Er is een video op JW.org getiteld "Joel Dellinger: Cooperation Builds Unity (Luke 2: 41)"
De thematekst luidt: "Nu waren zijn ouders gewend om van jaar tot jaar naar Jeruzalem te gaan voor het feest van het Pascha." (Lu 2: 41)
Ik zie niet in wat dat te maken heeft met het opbouwen van eenheid door samenwerking, dus ik moet denken dat het een drukfout was. Na het beluisteren van de hele video, maakt Joel geen melding van dit vers. Let wel, hij noemt geen enkel vers om het thema rechtstreeks te ondersteunen; maar dat is oké, want het is vrij vanzelfsprekend dat samenwerking eenheid opbouwt.
Eenheid is een heel belangrijk ding in de organisatie. Ze praten veel meer over eenheid dan over liefde. De Bijbel zegt wel dat liefde de perfecte band van eenheid is, maar de organisatie vertelt ons dat samenwerking nodig is. (Col 3: 14)
Ik weet niet hoe het met je zit, maar ik blijf bij liefde. Als je iets verkeerd doet, zal ik tenslotte niet met je samenwerken, maar ik zal nog steeds van je houden en ik kan nog steeds met je verenigd zijn, ook al hebben we verschillende opvattingen.
Dat werkt natuurlijk niet voor de organisatie omdat ze niet willen dat we het niet met hen eens zijn. Ze willen dat we doen wat ze ons vertellen te doen.
Bij wijze van voorbeeld plaatst Joel Hebreeën 13: 7 die luidt:
"Denk aan degenen die het voortouw nemen onder u, die het woord van God tot u hebben gesproken, en terwijl u nadenkt over hoe hun gedrag afloopt, hun geloof navolgen." (Heb 13: 7)
Hij zegt dat "bedenken" ook "vermelden" kan betekenen, wat hij gebruikt om ons te instrueren om de oudsten in onze gebeden te houden. Hij gaat dan rechtstreeks naar vers 17 van dat hoofdstuk, waar de Nieuwe-Wereldvertaling luidt: "Wees gehoorzaam aan degenen die onder jullie de leiding nemen en wees onderworpen ..." Vervolgens instrueert hij ons om de ouderlingen te gehoorzamen en ons aan hen te onderwerpen.
Laten we hier geen overhaaste conclusies trekken. Laten we teruggaan naar vers zeven, laten we het gedeelte lezen dat hij heeft overgeslagen. Ten eerste is er de zin: "die het woord van God tot u hebben gesproken." Dus als de ouderlingen valse leringen onderwijzen, zoals 1914 als het begin van de onzichtbare tegenwoordigheid van Christus, of dat de andere schapen niet Gods kinderen zijn, dan spreken ze niet het woord van God tot ons. In dat geval moeten we ze niet "onthouden". Verder vervolgt het vers: "Als u nadenkt over hoe hun gedrag afloopt, volgt u hun geloof na." Dit geeft ons de plicht, niet alleen het recht, de verplichting - want dit is een gebod - om het gedrag van de ouderlingen te evalueren. Als hun gedrag een aanwijzing voor geloof blijkt te zijn, moeten we het navolgen. Hieruit volgt echter dat als hun gedrag blijk geeft van een gebrek aan geloof, wij dat zeker zijn niet om het na te doen. Laten we nu, met dat in gedachten, doorgaan met vers 17.
"Wees gehoorzaam" is een verkeerde vertaling die in bijna elke bijbelvertaling wordt aangetroffen, omdat bijna elke vertaling is geschreven of gesponsord door een organisatie die wil dat haar volgelingen haar predikanten / priesters / geestelijken gehoorzamen. Maar wat de schrijver van Hebreeën eigenlijk in het Grieks zegt, is "laat u overtuigen door". Het Griekse woord is peitho, en het betekent "overtuigen, aandringen." Dus nogmaals, het gaat om persoonlijke discretie. We moeten evalueren wat ons wordt verteld. Dit is niet de boodschap die Joel probeert over te brengen.
Rond de 4: 15-minuten vraagt hij: “Maar wat als een theocratische richting die we ontvangen niet logisch is, ons verrast of niet persoonlijk past? In dergelijke gevallen komt het laatste deel van het vers in het spel waar ons wordt opgedragen onderdanig te zijn. Omdat, zoals het vers impliceert, toegeven aan theocratische richting op de lange termijn voor ons eigen bestwil is. '
"Theocratisch" betekent "geregeerd door God". Het betekent niet "geregeerd door mannen". Maar in de geest van de organisatie zoals die door de spreker wordt uitgedrukt, kan de term evenzeer van toepassing zijn op Jehovah of de organisatie. Als dit het geval was, dan zou de schrijver van Hebreeën in vers 17 een ander woord hebben gebruikt. Hij zou het Griekse woord hebben gebruikt: peitharcheó, wat betekent "iemand met gezag gehoorzamen, gehoorzamen, volgen". De Bijbel gebiedt ons om mensen niet te volgen, want als we mensen volgen, worden zij onze leiders, en onze leider is één, de Christus. (Mt 23:10; Ps 146: 3) Dus wat Joël van ons vraagt, is in directe tegenspraak met het gebod van onze Heer Jezus. Misschien is dat een van de redenen waarom Joël Jezus nooit noemt. Hij wil dat we mannen volgen. Hij maskeert dit door te zeggen dat dit theocratische leiding van Jehovah is, maar de theocratische leiding van God is 'naar zijn zoon te luisteren'. (Mt 17: 5) Bovendien, als de leiding van de organisatie echt theocratisch was, dan zou het nooit verkeerd zijn, want God geeft ons nooit valse aanwijzingen. Als mannen ons vertellen iets te doen, en het blijkt slecht te zijn, kunnen ze niet beweren dat de leiding theocratisch was. De richting die we hebben vanuit de organisatie is androcratic. Laten we eens een keer een schoppen een schoppen noemen.
