller förstått begreppet brännskador eller orsakerna till husbränder. Allt de vet är att de måste göra vad de gör. Läs mer "
Faktiskt, här 8. maj, 12.33, har du skrivit ner tecknet och slutet .. andliga tecken till en andlig nation ..: krig och rykten om krig / sanning mot lögner; jordbävningar / marken under vårt trossystem skakar; sjukdomar / andlig gör hunger / brist på sund andlig mat ...
'Dessa människors hjärtan har vuxit fästande, så de lyssnar tungt med öronen, och deras ögon är alla stängda, så de kan inte se med sina ögon, höra med sina öron eller förstå med sina hjärtan, Vänd sedan TILLBAKA så Jag kan skicka helande till dem '
Din artikel på 25 sidor gjorde många bra poäng, och vår grupp är överens med ett antal av dem. För några månader tillbaka publicerade vi en artikel som heter ”Hjälp oss att sprida de goda nyheterna”. Den gav en länk till en undersökning så att vi kunde få en känsla för hur den heliga anden styrde vår lilla internetförsamling. Vi kommer snart att publicera resultaten av den enkäten, men det räcker för tillfället att säga att det fanns ett överväldigande stöd för idén om en webbplats som är avsedd att publicera det positiva budskapet om de goda nyheterna utan doktrin. Läs mer "
Frågan om att vara eller inte vara en religion är svår. Organiserad religion är verkligen en snara och en racket. Å andra sidan har vi rådet i hebreerna att inte avstå från samlingen. När människor väl ”samlas”, skulle de inte bli definitionen en religion? Hur kunde du undvika att det händer? Jag har inte ett bra svar på den frågan. Jag tycker det är intressant att Vakttornet aktivt avskräcker två eller flera familjer från att samlas som en grupp för en gemensam familjedyrkningsnatt. Jag misstänker att de gör det av samma anledning som de upplöste bokstudierna i. Läs mer "
WBTS säger att det är ett måste att bli medlem i organiserad religion (se här http://www.jw.org/en/bible-teachings/questions/organized-religion/ Men som vanligt, felaktigt använder verserna som hänvisar till Pauls råd att samlas. Paul rekommenderar verkligen att människor uppmuntrar varandra. Han använder inte ordet WORSHIP. Med andra ord är det inte riktigt nödvändigt att samla f eller tillbedja. Men att samlas med troende kan vara mycket motiverande och uppmuntrande. Det är att uppmuntra till kärlek och fina verk. Inte WBTS fungerar utan han Christian arbetar, visat i kärleken till din granne, din kärlek till. Läs mer "
Jag tycker att tanken på en förklaring är intressant, men den skulle vara av begränsat värde om inte "kolonisterna" var villiga att underteckna sina namn på den. Om det (a) kunde formuleras noggrant så att bröder med oro kunde underteckna det utan rädsla för automatisk uteslutning, kan det ge både en samlingspunkt och (b) ett sätt för GB att förstå storleken på problemet.
Jag är nästan säker på att (a) skulle vara omöjligt och (b) skulle provocera, inte fromhet utan inkvisitionen. Ändå är det en idé som är värt att överväga.
