Vấn đề được chờ đợi từ lâu đã đến! Kể từ tiết lộ của cuộc họp thường niên năm ngoái, các nhân chứng trên toàn thế giới đã chờ đợi các Tháp Canh vấn đề sẽ làm cho hiểu biết mới này về viên quan nô lệ trung thành và kín đáo, đồng thời cung cấp một lời giải thích đầy đủ hơn sẽ giải quyết nhiều câu hỏi còn tồn tại mà cuộc đàm phán đưa ra. Những gì chúng tôi nhận được cho sự kiên nhẫn của mình là một vấn đề đầy ắp những hiểu biết mới. Không phải một, mà là bốn bài báo nghiên cứu được cung cấp để truyền đạt cho chúng ta vô số tiết lộ có tính giải thích này. Có rất nhiều tài liệu về vấn đề này nên để thực hiện nó một cách công bằng, chúng tôi sẽ phát hành bốn bài viết riêng biệt, mỗi bài viết một bài.
Như mọi khi, mục tiêu của chúng tôi là “đảm bảo mọi thứ” và “giữ vững những gì tốt đẹp”. Những gì chúng tôi tìm kiếm trong nghiên cứu của mình cũng giống như những gì người Beroeans cổ đại tìm kiếm, để 'xem những điều này có đúng như vậy không'. Vì vậy, chúng tôi sẽ tìm kiếm sự hỗ trợ và hòa hợp trong Kinh Thánh cho tất cả những ý tưởng mới này.
Khoản 3
Để có được quả bóng thần học, đoạn thứ ba thảo luận ngắn gọn về hiểu biết cũ của chúng ta về thời điểm bắt đầu đại nạn. Để điền vào chỗ trống, năm 1914 không được coi là ngày bắt đầu sự hiện diện của Chúa Kitô. Điều đó được đặt ở 1874. Chúng tôi đã không sửa đổi nó thành năm 1914 cho đến rất nhiều sau đó. Tài liệu tham khảo sớm nhất mà chúng tôi tìm thấy cho đến nay là một bài báo về Thời kỳ Hoàng kim năm 1930. Xét rằng chúng tôi áp dụng Công vụ 1:11 có nghĩa là chỉ những người trung thành của anh ấy mới thấy sự trở lại của anh ấy vì nó sẽ vô hình và chỉ những người trong cuộc mới nhận ra được. Có vẻ như chúng tôi đã thất bại ở điều đó, vì đã 16 năm sau năm 1914 trước khi chúng tôi nhận ra rằng anh ấy đã đến quyền lực Nước Trời.
Khoản 5
Bài báo viết: Triệu Những 'nỗi đau khổ' tương ứng với những gì diễn ra ở Jerusalem và Judea từ 33 CE đến 66 CE
Tuyên bố này được đưa ra để duy trì niềm tin của chúng tôi về sự hoàn thành kép của Mt. 24: 4-28. Tuy nhiên, không có bằng chứng lịch sử và Kinh thánh nào cho thấy đã có “các cuộc chiến tranh, và các báo cáo về các cuộc chiến tranh, và động đất, dịch bệnh, và nạn đói ở nơi này đến nơi khác” trong những năm đó. Trong lịch sử, số lượng chiến tranh thực sự đã đi xuống trong khoảng thời gian đó một phần do Pax Romana. Cũng không có dấu hiệu về dịch bệnh, động đất và nạn đói ở nơi này đến nơi khác. Nếu có thì chẳng phải Kinh thánh đã ghi lại lời tiên tri ứng nghiệm đáng chú ý này sao? Ngoài ra, nếu có bằng chứng như vậy, trong Kinh thánh hoặc từ lịch sử thế tục, chúng ta có muốn cung cấp nó ở đây để hỗ trợ việc giảng dạy của mình không?
Đây là một trong số các trường hợp trong các bài viết này khi chúng tôi đưa ra tuyên bố mang tính phân loại mà không cung cấp bất kỳ sự hỗ trợ nào về Kinh thánh, lịch sử hoặc thậm chí là logic. Chúng tôi chỉ đơn thuần chấp nhận tuyên bố như đã cho; một sự thật hoặc sự thật từ một nguồn không thể tìm kiếm được.
Đoạn 6 & 7
Ở đây chúng ta thảo luận về thời điểm đại nạn xảy ra. Có một mối quan hệ điển hình / không điển hình giữa đại nạn của thế kỷ thứ nhất và thời đại của chúng ta. Tuy nhiên, việc áp dụng điều này của chúng tôi tạo ra một số mâu thuẫn logic.
Trước khi đọc điều này, hãy tham khảo hình minh họa trên các trang 4 và 5 của bài viết.
Đây là một sự cố về nơi logic từ bài viết này dẫn đến:
Bạn có thể thấy logic chia nhỏ như thế nào không? Đại nạn trong thế kỷ thứ nhất kết thúc khi thứ ghê tởm phá hủy thánh địa. Tuy nhiên, khi điều tương tự xảy ra trong tương lai, thì đại nạn không kết thúc. Jerusalem được cho là song song với Christendom, Christendom đã biến mất trước Armageddon. Tuy nhiên, chúng ta nói, “… chúng ta sẽ chứng kiến Ha-ma-ghê-đôn, đỉnh điểm của đại nạn, song song với sự tàn phá của Giê-ru-sa-lem vào năm 70 CN” Vì vậy, có vẻ như Giê-ru-sa-lem năm 66 CN (không bị phá hủy) là điển hình của Chúa Kitô bị hủy diệt, và Giê-ru-sa-lem năm 70 CN bị phá hủy tiêu biểu cho thế giới tại Ha-ma-ghê-đôn.
Tất nhiên, có một lời giải thích thay thế không yêu cầu chúng ta chuyển qua các vòng diễn giải, nhưng đây không phải là nơi để suy đoán bổ sung. Chúng tôi sẽ để điều đó vào thời gian khác.
Dưới đây là những câu hỏi chính mà chúng ta nên tự hỏi: Có bằng chứng nào được cung cấp cho việc đưa Ha-ma-ghê-đôn vào cái gọi là “giai đoạn hai” của đại nạn không? Suy nghĩ này ít nhất có hài hòa với Kinh thánh không?
Đọc kỹ bài viết cho thấy câu trả lời cho cả hai câu hỏi là không có.
Kinh thánh thực sự nói gì về chủ đề này?
Theo Mt. 24:29, các dấu hiệu trước Ha-ma-ghê-đôn đến "sau khi đại nạn của những ngày ấy ”. Vậy tại sao chúng ta lại chống lại lời tuyên bố rõ ràng đó của Chúa chúng ta và nói rằng những dấu hiệu này sẽ đến suốt trong đại nạn? Chúng tôi đạt đến niềm tin của mình về một cơn đại nạn hai giai đoạn không dựa trên Kinh thánh, mà dựa trên sự giải thích của con người. Chúng tôi đã kết luận rằng những lời của Chúa Giê-su tại Mt. 24:21 phải áp dụng cho Ha-ma-ghê-đôn. Từ mệnh giá. 8: “Với trận chiến Ha-ma-ghê-đôn là cao trào, thì đại nạn sắp tới sẽ là duy nhất — một sự kiện 'chẳng hạn như chưa từng xảy ra kể từ thời sơ khai của thế giới.' . Sự hủy diệt của Sô-đôm và Gomorrah, có thể được đặt tựa đề là, “Đại nạn trên Sodom và Gomorrah.” Nhưng điều đó không phù hợp, phải không? Từ khổ nạn được dùng trong Kinh thánh Hy Lạp để chỉ thời gian thử thách và căng thẳng, và hầu như luôn áp dụng cho dân sự của Đức Chúa Trời, không phải kẻ ác. Kẻ ác không được thử thách. Vì vậy, trận lụt của Nô-ê, Sô-đôm và Gomorrah và Ha-ma-ghê-đôn, không phải và không phải là thời gian thử thách, mà là sự hủy diệt. Có thể cho rằng, Ha-ma-ghê-đôn là sự hủy diệt lớn nhất mọi thời đại, nhưng Chúa Giê-su không đề cập đến sự hủy diệt mà là đại nạn.