Laten we het verschil tussen theocratische regel en androcratische regel onderzoeken.
Onder theocratisch bestuur hebben we één besturend lichaam, Jezus Christus, dat door zijn Vader Jehovah is ingesteld. Jezus is onze leider, Jezus is onze leraar. We zijn allemaal broers. Onder Jezus zijn we allemaal gelijk. Er zijn geen klassen voor geestelijken en leken. Geen bestuursorgaan en achterban. (Mt 23: 8, 10) De instructie die we van Jezus krijgen, heeft betrekking op alle omstandigheden waarmee we in het leven te maken kunnen krijgen. Dat komt omdat het gebaseerd is op principes. We laten ons leiden door ons geweten. U kunt praten over uw One-A-Day-vitamines, waarbij alles wat u nodig heeft in één enkele pil zit. Gods woord is zo. Zoveel verpakt in zo weinig ruimte. Neem je Bijbel, zoek het eerste hoofdstuk van Mattheüs en het laatste hoofdstuk van Openbaring en knijp de bladzijden tussen je vingers, de Bijbel eraan bungelend. Daar is het! De som van alles wat je nodig hebt om een succesvol en gelukkig leven te leiden. Meer dan dat. Alles wat je nodig hebt om het echte leven dat eeuwig is stevig vast te houden.
Kortom, je hebt de essentie van theocratische heerschappij.
Laten we nu eens kijken naar androcratische regel. Joel kan bogen op honderden en zelfs duizenden brieven die vanuit het hoofdkantoor naar alle bijkantoren en ouderlingen over de hele wereld gaan. In één jaar tijd overschaduwt de papierproductie van de organisatie het verzamelde geschrift dat de christelijke schrijvers gedurende de eerste eeuw in 70 jaar hebben verzameld. Waarom zo veel? Simpelweg omdat het geweten uit de vergelijking wordt gehaald, vervangen door een veelvoud aan regels, voorschriften en wat Joël graag ten onrechte 'theocratische leiding' noemt.
In plaats van dat we allemaal broeders zijn, hebben we een kerkelijke hiërarchie die ons regeert. Zijn slotwoorden zeggen het al: “We hebben een overvloed aan duidelijke aanwijzingen en tijdige herinneringen. Jehovah leidt ons door de ouderlingen die onder ons de leiding nemen. Zijn aanwezigheid is voor ons even duidelijk als voor de Israëlieten die overdag de wolkkolom volgden en 's nachts de vuurkolom. Mogen we dus, als we het laatste deel van onze reis door de wildernis beëindigen, vastbesloten zijn om volledig mee te werken aan elke theocratische leiding die ons wordt gegeven. "
Joel haalt het hoofd van de gemeente uit de vergelijking. Het is niet Jezus die ons leidt volgens Joël, maar Jehova en dat doet hij niet door Jezus; Hij doet het via de oudsten. Als Jehovah ons naar de ouderlingen leidt, zijn de ouderlingen het kanaal dat Jehovah gebruikt. Hoe zouden we de ouderlingen niet absolute en onvoorwaardelijke gehoorzaamheid kunnen geven als Jehovah hen gebruikt om ons te leiden. Blijkbaar is zijn aanwezigheid voor ons net zo duidelijk als voor de Israëlieten. Wat vreemd, aangezien het Jezus was die zei dat hij bij ons zou zijn tot het besluit van het samenstel van dingen. Moet Joël het niet hebben over de duidelijke aanwezigheid van Jezus? (Mt 28:20; 18:20)
Jezus is de grotere Mozes, maar als je Mozes wilt vervangen - dat wil zeggen als je op de stoel van Mozes wilt zitten - dan moet je Jezus vervangen. Er is geen plaats op die stoel voor meer dan één persoon. (Mt 23: 2)
Hoe kan een ware christen een lezing van tien minuten houden waarin de nadruk wordt gelegd op theocratische leiding zonder ook maar één keer over Jezus Christus te spreken? "Hij die de zoon niet eert, eert niet de Vader die hem heeft gezonden." (Johannes 10:5)
Als je een onwaarheid wilt verkopen, kleed je hem aan met woorden die beschrijven hoe je hem wilt laten verschijnen. Joel verkoopt androcratische leiding, maar hij weet dat we dat niet openlijk zouden accepteren, dus verhult hij het in de gedaante van theocratische leiding. (Deze techniek gaat terug naar de tuin.)