Visst, om / när människor var villiga att underteckna sina namn på det, skulle det lägga till viss vikt och kraft bakom påståendena som fanns i den. Men jag ser det som en separat fråga. Detta dokument kan formuleras över tid och göras tillgängligt för allmänheten. GB håller noga med på vad som händer med Internet. De skulle bli medvetna om detta, även om ingen undertecknade sina namn. Och personer som redan har lämnat organisationen och kommit överens med detta skulle inte ha någon anledning att inte skriva under. Förhoppningsvis skulle dessa saker räcka för GB. Läs mer "
Tja, det skulle verkligen vara intressant att publicera dokumentet med en föreslagen, framtida "JW Independence Day" och se hur högkvarteret skulle hantera det. Jag antar att riktningen uppifrån skulle vara att sammanfatta de första avvikarna för att avskräcka massorna. Jag skulle inte föreslå en "JW Independence Day" exakt, utan en förklaring om saker som oroar oss för organisationen. Ingen direkt motsägelse och ingen fördömande, bara en lista över saker som stör tänkande JW. Något som en aktiv JW kan underteckna i avsikt att låta högkvarteret veta att han / hon är missnöjd med. Läs mer "
Jag är rädd att det inte finns någon enkel väg ut för dem som vill ha oberoende. GB uppmanar de äldste vid rättsliga utfrågningar att göra ett poäng tomt lojalitetstest för alla som de anser vara potentiella ”avfalliga”. Den typ av fråga de ställer är: ”Håller du med eller är du inte hundra procent med all undervisning, policy och praxis i WT? Ja eller nej?" Om du inte säger ja, är du ute. De kommer inte att diskutera eller ens diskutera läror eller bibelns sanning eller överväga några bevis som du kan ha att erbjuda. Du får inte ifrågasätta dessa saker,. Läs mer "
FYI, visste du att det faktiskt inte finns någon sådan stad eller stad som heter Cedar Point, Ohio? Det finns en nöjespark med det namnet, men inte en stad. Parken ligger i Sandusky, Ohio, och den har alltid varit inom Sanduskys stadsgränser. Ändå hänvisar varje WT-publikation som nämner denna plats till den med namnet PARK, inte stadens namn. Är det inte konstigt?
Cedar Point är ett etablerat platsnamn, parkområde och semesterort ganska separat över vattnet i sjön Erie från Sandusky, Ohio. Å andra sidan ger Google bilder av Cedar Point en rättvisande bild av vad platsen handlar om idag. Här är en mer värdig historisk markör:
http://en.wikipedia.org/wiki/Cedar_Point#/media/File:Cedar_Point_Ohio_037_Historic_Marker.JPG
https://www.google.nl/maps/place/Cedar+Point/@41.4822633,-82.6836838,17z/data=!4m2!3m1!1s0x883a44453409f6b7:0xae0d3d15735875a7?hl=en
Det finns en passage i filmen "Apans planet", där forntida bevis på en mänsklig bosättning hittades på apvärlden i en grotta. Detta stred mot vad de ortodoxa apa troen var. Så det bestämdes att grottan skulle sprängas. Apa-karaktärerna var inte överens om detta, en sida sa att det gav bevis på att människor hade funnits först och var överlägsna aporna - en opopulär uppfattning. Svaret? 'Det finns inget bevis. Det KAN INTE VARA. Spräng det, så kommer ni två att prövas för kätteri. ' Jag. Läs mer "
Jag håller med om din poäng här, men låt oss försöka att inte "apa" den respektlösa tonen som tas av mindre civiliserade primater :)
Ledsen, jag gav efter för ett kortvarigt förfall. Det var avsett att vara roligt snarare än respektlöst i sig. Jag har noterat att det finns anmärkningsvärt lite humor eller lycka på webbplatser och andra forum där de som motsätter sig WT diskuterar dessa frågor. Alla är arga på alla andra. Var WT fortfarande under lagen (istället för att bara tolka doktriner som om de var) skulle alla andra ha blivit stenade nu. Det är beklagligt att varje deltagare i denna kamp, från WT och ned, bara ser andra som motståndare, och det finns ingen lycka. Läs mer "
Överraskande nog är det inte alltid ett skratt fat att diskutera ämnen som evig frälsning och den organiserade religionens sjukdomar. Ändå hoppas jag att du har märkt att den här webbplatsen inte saknar humor. Jag tror att vi med rätta kan stolta över att ha den enda analysen av Vakttornet som innehåller hänvisningar till Star Wars och Apesplaneten. Men i ett försök att undvika det chimpans som så ofta finns på andra webbplatser, faller vi ibland för vår stodiga inre silverback. Att skilja goda bananer från dåliga är nödvändigtvis en subjektiv process, så var snäll och bli inte kränkt om moderator verkar. Läs mer "
anderestimme, jag är inte förolämpad. Du ringde det rätta samtalet när du nappade bort den del du gjorde. Detta forum är för vuxna, och vi måste alla bete oss, inklusive mig. Jag står ödmjukt korrigerad.