Đúng vậy, nhưng Giê-ru-sa-lem đã bị phá hủy và đó được Chúa Giê-su gọi là đại nạn lớn nhất mọi thời đại. Có lẽ, nhưng có lẽ không. Đại nạn mà ông dự đoán đề cập đến việc các Cơ đốc nhân bị yêu cầu phải đi du lịch, phải từ bỏ nhà cửa và lò sưởi, đồ dùng và người thân trong chốc lát. Đó là một bài kiểm tra. Nhưng những ngày đó đã được cắt ngắn để có thể cứu được thịt. Chúng bị cắt ngắn vào năm 66 CN, vì vậy cơn đại nạn đã kết thúc sau đó. Bạn có nói rằng bạn đang cắt ngắn một cái gì đó nếu bạn chỉ định khởi động lại nó? Vì vậy, những gì tiếp theo là sự hủy diệt vào năm 70 CN, không phải là sự hồi sinh của hoạn nạn.
Khoản 8
Phần cuối chỉ ra rằng chúng tôi đã từ bỏ ý tưởng rằng một số người được xức dầu có thể sống qua Ha-ma-ghê-đôn. Phần cuối đề cập đến “Câu hỏi từ độc giả” trong các Tháp Canh của ngày 14 tháng 1990 năm XNUMX, câu hỏi: “Liệu một số tín đồ Đấng Christ được xức dầu có sống sót qua“ đại nạn ”để sống trên đất không”. Bài báo trả lời câu hỏi đó bằng những lời mở đầu sau: "Rõ ràng là Kinh thánh không nói."
XIN LỖI?!
Lời xin lỗi của tôi. Đó không phải là một phản ứng quá đàng hoàng, nhưng thành thật mà nói, đó là phản ứng nội tạng của chính tôi khi đọc nó. Rốt cuộc, Kinh Thánh nói như vậy và rất rõ ràng. Nó nói: "Ngay lập tức sau khi các hoạn nạn của những ngày đó… Ngài sẽ sai các thiên sứ của mình với tiếng kèn lớn, và họ sẽ tập hợp những người được chọn của Ngài… ”(Mt. 24:29, 31) Làm sao Chúa Giê-su có thể nói rõ hơn điều đó? Làm thế nào chúng tôi có thể bày tỏ bất kỳ nghi ngờ hoặc không chắc chắn về chuỗi các sự kiện mà ông ấy dự đoán?
Ít nhất là bây giờ, chúng tôi đã đúng. Chà, gần như vậy. Chúng tôi nói rằng họ sẽ được tiếp nhận — chúng tôi dám sử dụng thuật ngữ, “được cất lên” — trước Ha-ma-ghê-đôn, nhưng vì chúng tôi coi đó là giai đoạn hai của đại nạn, họ vẫn không sống qua nó — ít nhất là không vượt qua tất cả của nó. Nhưng chỉ để thay đổi, hãy làm theo những gì Kinh Thánh thực sự nói và thừa nhận rằng những người được xức dầu vẫn còn sống sau khi cơn hoạn nạn kết thúc sẽ được phục hồi.
Khoản 9
Đoạn này tuyên bố, người dân của nhóm chí tinh Jehovah, như một nhóm, sẽ ra khỏi cơn hoạn nạn lớn.
Tại sao lại là "nhóm"? Tất cả những Cơ đốc nhân rời Giê-ru-sa-lem vào năm 66 CN đều được cứu. Bất kỳ Cơ đốc nhân nào ở lại cũng không còn là Cơ đốc nhân do sự bất tuân của họ. Hãy nhìn vào tất cả sự hủy diệt mà Đức Giê-hô-va đã mang lại trong suốt lịch sử. Không có trường hợp nào mà một số người trung thành của ông cũng bị mất. Thiệt hại tài sản thế chấp và tổn thất có thể chấp nhận được là những điều khoản áp dụng cho chiến tranh của con người, không phải chiến tranh thần thánh. Nói rằng chúng ta được cứu như một nhóm cho phép suy nghĩ rằng các cá nhân có thể bị mất, nhưng cả nhóm sẽ tồn tại. Điều đó làm ngắn tay Đức Giê-hô-va, phải không?
Khoản 13
Trong đoạn 13, kết luận là Chúa Giê-su “đến trong cơn đại nạn”. Điều này thật ngang nhiên không đúng với kinh thánh, thật nực cười. Đoạn văn này có thể rõ ràng hơn bao nhiêu…
(Matthew 24: 29, 30) ngay lập tức sau cơn hoạn nạn trong những ngày đó… họ sẽ thấy Con người ngự trên mây trời với quyền năng và vinh quang cao cả. ”
Toàn bộ bài viết này được coi là một tuyên bố có thẩm quyền về thời gian (lưu ý sự nhấn mạnh vào "khi nào" trong tiêu đề và các đoạn mở đầu). Rất tốt. Trong Mt. 24:29 Chúa Giê-su nói rõ về thời gian của các sự kiện. Lời dạy của chúng tôi mâu thuẫn với tuyên bố của ông. Chúng ta có giải quyết mâu thuẫn ở đâu không? Không. Chúng ta có ủng hộ Kinh thánh cho sự dạy dỗ mâu thuẫn của mình để giúp người đọc giải quyết mâu thuẫn không? Không. Chúng tôi một lần nữa đưa ra một khẳng định tùy ý mà người đọc phải chấp nhận không nghi ngờ gì nữa.
Đoạn 14 (trở đi)
Dưới tiêu đề phụ "Khi nào Chúa Giê-xu đến?" chúng ta đối phó với sự thay đổi trong cách hiểu của chúng ta về thời điểm Đấng Christ đến vì nó liên quan đến các dụ ngôn về 1) người nô lệ trung thành và kín đáo, 2) các trinh nữ là tiệc cưới, và 3) các tài năng. Cuối cùng chúng tôi thừa nhận điều hiển nhiên mà tất cả các nhà bình luận Cơ đốc giáo đã biết trong nhiều năm: rằng sự tái lâm của Đấng Christ vẫn chưa phải là tương lai. Đây là ánh sáng mới chỉ dành cho chúng tôi. Mọi tôn giáo lớn khác tuyên bố theo Chúa Kitô đều tin điều này trong nhiều năm. Điều này có ảnh hưởng đến việc giải thích của chúng tôi về việc áp dụng Prov. 4:18 rất sâu sắc nên chúng tôi sẽ giải quyết nó trong một bài viết riêng.
Đoạn 16-18
Như đã trình bày ở trên, ở đây sẽ đề cập ngắn gọn đến câu chuyện ngụ ngôn về những trinh nữ Kín đáo và ngu ngốc. Sự hiểu biết mới của chúng tôi xóa bỏ cách giải thích trước đây của chúng tôi về những câu chuyện ngụ ngôn này, vốn đã hoàn thành mọi thứ từ năm 1914 đến năm 1919. Tuy nhiên, không có cách hiểu mới nào được đưa ra ở đây, vì vậy chúng tôi chờ đợi một cách giải thích sửa đổi.