Ik kijk persoonlijk naar deze uitzendingen en vraag me af wat er aan de hand is? Ik vond het antwoord op de meest onwaarschijnlijke plaats. Als je ooit de kans krijgt, lees dan het boek "The Gulag Archipelago" van Alexander Soylnetzen, zijn ervaring als een fervent aanhanger van het sovjetregime en vervolgens zijn besef dat alles niet goed ging met de leiding, en vervolgens zijn gevangenschap en mishandeling door het establishment , is bijna een kopie van wat een ontwakende JW doormaakt. Hij spreekt over het werk en de moeite die hij erin heeft gestoken, zoals hij het noemt "de... Lees verder "
Inzichtelijk!
Wild Olive, daar ben ik het mee eens. Ik ben geboren en opgegroeid in de voormalige Sovjet-Unie. Voordat de grote politieke veranderingen kwamen, was ik oud genoeg om te leren leven in die samenleving. Het leek erg op wat er met getuigen gebeurt. Iedereen weet dat je vrijuit kunt spreken zolang je "goede dingen" spreekt. Iedereen weet wat je niet hardop mag zeggen. Iedereen weet dat degenen die twijfelen of niet instemmen hun zorgen niet moeten uiten, maar moeten wachten op het nieuwe en nog helderdere licht van de regering. Als u het nieuwe licht niet begrijpt, is het... Lees verder "
Bedankt voor deze geweldige bevestigingen van mijn observatie. Ik denk dat wat ik probeer te zeggen, vooral tegen nieuwelingen op deze site, is om met beide handen te begrijpen dat JWorg niet van goddelijke oorsprong is, het is ondubbelzinnig niet Jehovah's regeling, ik heb hier persoonlijk jaren mee geworsteld, maar realiseerde me pas echt in de afgelopen 2 jaar of zo, wat de bovenstaande opmerkingen bevestigen. Het is mijn persoonlijke oproep aan iedereen om geen tijd, emotie of gevoelens te verspillen die u aan het idee hechten dat JWorg "Jehovah's organisatie" is geweest.... Lees verder "
Moet het aan Tyhik vragen
Je ervaring in de oude Sovjetunie hebben en de overeenkomsten met JWorg kennen, waarom ben je een JW geworden?
@ wilde olijf. Het ding is, als je een nietsvermoedende nieuwkomer bent, ziet alles er mooi soepel en rooskleurig uit. Serieuze bijbelstudenten, moreel schone mensen, iedereen is zo gastvrij. De tanden zullen tevoorschijn komen als je je twijfels begint te uiten. Ik geef toe dat ik de overeenkomst niet heb geroken voordat ik met ouderen over de leer ruzie begon te krijgen.
Ik ben nooit als getuige gedoopt. Ik was slechts een ongedoopte uitgever voor 1.5 jaar en deed toen een stap achteruit.
Bedankt voor die Tyhik. Ik had nooit gedacht dat ik dit ooit zou zeggen, maar ik ben blij dat je nooit als JW bent gedoopt, en je hebt het gezonde verstand om afstand te nemen van JWorg. Interessant hoe alles goed is totdat je de moeilijke vragen stelt, laat zien hoe oppervlakkig JWorg werkelijk is, alles is lief zolang je doet wat je verteld wordt, niets als de 1ste eeuwse broederschap helemaal, Jezus hield nooit op dat mensen hem ondervroegen, en de apostelen. Ik herinner me dat begin jaren 70 regelmatig de Wachttoren-studie een half uur over zou gaan... Lees verder "
"... helemaal niets als de broederschap van de 1e eeuw, Jezus hield nooit op dat mensen hem ondervroegen, net zo min als de apostelen."
Precies. Natuurlijk beantwoordde Jezus niet alle vragen, maar toen hij ontkende, was de reden de hartkwaal van degenen die het vroegen. Bij WT is het probleem niet de hartaandoening van degene die het vraagt, maar het feit van het zichzelf vragen.
Dit is perfect, Wild Olive! Sixsmiths boek over de Russische geschiedenis en Jonathan Glover's boek Humanity vertellen soortgelijke verhalen; sommige mensen die in de Sovjet werden gezuiverd en naar Siberië werden gestuurd of geëxecuteerd, geloofden vaak nog steeds in het communisme en de goedheid van Stalin, hoewel Stalin zelf hun bevel tot ballingschap of executie had ondertekend. Een belangrijk artikel over dit onderwerp is G. Orwell's Prevention of Litterature: http://orwell.ru/library/essays/prevention/english/e_plit Dit essay is een sterk gelezen artikel en heeft me geholpen de organisatie in een nieuw licht te zien. Citaat uit essay: “Een totalitaire staat is in feite een theocratie, en haar heersende kaste, om dat te doen... Lees verder "
Hallo JofA
Ik heb je link naar het Orwells-artikel gelezen, ik kan niet geloven hoeveel overeenkomsten er zijn die Orwell beschrijft, ik was helemaal weggeblazen, je noemde er maar twee, ik stopte met tellen rond de 10, en toch had hij JWorg op geen enkele manier in gedachten toen hij schreef het. Het laat alleen maar zien hoe gemakkelijk mensen de waarheid kunnen bederven als ze denken dat ze een of ander goddelijk recht hebben.
Tenzij de GB teruggaat in het juk met Jezus, wacht het oordeel in de bijbel op hen en degenen die hun geweten afsluiten.