Gott humör!!
Äldste Goodcop kom till mig och sa:
"Vad? Jesus var ansvarig för att predikoarbetet lyckades ?! Det är en radikal tanke, broder Rufus. Jag tycker att vi borde diskutera detta, för det är inte vad artikeln säger. Tror du att du är smartare än den trogna och diskreta slaven?
”Vänta, jag får ett par äldre till och vi kan ta en trevlig liten pratstund i äldre rummet.
”Varför tar du inte plats, Rufus. Äldste Fang, hämta den bekväma stolen så ska jag hitta äldste Badcop. ”
Det är därför jag i princip slutat att kommentera vid mötena (jag kommenterar individer före och efter för att uppmuntra dem). Kommentera vid mötena är endast för att ingå i kommentaren och lyssnarna vad WT säger. Det är därför båda som inte håller med WT och / eller inte kommenterar överhuvudtaget inte godtas.
Kudos till dig för att tala ditt sinne.
Bobcat
Min Vakttorn kommenterar Pax Romana, talade högt när han stod upp: ”Vad, skojar du med mig? Tror du verkligen att det grekiska språket, romersk lag eller teknik och den judiska diasporan var ansvariga för framgången med kungarikets predikande på 1-talet? Kristna äts eller slits sönder rutinmässigt av vilda djur bara för underhållning för förmånstagarna av Pax Romana. Förföljelse av kristna under romersk styre varade i 200 år. Så varför var predikan på 1: a århundradet en framgång? Hur är det med vår Herres, Jesus Kristus, som personligen riktar vittnesbörd om honom? Vad sägs om hans direkta uppdrag att gå och. Läs mer "
Det verkar som om profetian endast var en vägledning för kristna från första århundradet, vilket påpekades att detta har torkat upp för alla skulle vara / wannabe-profeter, tydligt (jag låter som en vakttorn) ingen vet som Jesus sa.
Hela hänvisningen till Pax Romana för att föreslå att den hjälpte eller gynnade de tidiga kristna är ”dålig”. Den fullständiga referensen lyder: ”I cirka två hundra år efter Augustus anslutning hade Medelhavsvärlden i stort sett fred. När kriget alls genomfördes begränsades kriget nästan helt till gränsområden. Aldrig i mänsklighetens historia hade det funnits en så lång tid av allmän lugn, och aldrig upprätthölls freden så stadigt bland så många människor. ” Augustus regerade från 31BC till 14AD. Freden som nämndes under denna period var inte för kristna. Jesus dödades, alla apostlar dödades, Paulus. Läs mer "
Trevligt resonemang, Andere. Tack!
I Wikipedia-artikeln om Pax Romana verkar berättelsen vara lite mer involverad. Det fanns olika "Pax" -perioder i regionen som utgjorde det romerska riket, och varje regions Pax varierade i början / slutdatum och grad av lugn. Vissa regioners Pax-tider var till och med mycket längre än 200 år. Det beror på vilken del av imperiet vi hänvisar till. Kunde VISSA av imperiet ha haft tider med relativ fred som hjälpte VISSA kristna från den tiden? Ja, men den övergripande Pax hjälpte inte alla, överallt hela tiden den allmänna uppfattningen om Pax. Läs mer "
Om det bara finns en uppfyllande av Matteus 24, dvs de sista dagarna som börjar i det första århundradet, och den sista fasen av de sista dagarna närmar sig sin slut i slutet av den tid då Jesus återvänder, så är det inget problem med Matt 24 : 34 “denna generation”. Markus 8:38 ”Om någon skäms för mig och mina ord i denna äktliga och syndiga generation, kommer Människosonen att skämmas för dem när han kommer i sin Faders härlighet med de heliga änglarna.” Därför ”generationen” = det onda samhället som kommer att råda under det nuvarande ondskan. Läs mer "