Tổng kết
Mong muốn của chúng tôi là vô tư và xem xét những bài báo này một cách thái độ. Tuy nhiên, với đầy đủ nửa tá điểm tranh luận trong bài viết đầu tiên của bốn bài viết, đó là một thách thức thực sự để làm được điều đó. Những cách hiểu mới cần được dạy với sự hỗ trợ đầy đủ của Kinh thánh. Bất kỳ mâu thuẫn rõ ràng nào với Kinh Thánh đều cần được giải thích và giải quyết. Những tuyên bố ủng hộ không bao giờ được trình bày như là sự thật được chấp nhận hoặc đã được thiết lập mà không có sự chứng thực đầy đủ từ Kinh thánh hoặc ghi chép lịch sử. Tất cả những điều đã nói ở trên đều là một phần của “khuôn mẫu của những từ có lợi cho sức khỏe”, nhưng nó là khuôn mẫu mà chúng tôi không đề cập trong bài viết này. (1 Tim. 1:13) Hãy để chúng tôi xem liệu chúng tôi có giá vé tốt hơn trong các bài viết tiếp theo hay không.
"Nhà vua sẽ sớm đến hiện diện" bởi bạn. Nhà vua sẽ sớm đến, tôi đồng ý nhưng sự hiện diện của ông ấy (parosia) 'ở bên cạnh' bạn nói sẽ bắt đầu. Bằng cách này, bạn tự tạo ra. Trước đó, bạn đã cố gắng chứng minh rằng ông ấy bắt đầu cai trị từ năm 33 trước Công nguyên chứ không phải năm 1914, do đó, sự hiện diện của ông trong quyền lực nhà vua bắt đầu từ đó tức là ông đã ở bên cạnh từ năm 33 trước Công nguyên nhưng bây giờ sự hiện diện của ông mới bắt đầu khi ông đến. Khi chúng ta thậm chí nói về việc anh ấy ở một mình, nó không liên quan đến việc anh ấy đảm nhận ngai vàng của Đa-vít mà lời tường thuật của Ezikiel 21: 26,27 nói rằng điều đó sẽ vẫn còn.... Xem thêm
Hãy nhớ rằng “ở bên cạnh” không phải là một thuật ngữ Kinh Thánh. Nó là một định nghĩa một phần của "parousia". Chúng ta cần bám vào thánh thư để thấy được sự thật đơn giản. Chúa Giê-su hứa sẽ “ở với” các môn đồ của ngài “mọi ngày cho đến khi hệ thống vạn vật kết thúc” (Mat 28:20). Vì vậy, theo nghĩa này, ngài đã ở bên cạnh chúng ta kể từ năm 33 CN. Nhưng chúng ta biết rằng đó không phải là “erchomai” hay “parousia” được nhắc đến trong thánh thư vì những điều đó sẽ xảy ra khi kết thúc hệ thống mọi sự (Mat 24). Các tín đồ đạo Đấng Ki-tô cũng được cảnh báo không nghe những lời tuyên bố sớm... Xem thêm
Một lần nữa, bạn đang đưa ra nhiều khẳng định không được hỗ trợ, nhưng không trả lời câu hỏi mà tôi đặt cho bạn ngày hôm qua. “Bạn có đang gợi ý rằng bạn có thể cung cấp bằng chứng kinh thánh để cho biết ngày Satan bị hạ gục không?” Điều đó cho phép tôi nói thêm, "Nếu có, vui lòng cung cấp bằng chứng kinh thánh."
Meleti, câu trả lời cho câu hỏi của bạn hoàn toàn là Có! Tôi đã chứng minh điều đó hơn và ở đây, hãy quay lại và đọc. Lần trước, bạn đã hỏi liệu có bất kỳ mối liên hệ nào giữa 2tim3 với các thánh thư khác chứng minh rằng liệu những ngày cuối cùng trong tài khoản đó có đồng nhất với sự đúc kết của hệ thống này hay không, điều mà tôi đã làm. Và trong 7 điểm mà tôi đã đưa ra ban đầu, tôi đã chứng minh rằng satan và các quỷ của hắn đã bị ném xuống từ thiên đàng cùng một khoảng thời gian mà vương quốc của Đức Chúa Trời và quyền hành của Đấng Christ có hiệu lực, bạn có thể đọc ở đây: Khải 12: 9,10 ,... Xem thêm
Tôi có ý kiến khác. Bạn đã không “chứng minh điều đó nhiều lần”. Bạn đã khẳng định nó hơn và hơn là tất cả. Trang web này chứa nhiều bài báo của cả Apollos và tôi, cùng với những bình luận được nghiên cứu kỹ lưỡng, tất cả đều chứng minh từ kinh thánh cũng như các nguồn lịch sử rằng năm 1914 không có ý nghĩa gì cả. Những điều này không chứa đựng sự khẳng định, bởi vì chúng tôi không coi trọng ý kiến của những người giả mạo là chân lý thiêng liêng. >> ”Lần trước, bạn đã hỏi liệu có bất kỳ mối liên hệ nào giữa 2tim3 với các câu thánh thư khác không, điều đó chứng minh rằng liệu những ngày cuối cùng trong câu chuyện đó có đồng nhất với sự trùng hợp không... Xem thêm
lý do của bạn thật buồn cười, người ta nói rằng những con chim cùng đàn với nhau, bạn và Appolos có cùng một mục tiêu và đó là lý do BẠN từ chối tất cả các bằng chứng kinh điển được cung cấp và vẫn cho rằng không có bằng chứng nào được cung cấp. Tôi đã trải qua những bất đồng nhỏ này với mọi người để nhắn tin cho bạn biết bạn trưởng thành như thế nào khi hiểu được những điều sâu sắc của Đức Giê-hô-va, nhưng thật khó để nói rằng tôi thất vọng, bởi vì họ không có lý lẽ thực sự với BẠN. Tôi không biết cả hai bạn có còn là tôi tớ tích cực của Đức Giê-hô-va không, nhưng tôi không ghét bạn chút nào, trong khi tôi sẽ ngừng việc này... Xem thêm
Chà, khi tôi so sánh lý luận của bạn với lý luận của Meleti và Apollo - thì lý do của bạn là khá kém và dựa trên các giả định, không dựa trên những lời dạy đơn giản trong kinh thánh. Xin lỗi, nhưng tôi chỉ là một người xem trung thực
Cảm ơn Kyp về quan điểm độc lập đó. Chúng tôi đã cho phép cuộc thảo luận dường như không có lợi này tiến hành với suy nghĩ rằng nó có thể cung cấp một bài học đối tượng về phương pháp đặc trưng mà những người ủng hộ học thuyết năm 1914 sử dụng khi đối phó với một quan điểm trái ngược. Tôi không đồng ý rằng câu hỏi này đủ điều kiện theo chỉ dẫn của Phao-lô đối với Ti-mô-thê là “ngu ngốc và thiếu hiểu biết” vì đây là học thuyết cốt lõi của Tổ chức chúng ta. Tuy nhiên, tôi than thở vì thiếu những người ủng hộ nghiêm túc, những người sẵn sàng mang biểu tượng của Tổ chức và trình bày cho chúng tôi một lập luận hợp lý, hợp lý được nêu trong... Xem thêm
sự thật- Trái ngược với lời khuyên răn về kinh điển để luôn sẵn sàng đưa ra câu trả lời cho niềm tin của chúng tôi, bạn dường như chỉ có khả năng chạy trốn khỏi thánh thư khi chúng được trình bày cho bạn.