Ik schrok ook echt van dit essay. Ik vind ook de parallel tussen "dierenboerderij" en de zuivering van Trotski opvallend vergelijkbaar met wat er gebeurde met mensen als Ray Franz en Barbara Anderson en Roger Bentley. Het is een harde wake-up call om te beseffen dat de WT-samenleving met haar geheimhouding, doofpotten en sterrenkamerrechtbanken zoveel gemeen heeft met een typische, totalitaire staat. Orwell verwijst naar Areopagitica van John Milton, een fundamenteel essay over vrijheid van meningsuiting. Zoals u hieronder opmerkt, zijn WT-onderzoeken nu altijd op tijd met beperkte / geen gelegenheid voor discussie en... Lees verder "
John, ik weet zeker dat daarom de Boekstudieregeling is beëindigd. Kleine groepen die onder toezicht van een enkele ouderling opereren, zijn moeilijk te controleren. Door de boekstudie naar de gang te verplaatsen waar alle ouderlingen aanwezig zijn, is het onmogelijk om vrij te gaan denken zonder meteen betrapt te worden. Het draait allemaal om controle.
Ja Meleti moet het ermee eens zijn, het was absoluut een beheersmaatregel. Ik heb zelfs de achterkant van mijn huis uitgebreid om plaats te bieden aan de groepsstudie die ik destijds leidde, nu heb ik een groot huis en niemand erin, nogal ironisch. Dit benadrukt voor mij hoe ver we zijn verwijderd van de eerste eeuw, ze hadden de zegen en bevestiging van Christus en ze ontmoetten elkaar in kleine "ongecontroleerde" groepen, het lijkt erop dat Jezus iets wist over de menselijke natuur en hoe gemakkelijk sektarisme kan gebeuren. Net als een kant, terwijl het waar is dat er zoveel zijn... Lees verder "
Moedig en moedig gesproken. Veel te veel waarheid in wat je zegt voor troost, maar goed om te weten dat anderen hier hetzelfde voelen.
Meleti, bedankt voor het overzicht. Alles is al verteld over de inhoud van de video, dus ik zal zeuren over de presentatiestijl, sorry. Na een opsomming van periodieke publicaties uit de video uit de jaren 45: „Als een gastronomische maaltijd met meerdere gangen, verheugen deze geregelde voorzieningen van Jehovah's organisatie ons niet alleen, maar ze houden ons ook geestelijk in leven en krijgen energie om verder te gaan in onze dienst voor Jehovah. Ben ik de enige die vindt dat de doelgroep van deze propaganda jonge kinderen of volwassenen met een ondergemiddelde intellectuele vermogens zijn? Naast de boodschap en de selectie van pompeuze woorden,... Lees verder "
Je stelt een goede vraag, Tyhik. Er is een merkbare verzwakking van de kwaliteit van het lesgeven. Splane's recente maandelijkse uitzending toont dezelfde stijl, alsof ze kinderen instrueerden. Het is verbijsterend.
Of misschien niet zo verbijsterend. Hoe eenvoudiger de leer, hoe minder interesse en nieuwsgierigheid ze wekt. Hoeveel mensen gaan uitgebreid onderzoek doen en naslagwerken opzoeken zoals interlineaire vertalingen, vergelijkingsteksten en commentaren, terwijl het basismateriaal mensen tot tranen saai is? Ze willen dat mensen zich vervelen. Verveelde mensen stellen geen vragen en aanvaarden de status quo. Ze * willen * geen dieper onderzoek doen; ze willen gewoon opgelucht ademhalen en zo snel mogelijk uit de KH komen, tevreden dat het eindelijk voorbij is. Net zoals katholieken luisteren naar de... Lees verder "
Hallo, onze oudere broer Meleti, precies op schema met het blootleggen van de huidige dynamiek onder de leiders binnen de "B"org.. Toen onze meisjes jonger waren, componeerde ik een lied voor hun bedtijd. Op de melodie van 'één, twee kleine indianen'. Hier is het: 'Als Jehovah naar de aarde kijkt, ziet hij mama's en papa's en gelukkige gezinnen, jongens en meisjes en gelukkige oma's die allemaal voor altijd samenleven . Wanneer Jezus het Koninkrijk regeert, zullen er VEEL gelukkige gezinnen zijn...Jehovah, Jezus en de engelen in de hemel die allemaal VOOR ALTIJD samenleven.?? bedankt Meleti dat je me eraan herinnert om weer te zingen! Wat... Lees verder "
Hallo Lost in Space. Bedankt om dat te delen. Je bent niet meer verdwaald. 🙂
Ik denk dat het concept van gehoorzaamheid (zoals in Heb 13:17) naast legitimiteit moet worden geanalyseerd. Als we stand-alone zouden moeten instemmen met Heb 13:17, zouden we allemaal katholiek zijn, de apostolische opvolging en de drie-eenheid aanhangen, zitten, wachten en wensen dat er nieuw licht arriveert en dingen repareert. Als we Heb 13:17 vergelijken met Johannes 10: 3-5, moeten we nagaan of degenen die gehoorzaamheid oproepen, in eenheid zijn met Christus. We zullen weten of zij (ouderlingen, GB) dat zijn, als ze de geboden van Christus naleven en zijn woord prediken (op basis van hun daden zullen we valse leraren herkennen). Als analyse... Lees verder "
[B-2, Verb, G3982, peitho] "overtuigen, winnen", in de passieve en middelste stemmen, "overreden worden, luisteren, gehoorzamen", wordt zo gebruikt met deze betekenis, in het midden Stem, bijv. In Handelingen 5: 36-Handelingen 5:37 (in Handelingen 5:40, Passieve stem, “zij waren het erover eens”); Romeinen 2: 8; Galaten 5: 7; Hebreeën 13:17; Jakobus 3: 3. De gesuggereerde “gehoorzaamheid” is niet door onderwerping aan gezag, maar het resultaat van overreding Thayer: 1) overreden 1a) om te overtuigen, dwz door woorden ertoe te brengen te geloven 1b) om vrienden te maken, je gunst te winnen, je goede wil te winnen , of om er een te winnen, streef... Lees verder "
Bedankt Menrov.
Dit is een beetje afwijkend van het onderwerp, maar met het oog op de datum van vandaag wilde ik de lezers vragen: Hoevelen van jullie zijn van mening dat de grondgedachte van WT voor zijn bezwaren tegen het houden van een traditioneel Thanksgiving-diner buitengewoon zwak is? Voor mij lijkt hun punt te zijn, niet dat het "slecht" is, maar dat door iets te doen wat de wereld ook doet, hoe goedaardig ook, het op de een of andere manier corrupt moet zijn. Het riekt naar het creëren van een kunstmatig verschil alleen maar om te kunnen opscheppen en pronken met hoe verschillend ze zijn. Het is een regel die onnodig streng lijkt en... Lees verder "
Denk dat je ergens mee bezig bent. Denk dat hetzelfde geldt voor bijvoorbeeld verjaardagen (tenminste als je de lichten op de taart uitdoet) en juichen / groeten met een bril. De link met afgoderij op zulke dingen is zo zwak als trouwringen (en bestaat tegenwoordig niet) en lijkt te zijn opgezet om te voorkomen dat JW's socialiseren met niet-JW's familie, collega's en vrienden. Imo, onderdeel van isolationistische en controll strategieën.
Ik herinner me een artikel van lang geleden (of misschien stond het in een boek) waarin de franjes die de Israëlieten moesten dragen, werden gebruikt als vergelijking voor onze vele verboden om zelfs de meest onschadelijke feestdagen te vieren (denk aan Moederdag). gaf het bevel over de randgebieden zodat het duidelijk zou zijn wie een Israëliet was en wie niet. Dit is echter een andere typische / antitypische toepassing die niet in de Schrift voorkomt. De Israëlieten waren een natie, wij niet. Ze hadden wetten, wij hebben principes. Deze dingen moeten aan het geweten van worden overgelaten... Lees verder "
Ik hou van Turkije…
Hier is een citaat uit de Ontwaakt! over Thanksgiving. Merk op hoe het onbedoeld het argument voor conventies ondermijnt. *** g76 11/22 blz. 12 Een nationale 'dankdag' - de droom en de werkelijkheid *** Sommigen geloven nog steeds dat het vieren van een 'dankdag' een bijbels gebod is, aangezien Jehovah God een oogstfeest heeft ingesteld met de gegeven Mozaïsche wet aan de Joden. (Lev. 23: 15-17) In feite hielden alle drie de belangrijkste feesten van Israël rechtstreeks verband met oogsten. - Ex. 23: 14-17. Met de leringen van Jezus Christus kwam echter een nieuwe kijk op de voorgeschreven joodse vieringen. Vlak voor zijn dood, Jezus... Lees verder "
Ik heb de video bekeken. Wat ik intrigerend vind, is de manier waarop opnieuw een willekeurig verslag in de Hebreeuwse Geschriften (dit keer het ronddwalen in de wildernis) naar voren wordt gebracht als een voorbeeld voor het volgen van 'theocratische leiding'. Voor een ding…. De wolk en de vuurkolom waren wonderbaarlijke weergaven van Jehovah's leiding. Daar kon je geen bezwaar tegen hebben. Ik zie vandaag geen wonderbaarlijke richting. Alleen mensen die eindeloze instructies aan mensen geven. Tweede…. Mozes werd rechtstreeks door God aangesteld. Hij benoemde zichzelf niet nadat hij bijna 100 jaar niet wist wie hij was. De wonderen... Lees verder "
MM Ik moest bijna lachen om de Bizarro-video - als het niet zo natuurlijk was; onchristelijk; tragisch. Meliti gebruikte het zwaard van de Geest met zijn door God gegeven redeneringsvermogen - precies zoals wij zijn, om deze valse leringen wijd open te houden voor meer, hopelijk om ze wakker te maken ... als WO, Eva, jij en de anderen zijn hier heel vakkundig aanwezig), maar, op een andere toon ... kalkoendiner, iemand?
Ha! Klinkt heerlijk!
Geheel per ongeluk eten we vanavond kalkoen. Maar geen geroosterde kalkoen, en ik realiseerde me pas dat het Thanksgiving Day was toen ik het op de BBC-radio hoorde.
Gelukkige donderdag mensen.
Als we een echte warpmotor hadden, zouden we vanavond bij jou thuis kunnen eten?