Sau nhiều năm đọc bình luận từ nhiều nguồn khác nhau, tôi luôn thấy rằng những người không nỗ lực đánh vần chính xác, hoặc cung cấp một mức độ ngữ pháp hợp lý trong những gì họ viết, thường không hoàn hảo về khả năng suy luận của họ.
Trong thời đại ngày nay, trình kiểm tra chính tả chỉ là một cú nhấn chuột.
Bạn có thể hưởng lợi từ việc sử dụng nó, sự thật
Tôi đã định xóa nhận xét này vì hướng đến bạn trong nhận xét trước đây của tôi, nhưng tôi nghĩ tốt nhất nên cho bạn thêm một cơ hội. Bạn đã đặt ra bảy điểm tiền đề để lập luận của bạn dựa trên đó, nhưng một tiền đề sai sẽ chỉ dẫn đến kết luận sai. Đây là sai lầm của "lý luận vòng tròn". Đầu tiên, chứng minh tiền đề của bạn, sau đó đưa ra quan điểm của bạn. Ví dụ: 4. “Chiều dài (sic) của những ngày cuối cùng của hệ thống sự vật này tương ứng với độ dài của khoảng thời gian ngắn (sic) của Satans 'trong (sic) cùng một hệ thống sự vật này, do đó, (sic) cả... Xem thêm
Đây là phần tiếp theo nhưng đồng thời với nhận xét của tôi về ngày bắt đầu của ngày cuối cùng của hệ thống vạn vật này, mà tôi và các appolos đã tranh luận. Tôi đã tiết lộ điểm này trong các bình luận trước đó. 1. Những ngày cuối cùng của bất kỳ hệ thống nào, luôn là trước khi hệ thống đó bị hủy diệt. 2. Chúa Giê-su Christ ở trung tâm đầu tiên đã sống trong những ngày cuối cùng của sự tàn phá ở thành Giê-ru-sa-lem, bắt đầu rõ ràng vào năm 33 trước Công nguyên (Công vụ 2: 17). 3. Appostle paul đã viết 2timothy 3, trong đó ông đề cập đến "trong những ngày cuối cùng", trong khi những ngày cuối cùng của sự tàn phá của Jerusalem đã bắt đầu, khiến cho lời nói của ông có nhiều hàm ý trong tương lai hơn.... Xem thêm
Bạn đang chọn bỏ qua một điểm quan trọng mà tôi đã đưa ra liên quan đến 2 Tim 3. Bạn nhấn mạnh rằng Phao-lô chắc chắn đã nói về một thời kỳ vẫn còn 2000 năm trong tương lai, nếu không, theo bạn, ông ấy sẽ nói rõ ràng để chỉ ra rằng họ đã có trong thời kỳ đó. Hãy để tôi hỏi bạn điều này? Paul đã viết thư cho ai? Ở cuối v5, anh ấy đưa ra một chỉ dẫn “… và từ đó quay đi”. Anh ta đang đưa ra chỉ dẫn này cho ai? Câu trả lời khá rõ ràng là Timothy. Bây giờ Ti-mô-thê “quay lưng” với ai? Lần nữa... Xem thêm
Apolos người anh em, tôi chưa bao giờ đồng ý rằng 2tim3 không có ứng dụng trong thời gian nó được viết. Trong nhận xét ban đầu của tôi, tôi đã nói rằng tài khoản của timothy thứ hai được viết trong khi những ngày cuối cùng của hệ thống đó đã trở nên phức tạp, điều đó có nghĩa là, mặc dù nó có một ứng dụng nhưng ngữ cảnh cho thấy rằng từ của paul sẽ có ý nghĩa lớn hơn trong tương lai kể từ sẽ có một ngày cuối cùng tuyệt vời hơn sắp tới. Trong nhận xét cuối cùng của tôi này, tôi đã cho thấy rằng về mặt ngữ cảnh, từ ngữ của paul có nhiều hàm ý trong tương lai sẽ sâu sắc hơn so với từ đầu tiên, 'from... Xem thêm
Và tôi không nói rằng 2 Tim 3 không có ứng dụng cho các Cơ đốc nhân ngày nay. Tôi chỉ phản bác lập luận của bạn rằng sự lựa chọn từ ngữ của Phao-lô tự động dẫn chúng ta đến kết luận rằng ông muốn người đọc suy ra một thời kỳ thứ hai trong lịch sử được phân định theo ngày bắt đầu và kết thúc cụ thể. Tất cả những tín đồ đạo Đấng Ki-tô chân chính đã từng sống cần phải đề phòng “kẻ gian ác và kẻ mạo danh”, những kẻ sẽ tiến từ xấu đến tệ hơn (2 Ti 3:13). Trong thế giới quan của bạn, bạn có nghĩ rằng ai đó đã nhấn nút đặt lại vào năm 71 sau Công nguyên và tất cả... Xem thêm
Bạn có gợi ý rằng bạn có thể cung cấp bằng chứng kinh điển để hiển thị ngày khi Satan bị đánh sập?
Bây giờ tôi cũng sẽ đề cập đến cách giải thích của bạn về Thi thiên 110: 1,2. Bạn tin rằng “Ngồi bên tay phải tôi cho đến khi…” biểu thị “khoảng thời gian chờ đợi bắt đầu từ 33C.E. đến năm 1914C.E. Đúng không? Có ba câu hỏi cần được trả lời từ thánh thư: 1) Thời kỳ bắt đầu khi nào? 2) Khi nào (hoặc sẽ) giai đoạn kết thúc? 3) Chúa Giê-su đóng vai trò gì trong thời kỳ này? Có vẻ như chúng ta có thể đồng ý về câu trả lời cho # 1, dựa trên Công vụ 2: 33-36. Việc “ngự bên hữu Đức Chúa Trời” phải bắt đầu vào năm 33C.E. Nhưng cuối cùng thì sao? Dựa theo... Xem thêm
hãy để tôi sửa bạn Appolos. Tháp canh không nói rằng 'chúng tôi đã hiểu sai về Chúa Giê-su đi đến đâu'. Jw luôn phân biệt giữa việc Đấng Christ đi đến (elkomai) và sự hiện diện của ngài (parousia) đặt sự xuất hiện của ngài trong tương lai trong khi chứng paroucia của ngài bắt đầu vào năm 1914, ngay cả như bạn có thể thấy trong sách lý luận. Đây là bốn lần đến cuối cùng (đoạn 16,17 của mục thứ hai) mà trước đó được cho là áp dụng cho sự hiện diện của anh ấy, vui lòng đọc kỹ. Về 3 câu hỏi của bạn, tôi đã trả lời tất cả trong các bình luận trước đây của tôi. Khi thời gian chờ bắt đầu, vai trò của chúa đóng trong thời gian chờ và khi nó kết thúc. Thi 110: 1 có một vùng riêng biệt... Xem thêm
“Jw luôn phân biệt giữa việc Đấng Christ đi đến (elkomai) và sự hiện diện của ngài (parousia) đặt sự xuất hiện của ngài trong tương lai trong khi sự ra đi của ngài bắt đầu vào năm 1914” Hãy để tôi sửa lại cho bạn. Hãy tiếp tục quay trở lại Thư viện Tháp Canh và bạn sẽ thấy rằng ngay cả việc “ngự trên mây trời với quyền năng và vinh quang lớn lao” trong Mat 24:30 đã được tuyên bố là đã xảy ra. Chúng tôi dần dần bị buộc phải từ bỏ học thuyết của mình từng phần một vì nó trở nên rõ ràng hơn rằng nó không hoạt động. Đợt mới nhất này mà bạn tham khảo (nhân tiện là bài viết 1), là... Xem thêm
Tôi cần sửa đổi một chút tuyên bố mà tôi đã đưa ra ở trên. Vì bình luận đã nhận được phản hồi nên tôi sẽ làm điều đó bằng cách bình luận thêm thay vì chỉnh sửa. Tôi đã nói rằng 1 Cô 15: 25,26 trả lời rất trực tiếp cho cả hai câu hỏi 2 & 3. Thực ra nó chỉ trả lời trực tiếp câu # 2, và cho chúng ta biết thêm thông tin về # 3. Chúng ta được biết rằng Chúa Giê-su “phải cai trị như một vị vua cho đến khi kết thúc thời kỳ này, vì cả ở đây và trong Thi thiên 110: 1,2 sự kết thúc của thời kỳ này được đánh dấu bởi Đức Chúa Trời đã đặt mọi kẻ thù dưới chân ngài. Tuy nhiên tôi thừa nhận... Xem thêm
Và trên một khía cạnh tương tự (ít nhất là tôi nghĩ vậy) từ mọi thứ tôi đã đọc, tôi thấy thật dễ dàng để bỏ qua những sai sót của Bro. Russell dựa trên tình yêu thương chân thật rõ ràng của anh ấy đối với Đức Giê-hô-va, Kinh thánh và cách đối xử của anh ấy với những người khác, nhưng không coi 'Người phán xử' Rutherford là bất cứ điều gì khác hơn là một kẻ giả danh trí thức, người đàm phán và lạm dụng bầy chiên. Theo nhiều người cũ ở Bethelites, một thiếu sót mà một số thành viên GB đã nổi tiếng trong nhiều năm qua.