"Je moet lachen ... anders huil je." 🙂
Lol
Hallo Meleti, Bedankt voor de tijd en het werk dat je investeert in mooie artikelen zoals deze. U zegt: "Wees gehoorzaam" is een verkeerde vertaling die in bijna elke bijbelvertaling wordt aangetroffen, ... "De link die u naar de bijbelhub, Strongs Concordance, hebt verstrekt, stelt in de definitie van" peitho ":" 3982 (peíthō) houdt in "gehoorzaamheid, maar het is terecht het resultaat van (Gods) overreding ”(WS, 422).” Het gaat dus weliswaar om gehoorzaamheid, MAAR het (gehoorzaam zijn aan de oudsten) is terecht het resultaat van Gods overtuiging. Wat zijn uw gedachten over wat "Gods overtuiging" is of inhoudt? Dit is een belangrijk punt sinds het RESULTAAT... Lees verder "
De vraag van Thaddeus was gericht aan Meleti over de betekenis van Peitho in Heb 13: 17, en ik vond het ongepast om “er tussenin te gaan” op een directe vraag.
Oh waarom??? Ik genoot er gewoon van!
Ik wilde niet vragen naar de betekenis van "Peitho".
Ik vraag wat de term "Gods overtuiging" betekent en wat is erbij betrokken?
Een redelijke vraag, Thaddeus. Ik schreef een artikel over het verschil tussen de twee Griekse woorden die beide in sleutelteksten in de Bijbel met "gehoorzamen" zijn vertaald. Je kunt het hier zien: Gehoorzamen of niet gehoorzamen - dat is de vraag.
Bedankt voor de referentie. Ik heb geen discussie gezien over wat "Gods overtuiging" is en wat het inhoudt. Heb ik het gemist? Zo nee, wat is uw mening hierover?
Ik hoop dat ik duidelijk ben over wat ik vraag.
Bedankt voor uw antwoord en ik waardeer uw tijd. Tijd is waardevol.
Sorry Thaddeus. Ik heb het punt van uw vraag gemist. Terwijl Hebreeën 13:17 een Grieks woord gebruikt dat overtuigen betekent (niet specifiek ‘Gods overtuiging’, maar alleen ‘overreding’ of ‘aandringen’), concentreert de context zich op het overtuigen van anderen door de kracht van Gods woord. Dus de schrijver van Hebreeën vertelt ouderlingen niet om anderen te overtuigen op basis van hun persoonlijke gevoelens, wensen of verlangens, maar eerder om de kracht van Gods woord te gebruiken om hen te overtuigen om te doen wat juist is. Dus "gehoorzamen" kan ook van toepassing zijn zolang de ouderling Gods instructies geeft en niet de zijne. Maar de lijn moet... Lees verder "
Hoi Thaddeus Wat je zegt is geldig als de oudsten daadwerkelijk de leiding nemen, aangezien naar mijn mening JW-oudsten alleen een programma volgen dat nog steeds gevolgd zou kunnen worden als er geen ouderen in de buurt zijn. Mijn eerste ervaring met „georganiseerde aanbidding” was in feite in Zuid-Afrika toen ik zeven was, twee speciale pioniersters namen beurtelings alle vergaderingen bij, maar ze waren geen ouderlingen of dienaren in de bediening, hoe zou dat in de raad van Paulus passen? Nogmaals, naar mijn mening kan aanbidding niet worden geprogrammeerd omdat gebeden niet kunnen worden geprogrammeerd.... Lees verder "
Ik vraag me af hoeveel hiervan te wijten is aan angst? Hoeveel broers die ouderlingen en bethelieten waren, zijn er de afgelopen decennia overgebleven? Wat gebeurt er met hun aantal in de ontwikkelde wereld waar hun geld vandaan komt? Ze zien dit, dus ze hebben het gevoel dat ze het denken van mensen voor zichzelf moeten tegengaan en dus beginnen ze koste wat het kost eenheid te stimuleren en hoe dit allemaal Satans invloed is. In zekere zin heb ik medelijden met ze, want ze kunnen door de bomen het bos niet meer zien. Ze zijn zo ver op dit pad gegaan dat ze niet weten hoe ze dat moeten doen... Lees verder "
In een gezworen getuigenis voor de Australische Koninklijke Commissie (ARC) zei Geoffrey Jackson het volgende, zoals rechtstreeks uit het transcript werd geciteerd: „Nu beseft het Besturende Lichaam dat als we een bepaalde richting zouden geven die niet in overeenstemming is met Gods woord, alle Getuigen over de hele wereld die de bijbel hebben, zouden dat opmerken en zouden zien dat het de verkeerde richting was. " Voor mij betekent dat dat een JW niet verplicht is iets te gehoorzamen dat niet in harmonie is met de Bijbel. Natuurlijk ben ik niet naïef. Als iemand bezwaar maakt tegen iets dat onschriftuurlijk is, is dat zo... Lees verder "
Uitstekende dekking. Het lijkt erop dat de titel van Tina Turners-nummer "Whats Love Got to Do With It" de jaarlijkse tekst van 2018 zou moeten zijn.
Het breekt mijn hart om de woorden die in deze lezing worden gezegd te lezen en te horen. Hoe kunnen ze Jezus buiten de commandostructuur laten? Hoe durven ze de zoon van God en de gezalfde leider uit te sluiten? Zijn ze blind voor wat ze doen? Hoe is het mogelijk dat deze religie waarin ik ben opgegroeid zo ver is afgedwaald van wat christelijk is? Het is zo ver gekomen dat ik nu openlijk tegen vrienden vertel die vragen hoe het met me gaat, dat ik ontzet, gedesillusioneerd en ontgoocheld ben door het idee dat we mannen die toegeven dat ze zonder twijfel moeten gehoorzamen.... Lees verder "
MarthaMartha,
Uw opmerkingen over dit artikel zijn echt hoe ik me voel. Ik blijf bidden voor iedereen die zich bij deze site heeft aangesloten. Deze organisatie is verschrikkelijk.
Amen ... amen op al deze uitdrukkingen ...
Hallo Martha,
Het klinkt alsof mijn vrouw en ik op ongeveer hetzelfde punt zijn als u nu bent. Onze geplande "geleidelijke vervaging" begint heel snel enorm pijnlijk te worden. Wat een dilemma, vasthouden aan het plan of gewoon voorgoed klaar zijn met de Org?
Blijf sterk Martha,
WS
Bedankt WS, ik zal proberen sterk te blijven. ?
Ik moet zeggen dat de warpsnelheid van je naam niet de indruk wekt van een geleidelijke vervaging. Het klinkt meer als Captain Kirk in de Enterprise die zegt "warp speed factor 8" en whoosh…. Ze zijn weg.
Voor mij…. Scottie roept "ze kan geen kapitein meer nemen!"
Maar ze doet het altijd, nietwaar.
Bedankt allemaal voor uw bemoedigende gedachten. Het is zo goed om gezelschap te hebben in deze strijd.
MM, we waarderen en hebben gezonde humor nodig! Ik zat in een groep meisjes op de middelbare school die deden alsof we de Star Trek-crew waren, ik was Bones, we hadden lol onschuldig plezier ... maar Today's JW's (the'in'ones)? Ik merkte op tegen sommigen, een paar jaar geleden, "merkte je dat er heel weinig humor meer onder ons is?", antwoordden ze iets als: 'nou we leven in moeilijke tijden', het werd steeds grimmiger; minder echt geluk..veel repressie en controles zorgen ervoor dat de onderworpen, geslagenen 'neerhangen'. Veel mensen in dit algemene gebied begonnen ook meer sombere kleding in 'begrafenisstijl' te dragen. (en ik ben in 6 hallen geweest. .opgemerkt). Hebben jullie anderen hier - die nog steeds aanwezig zijn - deze veranderingen in de persoonlijkheid van de kudde opgemerkt? (En hoe kan... Lees verder "
Er is hier nog steeds gezonde humor bij mij en mijn man. We lachen elkaar constant uit. ?
Wat betreft de cong ... Iedereen lijkt op zijn hoede te zijn om iets te zeggen dat je "zwakke spirituele staat" blootlegt.
Wat jammer…. Jezus toonde een gezond gevoel voor humor en ironie! Laten we zijn voorbeeld blijven volgen. ?
Oh ja, we hebben hier ook de sombere kledingbrigade. Ik heb het gevoel dat ik soms Stepford ben binnengestapt. Er zijn een klein aantal van ons die zich bescheiden kleden, maar tegelijkertijd een vrolijke geest en liefde voor kleur tonen.
Ik zal niet gemaakt worden om grijs te zijn. Of grijs zoals je het zegt over de vijver. ?
Dat is grappig. Jij en mevrouw Warp zouden het goed met elkaar kunnen vinden. Ook zij heeft een hekel aan alle sombere kleuren die bijna iedereen draagt! Aan de andere kant, wees gerust dat de "ingeblikte" fs-demo's net zo onrealistisch zijn en ook niet werken in de VS… ..
We probeerden slechts een korte tijd op "impulsmotoren" te blijven. Mevrouw Warp en ik zijn nu begonnen met de warp-drive om weg te komen uit de JW World. We hebben aangenomen dat er daar beneden geen intelligent leven is ......
Het is leven, Jim, maar niet zoals we het kennen.
Hallo Martha. Er moeten zo veel van ons zijn die zich kunnen vinden in wat je hebt gezegd. Ik ga nog steeds omdat ik nog familie heb, hoewel mijn vrouw behoorlijk gedesillusioneerd is. Je zegt dat je van binnen sterft - zo gaat het ongeveer. Ik heb nog niet het gevoel dat ik nog niet helemaal dood ben, maar wat ik uit de samenkomsten haal, is erg klein, slechts af en toe een item, en ik zal blij zijn als we bij het nieuwe boek Jezus, Weg en Waarheid en Leven komen. Het Koninkrijksboek is een echte beproeving geweest, en dat is het gewoon niet... Lees verder "
Bedankt Leonardo, ik weet wat je bedoelt met af en toe nuttig zijn. Ik probeer het te zien alsof ik naar een kerk moest voor een familiehuwelijk. Sommige dingen die gezegd zijn, kunnen waar zijn en als het in overeenstemming is met de Bijbel, accepteer ik het graag. Ik ga niet naar de doordeweekse vergadering... Ik kon de onnauwkeurigheden in het Koninkrijksboek gewoon niet verdragen. Wat betreft de videopresentaties…. Mijn woord. ? misschien in Amerika, zoals je zegt!? Mijn man is ook gedesillusioneerd en spreekt af en toe over zijn problemen. We zullen zien wat er in de loop van de tijd gebeurt; wij zullen... Lees verder "
Beste Warp Speed en Martha, we luisteren al enkele maanden naar je berichten van troost, raad en kunnen de benarde situatie van jullie beiden identificeren. Empathie en anquish golven spoelen allebei over en kunnen ons hoog rijden of plat op ons gezicht vallen met informatie die aan onze mede JW-familie wordt gegeven. Liefde en vriendelijke gewetensvolle feitenuitwisseling, met behulp van hun eigen literatuur, zouden de vergiftigde donkere pijlen die vergifdoctrine in de Bijbelse leer hebben afgeschoten, bloot moeten leggen. Kracht tot kracht
Hallo Lost in Space,
Bedankt voor de vriendelijke woorden en gedachten.?