Tôi nghĩ rằng nhiều người ở đây đang tìm kiếm sự chú ý. Toàn bộ sự thật là bạn đang làm hại bản thân mình nhiều hơn là tốt. Thật ra, tôi sẽ muốn giải quyết như vậy, tôi tự nghĩ ở đây, nhưng đó sẽ là lần sau
Tôi không hoàn toàn rõ ràng về những gì bạn đang nói. Tôi đoán rằng bạn không phải là người nói tiếng Anh bản ngữ. Nếu đúng như vậy, tôi có thể đề nghị bạn nhờ người dịch nhận xét của bạn sang tiếng Anh rõ ràng và dễ hiểu. Chúng tôi hoan nghênh tất cả những người tìm kiếm sự thật chân thành, nhưng cá nhân tôi miễn cưỡng trả lời cho đến khi tôi chắc chắn về những gì người viết thực sự muốn nói.
KHI NÀO NHỮNG NGÀY CUỐI CÙNG CỦA BỘ PHẬN NÀY BẮT ĐẦU? tôi đánh giá cao nhận xét của bạn Appolos, vâng, phải có một thời điểm xác định được biểu thị bằng kinh thánh và có thể phân tích được qua lịch sử về thời điểm những ngày cuối cùng của hệ thống mọi thứ hiện tại này bắt đầu, phải không? Nhưng có thời điểm nào mà cả thánh thư và lịch sử đều ủng hộ không ?. KINH THÁNH THỂ HIỆN GÌ? Tổng độ dài của những ngày cuối cùng của hệ thống này là bao nhiêu? Tìm hiểu nó sẽ tồn tại trong bao lâu sẽ giúp chúng ta biết nó bắt đầu từ khi nào với tư cách là người của Đức Giê-hô-va, chúng ta đã... Xem thêm
Tôi chắc chắn có thể đoán trước bình luận tiếp theo của bạn. Bạn sẽ tìm thấy câu trả lời của tôi cho nó, nếu bạn xem xét cuộc thảo luận của tôi với J Watson ở đây. Nhưng đây là điều. Nếu đức tin của bạn phụ thuộc vào việc năm 1914 là sự lên ngôi của Chúa Giê-su Christ và năm 1919 là sự bổ nhiệm của kênh con người của Đức Chúa Trời, thì tôi không muốn cá nhân làm trái ý bạn. Tôi vẫn nghĩ rằng tốt hơn là nên có niềm tin dựa trên một điều gì đó sai sót, còn hơn là đánh mất niềm tin hoàn toàn. Và tôi thực sự nghĩ rằng đó là một mối nguy hiểm cho những Cơ đốc nhân đã lầm đường lạc lối. Có rất nhiều người đã mất niềm tin vào... Xem thêm
Khó khăn lớn mà nhiều người trong chúng ta phải đối mặt, đó là một khi chúng ta 'biết' rằng những gì chúng ta đã được dạy là dựa trên những lời nói dối của tổ chức và những kinh sách sai lạc, chúng ta không thể quay lại. (so sánh Gia-cơ 4:17) Tôi chắc chắn nhiều người sẽ được Đức Giê-hô-va ban ơn dựa trên tình trạng trái tim và việc áp dụng các nguyên tắc kinh thánh, chứ không phải kiến thức hoàn hảo về những điều phức tạp trong Kinh thánh. Gánh nặng phán xét sẽ đổ lên vai những ai từ chối thẩm quyền của Kinh Thánh để phân định đúng sai và áp đặt thẩm quyền của mình. Đó là lý do tại sao Chúa Giê-su lên án người Pha-ri-si và sẽ từ chối 'những người vô luật pháp' tương tự trong thời đại chúng ta. Tôi đã nói... Xem thêm
Các bạn, tôi rất thích cuộc thảo luận cho đến nay. Tôi chỉ muốn thêm một vài nhận xét Một về Mat 24:14 Một phần của dấu hiệu của những ngày cuối cùng. Một điều khác liên quan đến những người theo đạo Chúa “đến trong một đám mây” .. Đầu tiên là Mathew 24:14 (Ma-thi-ơ 24:13, 14). . .. 14 Và tin mừng này về vương quốc sẽ được rao giảng trên khắp trái đất có dân cư sinh sống để làm chứng cho muôn dân; và cuối cùng sẽ đến. Chú thích bên dưới đã được rao giảng nói rằng ... Hoặc, "được báo trước." Gr., Ke · ry · khthe′se · tai; Lat., Prae · di · ca′bi · tur. So sánh Da 5:29 ftn, "Đã báo trước." Cũng trong Mác 13:10 (Ngoài ra, trong tất cả... Xem thêm
Silas thân mến,
Một nhận xét rất tốt từ bạn.
Tất cả những gì Đức Chúa Trời để lại cho chúng ta là Kinh thánh, vậy tại sao lại bị mắc kẹt vào một cách giải thích khả thi và làm chết tiệt tất cả những người không dính đến nó cùng với chúng ta cho đến khi ban lãnh đạo nói khác đi? Không bạn ạ, đó không phải là ý nghĩa của phúc âm, không phải là ý nghĩa của việc theo Đấng Christ, phải không? Vì vậy, tôi thích cách lý luận hay, dựa trên Kinh thánh của bạn, cảm ơn bạn.