Leuk je hier op het forum te hebben!
Bedankt, Lost in Space.
Je vriendelijke woorden zijn versterkend en geruststellend.
X
Ik heb geen idee hoe niemand op het hoofdkantoor de strikte toepassing van de 'Zonen van Korach'-waarschuwing met betrekking tot onze houding ten opzichte van het Besturende Lichaam in verband heeft gebracht (heeft iemand in de afgelopen vijf jaar een congres meegemaakt waar' Korach 'niet werd genoemd? ) en de veroordeling van Christus in de opening van Mattheüs 23.
De bereidheid van zo veel van onze broeders en zusters om blindelings het Besturende Lichaam te volgen en hun hiërarchische structuur doet me altijd denken aan de vraag van de Israëlieten naar een menselijke koning in 1 Samuël 8. In vs. 8 zegt Jehovah: 'Ik heb het verworpen. '. Vervolgens beschrijft Jehovah in vers 11-18 alle volgende organisatorische eisen die de menselijke koning zou stellen. Hoe vergelijkbaar vandaag met de eisen van de GB om hen te volgen als de enige woordvoerders van Jehovah (zelden onze Koning Jezus noemen zoals je Meleti beknopt aanwijst), en zoveel vrienden die zich onderwerpen aan deze zichtbare mens... Lees verder "
Wat er gebeurt, is dat het huidige Besturende Lichaam zich meer dan ooit doet gelden (JW's tenminste). Daarom horen we dat er meer nadruk op hen wordt gelegd als "Christ Brothers" en zullen we ons aansluiten als toekomstige "Executioners" enzovoort. In hun gedachten moeten ze een soort agressieve autoriteit tonen om ieders vertrouwen te winnen. Dit is precies waarom de School voor Koninkrijkspredikers nu zo belangrijk is. De afgestudeerden moeten beleid, beleid en beleid "liefdevol" versterken en ervoor zorgen dat de geloofsbrieven van de bestuursorganen zich meten. De persoon in de video hierboven is dezelfde persoon in de jaarvergadering... Lees verder "
De meeste mensen willen niet voor zichzelf denken. Het is comfortabeler om te zeggen dat ze de richting hebben gevolgd, dan zijn ze niet degenen die de verkeerde kant op hebben.
Ik heb de video niet bekeken. Er wordt zoveel gesproken over loyaliteit en eenheid. Ik zag op een van de Y-tube-kanalen een rapport op de BBC van de Kindermishandeling in de organisatie. Ik geloof dat ze loyaliteit en eenheid prediken omdat ze weten dat de poeh op het punt staat de fan te raken. Dus hoe meer ze loyaliteit en eenheid in de broeders en zusters brengen, ze zullen het gevoel hebben dat ze worden vervolgd. Het is gewoon verschrikkelijk hoeveel ze Christus weglaten. Het is verbijsterend voor deze mannen om te beweren dat ze zo'n geestelijk inzicht hebben... Lees verder "
De rechtszaak in Walsh (1954), waarin Haydn Covington, Fred Franz en Grant Suiter getuigden, laat duidelijk zien hoe de organisatie prioriteit geeft aan eenheid ("ten koste van alles") vóór gerechtigheid. Eenheid in de christelijke gemeente is wanneer wij, als ledematen, onder het hoofd contact leggen, Jezus. Niet door blinde gehoorzaamheid. De organisatie lijkt steeds meer een gigantisch Stanley Milgram-experiment (psychologisch experiment over gehoorzaamheid), met de vraag 'hoeveel pijn willen we anderen toebrengen' door hard te mijden, vrijheid van meningsuiting te ontkennen en misdaden te verdoezelen (bv. Kindermishandeling) en huiselijk geweld). In de bovengenoemde studie, de overgrote meerderheid van de mensen... Lees verder "
Ik zag dat experiment op PBS. Heel interessant. Ik geloof dat ze zelfs enkele broers hebben gestuurd naar seminars over mind control. Als deze organisatie. toen Knorr het overnam werd gebouwd op een businessmodel, geen wonder dat dingen zijn zoals ze zijn.
Wat een schitterende samenvatting van hun kleine propagandavideo Meleti.
U hebt mij nogmaals 'overgehaald' om op deze mannen te letten en hun wetteloze afwijzing van degene die hen met zijn eigen bloed heeft gekocht.
Dus heel goed geschreven
Danku