Kyp
Một lần nữa, trong khi tôi sẽ đồng ý với anh trai tôi rằng Thiên thần của Khải huyền 14:16 có một phần trực tiếp trong việc hoàn thành toán học24: 14, tuy nhiên, bạn vẫn chưa thể cho chúng tôi biết khoảng thời gian mà Thiên thần này có thể sẽ bắt đầu tuyên bố của mình kể từ khi bạn không tin rằng Ngài đang làm như vậy thông qua trại rao giảng có tổ chức của JW ngày nay và do đó, bạn kết luận rằng 'những ngày cuối cùng chưa bắt đầu'. Câu hỏi của tôi là: "những ngày cuối cùng" (không phải ngày) trong kinh thánh có nghĩa là gì ?. Khi nào hoặc có lẽ nó sẽ bắt đầu? Thiên thần sẽ bắt đầu lời công bố này như thế nào và khi nào? Làm thế nào sẽ... Xem thêm
Chúng tôi quan tâm đến việc trao đổi nghiên cứu thánh thư trên diễn đàn này; nghiên cứu và hiểu biết sâu sắc mang tính xây dựng, hướng dẫn, kích thích tư duy và thách thức. Tuy nhiên, chúng ta nên cố gắng làm điều này luôn luôn với sự khiêm tốn và tôn trọng sâu sắc. Tôn trọng người khác; tôn trọng bản thân; thậm chí sự tôn trọng đối với thông điệp của chúng tôi có thể được thể hiện bằng nhiều cách. Một lẽ thật quan trọng trong Kinh Thánh đáng được trình bày rõ ràng. “Như những quả táo bằng vàng được chạm khắc bằng bạc là một từ được nói ra [hoặc viết ra] vào đúng thời điểm cho nó.” (Châm 25:11) Tuy nhiên, nếu “từ” đó không thể giải thích được, thì nó thực sự có thể làm được bao nhiêu điều tốt? Nếu độc giả của chúng tôi phải đấu tranh... Xem thêm
Đây một phần là một câu trả lời cho Silas và cũng cho nhận xét khác của "sự thật". Một điểm mà Silas đang đưa ra, theo tôi đồng ý, là không có gì chỉ ra rằng năm 1914 là một khởi đầu rõ ràng của “những ngày cuối cùng”. Nhưng chúng ta phải nhớ rằng bản thân thuật ngữ “những ngày cuối cùng” không được liên kết cụ thể với việc rao giảng hoặc đào tạo môn đồ ở bất cứ đâu trong Kinh thánh. Ma-thi-ơ chương 24 không sử dụng thuật ngữ này. Khải 14: 6 cũng vậy. Vì vậy, những gì có nghĩa là "những ngày cuối cùng" trong bối cảnh của Công vụ 2:17 và 2 Tim 3: 1 có thể đơn giản là toàn bộ Cơ đốc nhân.... Xem thêm
Có vẻ như bạn không thực sự chắc chắn về thuật ngữ “những ngày cuối cùng” có nghĩa là gì trong kinh thánh? (Xin hãy tập trung vào điểm của tôi chứ không phải tiếng Anh của tôi, tôi sẽ cố gắng cải thiện) trước tiên, theo sách lý luận, định nghĩa đầu tiên của nó là: ”… khoảng thời gian kết thúc dẫn đến một cuộc hành quyết được chỉ định thần thánh đánh dấu sự kết thúc của một hệ thống của sự vật ”. Đó là sự phá hoại chung. Con người trong quá khứ đã có trước một sự hủy diệt, sống trong những ngày cuối cùng của nó, bây giờ một sự hủy diệt đang ở trước chúng ta, khi nào chúng ta có thể nói rằng kinh thánh cho thấy rằng những ngày cuối cùng của hệ thống vạn vật của chúng ta... Xem thêm
Bạn đã cho rằng Phao-lô đang cố gắng thể hiện rằng “những ngày cuối cùng vĩ đại hơn” như bạn nói nó vẫn còn trong tương lai theo quan điểm của anh ấy. Tuy nhiên, điều này không được chứng minh từ bối cảnh của bài viết của ông. Đó là một lá thư gửi cho anh trai và người đồng đạo là Ti-mô-thê. 2 Ti-mô-thê 3:14 cho thấy rằng lời cảnh báo mà Phao-lô đưa ra thực sự sẽ là điều mà chính Ti-mô-thê phải đề phòng. Nó không chỉ là một cái gì đó sẽ xảy ra gần 2000 năm trong tương lai. Phao-lô đang nói rằng những điều này sẽ xảy ra trong toàn bộ thời đại Cơ đốc giáo, và do đó tất cả... Xem thêm
Tôi chỉ muốn đề cập rằng có rất nhiều thánh thư dường như chỉ ra rằng Chúa Giê-su đã được ban vương quốc của ngài ngay sau hoặc ngay sau khi ngài phục sinh. Công vụ 1:11 Khải huyền và các thánh thư khác dường như chỉ ra rằng khi Ngài đến, tất cả chúng ta sẽ biết điều đó. Chỉ có 1 câu Kinh thánh trong Mt.24: 3 nói hoặc chỉ ra một sự hiện diện, và từ đó trong tiếng Hy Lạp thực sự có nghĩa là 'ở bên cạnh' chứ không phải ở đây ở đâu đó mà chúng ta không thể nhìn thấy hoặc cảm thấy hoặc bất cứ điều gì chúng ta phải mang theo. một số hoặc từ kinh thánh cho nó. cuối cùng nhưng không kém phần tôi... Xem thêm
Tôi đồng tình, trang web này đã cho thấy những tranh luận sâu rộng về lý do tại sao học thuyết 1914 bị thiếu sót.
Vì Chúa Giê-su không quay trở lại trong 1914, nên những nghi ngờ được đặt ra về thời gian của những gì diễn ra trên thiên đàng từ 1914-1919.
Như một vấn đề thực tế, toàn bộ nền tảng cho quyền lực của cơ quan chủ quản là nô lệ trung thành và kín đáo được thể hiện trên cát khi chúng ta nhận ra sự thật về 1914 và sau đó là 1919.
Meleti thân mến, tôi là một chị ở Vương quốc Anh, đã tham dự các cuộc họp từ năm 1961, học năm 1966 và là một học sinh ham mê không chỉ của Kinh thánh và đạo J W mà còn của nhiều tôn giáo khác mà tôi có thể. Lời tiên tri trong Kinh thánh luôn khiến tôi bị cuốn hút, mặc dù đôi khi rất khó để thấy một số điều có thể được tạo ra để phù hợp, như bạn có thể nói. Sự hiểu biết của tôi về những lời tiên tri liên quan đến những ngày cuối cùng như sau. Lời tiên tri bắt đầu với việc các môn đồ hỏi Chúa Giê-su, 'điều gì sẽ là dấu hiệu cho thấy sự hiện diện của ngài, và kết luận của hệ thống vạn vật?'. Jesus... Xem thêm
Xin chào J Watson, tôi đánh giá cao việc đọc bình luận của bạn. Rõ ràng là bạn đã suy nghĩ vấn đề nhiều hơn một số người - đặc biệt là quan điểm của bạn về lý do tại sao 'parousia' phải có nghĩa là một sự hiện diện vô hình vào thời kỳ cuối, cho dù năm 1914 có phải là một ngày chính xác hay không. Lý do của bạn dường như xoay quanh sự cần thiết của việc Chúa Giê-su phải vô hình “bên cạnh” các môn đồ của ngài trong những năm quan trọng dẫn đến sự kết thúc của hệ thống mọi việc. Do đó, câu hỏi nóng bỏng của tôi là bạn nghĩ Chúa Giê-su muốn nói gì khi “Và hãy nhìn xem! Tôi ở bên bạn tất cả các ngày cho đến khi kết thúc hệ thống của mọi thứ ”... Xem thêm
xin chào Apollos, bình luận thú vị, - 'Khi Đấng Christ hiện diện, tất cả sẽ biết ……. và triều đại ngàn năm của ông ấy sẽ bắt đầu. ' Chúng tôi hiểu rằng bạn tin rằng sự xuất hiện, sự xuất hiện và sự hiện diện tiếp theo, - vẫn chưa đến? Nếu vậy, - tôi có thể hiểu tại sao, nhưng đúng vậy, từ những lời của Chúa Giê-su nơi Ma-thi-ơ 28:20, rõ ràng là ngài sẽ ở với bất kỳ tín đồ đạo Đấng Ki-tô chân chính nào kể từ đó. Tuy nhiên, trong chừng mực có liên quan đến bất kỳ tôn giáo có tổ chức nào loại bỏ thông điệp của Đức Chúa Trời cho cả bầy chiên và thế giới, bạn có thể đề xuất bất kỳ tôn giáo nào có thể đứng vững dưới sự giám sát của Mat 7:... Xem thêm
Bạn biết đấy, các sứ đồ không hoàn hảo, nhưng không có gì họ nói trong kinh thánh mâu thuẫn, chính thần linh cũng không cho phép họ dạy bất cứ điều gì mà sau này là chứng minh là sai.
JW Điểm xuất sắc bất kể mặt nào của hàng rào trong cuộc thảo luận này, tôi nghĩ tôi thực sự cần quan điểm của bạn. Hai điểm nổi bật là với tư cách là một tổ chức mà chúng tôi đã học được hầu hết các phần (và đó là một quá trình tiếp tục) đưa ra dự đoán hoặc cố gắng nói rằng chúng tôi hiểu các lời tiên tri 100% mặc dù không có chủ đích tốt là không được khuyến khích (kể cả như bạn đã đề cập đến cũng như những người theo đạo thiên chúa không phải là thành viên GB). Trước đây chúng ta đã sai lầm quá nhiều và bằng cách làm những điều đó chỉ mang lại cho con người / Satan những cách để chế nhạo một nhóm các Cơ đốc nhân chủ yếu chân thành một cách không cần thiết. Cũng thế... Xem thêm
Vâng, tôi tin rằng sự xuất hiện, sự xuất hiện và sự hiện diện tiếp theo vẫn chưa đến. Tôi hoàn toàn bị thuyết phục về điều đó. Mat 7: 15-23 đề cập đến các cá nhân, không phải tôn giáo có tổ chức. Tôi chấp nhận rằng một tổ chức quảng bá những trái tốt mà Chúa Giê-su nói đến sẽ là một nơi tốt để thực hành Cơ đốc giáo. Như trước đây tôi đã nói rõ, tôi tin rằng Nhân Chứng Giê-hô-va đã có nhiều điều đúng đắn về vấn đề này. Tuy nhiên, nếu ai đó tiếp tục thực hành các yếu tố đạo đức của luật pháp Môi-se ban đầu với khả năng tốt nhất của họ thì họ sẽ sản sinh... Xem thêm
Một đề xuất rất hấp dẫn. Sẽ rất có lợi nếu cả hai bên tranh luận để tất cả đều có thể thấy lý do ủng hộ và chống lại. Nếu bạn quan tâm đến việc “nhặt chiếc găng” JW, chúng tôi có thể sắp xếp một định dạng trình bày mọi yếu tố của bài giảng như một chủ đề duy nhất. Mỗi chủ đề sẽ được tranh luận, ưu và nhược điểm, và sau đó chúng ta có thể chuyển sang yếu tố tiếp theo. Chúng ta có thể bắt đầu với chủ đề năm 607. Có bằng chứng nào cho thấy năm 607 là ngày chính xác đánh dấu sự lưu đày của người Do Thái đến Ba-by-lôn? nếu bạn... Xem thêm
Kính gửi Meleti và Apollos
đã gửi cho bạn email xác nhận chấp nhận.
Xin chào JW
Nhận được email chấp nhận. Tôi sẽ theo dõi chi tiết vào ngày mai. Cảm ơn,
Meleti
Xin chào JW, Có vẻ như chúng tôi cũng đang chuyển nó sang một chuỗi khác. Tôi thậm chí không thể trả lời trực tiếp sự chấp nhận của bạn vì cột quá nhỏ. Email sẽ được chuyển đến Meleti, vì vậy tôi sẽ chờ nghe cách chúng tôi có thể trình bày điều này. Tất cả những gì tốt nhất cho bây giờ, và tôi mong đợi cuộc thảo luận. Apollos
Meleti,
Tôi chỉ muốn nói rằng thậm chí nhiều hơn vấn đề 607, tôi nghĩ rằng việc giải thích Đa-ni-ên 4 và lời tuyên bố của Chúa Giê-su liên quan đến thời kỳ dân tộc thậm chí còn đáng nói hơn. Chúng ta có thể tranh luận cả ngày về chuyện hẹn hò, nhưng việc giải thích những đoạn đó thì dễ hiểu hơn nhiều.
Chỉ cần xu 2 của tôi.
Steve
Xin chào J Waston Các sứ đồ hỏi Chúa Giê-su một câu hỏi. Ma-thi-ơ 24 3 Hãy nói cho chúng tôi biết, ”họ nói,“ khi nào điều này xảy ra, và điềm báo gì cho sự đến và cuối cùng của thời đại? ” Hội Tháp Canh giải thích rằng Chúa Giê-su trả lời họ bằng cách nói điều gì đó như “Các bạn ơi, khi bạn thấy chiến tranh, sự gia tăng của sự gian ác và bệnh tật, v.v. đó là khi tôi đến. Và tôi sẽ ở bên các bạn (vô hình) cho đến khi hệ thống kết thúc. mọi thứ, cho đến tận Ha-ma-ghê-đôn! Nhân tiện, tôi đã chỉ định một nô lệ trung thành cho bạn biết bạn phải làm gì, để bạn sẽ sống sót... Xem thêm
Chào Mark
Nếu bạn chưa làm như vậy, bạn có thể muốn đọc toàn bộ cuộc trao đổi của tôi với J Watson về vấn đề năm 1914 tại đây: http://meletivivlon.com/discussion/1914-2/apollos-vs-jw/
Tôi đồng ý với tất cả các điểm bạn đã thực hiện. Hiểu được ý nghĩa của Chúa Giê-su bằng dấu hiệu liên quan đến sự tương đương của mình là rất quan trọng để tránh sai lầm mà Sứ đồ Phao-lô đã cảnh báo các Kitô hữu chống lại trong 2 Luận án: 2
Apollos
Cảm ơn Apollos
Bỏ lỡ điều đó, sẽ có một cái nhìn
Câu Kinh thánh trong 2 Tê-sa-lô-ni-ca 2: 1,2 rất mạnh mẽ trong việc vạch trần những sai sót trong niềm tin hiện tại của chúng ta về sự hiện diện của Chúa Kitô. Câu 1 liên kết sự hiện diện của Chúa Giê-xu với sự tụ họp của những người được xức dầu để làm lễ rửa tội - một cuộc tụ họp diễn ra SAU đại nạn theo Ma-thi-ơ 24: 29-31. Đúng vậy, câu thánh thư này cho thấy rằng sự hiện diện của các tín đồ bắt đầu với việc Ngài đến sau cơn đại nạn. Câu 2 sử dụng một thuật ngữ đồng nghĩa khác - “ngày của Đức Giê-hô-va”. Sự hiện diện của Đấng Christ, sự xuất hiện của Đấng Christ và ngày của Đức Giê-hô-va, tất cả đều đề cập đến cùng một khoảng thời gian mà lễ Christ lên cao sau đại... Xem thêm
Chào Jude
Hoàn toàn đúng. Việc hiển thị NWT về “họ không biết” (Interlinear) là “họ không ghi chú” là điểm chính trong bài viết của tôi ở đây trong trường hợp bạn bỏ lỡ nó: http://meletivivlon.com/2013/06/12/parousia-and-the-days-of-noah/
Toàn bộ bối cảnh là về bản chất bất ngờ của parousia, giống như bạn nói.
Apollos
Đọc lại nhận xét của chính mình, tôi nhận ra rằng "hoàn toàn đúng" là một chút tự phụ. Ý tôi là tôi hoàn toàn đồng ý rằng việc bạn đọc thánh thư có ý nghĩa. Tôi không bao giờ muốn khẳng định rằng cách giải thích của tôi (hoặc của bạn) về chúng là hoàn toàn đúng theo nghĩa giáo điều. Chúng tôi đã biết điều đó dẫn đến đâu.
Apollos
Tha lỗi cho tôi J Watson Tôi đánh vần sai họ của bạn (Waston)
Tôi buồn vì thay vì làm sáng tỏ vấn đề, các bài báo dường như khiến mọi thứ khó được chấp nhận hơn, tôi hy vọng có thêm thông tin kinh thánh củng cố đức tin sẽ giúp tôi chuyển sang hệ thống mới. Đối với tôi, dường như đã có rất ít nỗ lực để biến những lời dạy mới trở thành những thứ mà chúng ta có thể tin tưởng như những “cách diễn đạt được truyền cảm hứng” mà chúng ta có thể kiểm tra, và không có lời giải thích nào về cách chúng ta nhìn nhận hàng chục năm sắp tới của chúng ta với một thông điệp khác mà chúng tôi tuyên bố là sự thật. Hầu hết Thư viện Thần quyền của tôi bây giờ được tạo thành từ... Xem thêm
Harrison Bạn nói về cơ bản những gì tôi đã cảm thấy kể từ tháng XNUMX. Mới gần đây tôi đã đấu tranh với chính mình về những điểm mà bạn đưa ra và những điều khác đã không mang lại cho tôi sự tự tin mà tôi nghĩ hầu hết chúng ta cần về những lời dạy nhất định. Tôi nói rằng hãy chiến đấu vì một số nghi ngờ nhất định mà một số cảm thấy là thiếu đức tin nhưng làm sao có thể xảy ra được vì tôi THỰC SỰ muốn đảm bảo rằng tôi luôn dạy lẽ thật không chỉ vì Đức Giê-hô-va buộc tôi phải chịu trách nhiệm về những lời dạy sai mà còn để tôi có thể đáp lại những người khác trong sự tự tin vì chúng tôi rao giảng chúng tôi có kiến thức chính xác. Tuy nhiên,... Xem thêm
Meleti, tôi muốn đưa ra một vài nhận xét về bài đăng và bài viết của bạn. Ở đoạn 6, tôi phải không đồng ý với kết luận của bạn. Nếu nó không phải là sự hoàn thành kép, tôi có xu hướng thấy nó được hoàn thành vào năm 70 với các sự kiện dẫn đến nó. Trong khi bạn đưa ra một số phản đối, tôi không cảm thấy những điều này có giá trị. Ví dụ: các bài bình luận cũ hơn của John Gill và Adam Clarke dường như đưa ra câu trả lời về thời điểm các sự kiện diễn ra. Hãy xem xét chúng: Gill - “Cuộc chiến nào, bóng bẩy nói, sẽ diễn ra giữa các quốc gia trên thế giới và Israel. Đây là cuộc chiến... Xem thêm
Xin chào Steve, tôi phải nói rằng tôi hơi lo lắng về câu hỏi hoàn thành kép, hoàn thành đơn hoặc hoàn thành kép một phần. Có vẻ như có thể tái tạo lại lịch sử cho phù hợp, nhưng chúng ta phải làm một số "điều chỉnh". Nó không chỉ nổi bật trong lịch sử nói chung như một sự hoàn thiện chính xác. Điều đó đã được nói, tôi nghĩ rằng điều quan trọng là cố gắng xem thánh thư qua con mắt của khán giả, và cuối cùng, tôi đồng ý rằng có một trường hợp tốt để thừa nhận rằng những người thời nay có thể đã xem những sự kiện đó giống với Chúa Giê-su '. từ ngữ. Nó dường như... Xem thêm
Apollos, bạn và Steve đã khiến tôi phải suy nghĩ. Tôi cũng gặp rắc rối với ý tưởng về “nơi thánh” là Jerusalem và Christendom, mặc dù sự hiểu biết đó có ý nghĩa hơn nhiều so với cách hiểu trước đây của chúng tôi. Tuy nhiên, khi tấn công Jerusalem, người La Mã đang đe dọa ngôi đền tâm linh. Khi tấn công những người theo đạo Ki-tô bội đạo, LHQ cũng sẽ tấn công những Cơ đốc nhân chân chính, giống như những người La Mã - họ sẽ phân biệt giữa sự thờ phượng đúng và sai. Họ sẽ muốn xóa sạch tất cả. Vì vậy, có thể lập luận rằng nơi thánh chỉ những người thờ phượng thật sự của Giê-hô-va Đức Chúa Trời, đền thờ thiêng liêng và... Xem thêm
Có nhiều ý kiến khác nhau về Ma-thi-ơ 24, bao gồm cả quan điểm của người giả tạo một phần cho rằng tất cả Ma-thi-ơ 24 được ứng nghiệm vào thế kỷ thứ nhất, và chỉ có sự phán xét cuối cùng trong Ma-thi-ơ 25 vào thời cuối cùng. Thêm vào đó, có một sự hấp dẫn đối với quan điểm này đối với tôi bởi vì nó xuất phát ngay từ đầu của bối cảnh, nhưng điều đó không phải là không có khó khăn. Tôi không hiểu làm thế nào chúng ta có thể loại bỏ bối cảnh đền thờ khỏi lời tiên tri, vì nếu chúng ta bắt đầu ở câu 1, đó là điều trực tiếp trong tầm nhìn. Ma-thi-ơ 23:38 có đưa ra một số câu hỏi thú vị, nhưng tôi tự hỏi... Xem thêm
Tôi đánh giá cao nghiên cứu sâu rộng của bạn, Steve. Tôi đang học về những thứ mà trước đây tôi không biết. Điểm chính của tôi là bài báo không ủng hộ cáo buộc rằng có một sự ứng nghiệm song song từ năm 33 đến năm 66 CN Trong suốt những năm tôi đọc tạp chí, tôi chưa bao giờ thấy bằng chứng lịch sử được đưa ra để hỗ trợ cho tuyên bố này. Đã có một số cố gắng, nhưng việc trích dẫn một cuộc chiến ở đây và một nạn đói thì không có bằng chứng, vì không có thời đại nào trong lịch sử mà không có chiến tranh, nạn đói, động đất, v.v. Ngoài ra, nếu cách hiểu của chúng tôi là giữ vững, ở đó... Xem thêm
Cảm ơn Meleti cho một bài viết nghiên cứu tốt.
Tôi hơi ngạc nhiên khi có rất nhiều điều không nhất quán trong bài viết này. Họ là những điểm rất đơn giản từ kinh sách. Dường như chúng ta có một sự do dự thực sự để bỏ lại một số ý tưởng đã được giữ lại phía sau.
Tôi thực sự mong được thảo luận về những bài viết này.