Eric Wilson

Có một cuộc chiến giữa David và Goliath đang diễn ra ngay bây giờ tại các tòa án luật của Tây Ban Nha. Một mặt, có một số ít cá nhân tự coi mình là nạn nhân của cuộc đàn áp tôn giáo. Chúng bao gồm "David" trong kịch bản của chúng tôi. Goliath hùng mạnh là một tập đoàn trị giá hàng tỷ đô la dưới vỏ bọc của một tôn giáo Cơ đốc. Tập đoàn tôn giáo này đã bức hại những Cơ đốc nhân này trong nhiều năm, những người hiện đang kêu gào như những nạn nhân.

Không có gì sai với sự phản đối kịch liệt này. Trong thực tế, nó đã được tiên tri để xảy ra.

“Khi Ngài mở ấn thứ năm, tôi thấy bên dưới bàn thờ là linh hồn của những người bị giết vì lời của Thượng Đế và vì chứng cớ mà họ đã đưa ra. Họ kêu lớn tiếng rằng: “Lạy Chúa Tối Thượng thánh khiết và chân thật, cho đến bao giờ Ngài mới không phán xét và báo thù những cư dân trên đất đã đổ máu chúng tôi?” Và mỗi người trong số họ được phát một chiếc áo choàng trắng, và họ được bảo phải nghỉ ngơi thêm một thời gian nữa, cho đến khi đủ đầy những người bạn nô lệ và anh em của họ, những người sắp bị giết như họ.” (Khải Huyền 6:9-11 NWT)

Trong trường hợp này, việc giết người không phải là theo nghĩa đen, mặc dù đôi khi nó kết thúc theo cách đó, bởi vì cuộc bức hại quá căng thẳng về mặt cảm xúc đến mức một số người đã tìm cách trốn thoát bằng cách tự kết liễu đời mình.

Nhưng tập đoàn tôn giáo được đề cập không có sự đồng cảm hay tình yêu thương đối với những người như vậy. Nó không coi họ là nạn nhân, giống như Chúa Giê-su đã tiên đoán.

“Người ta sẽ đuổi anh ra khỏi hội đường. Thật vậy, giờ sẽ đến khi tất cả những ai giết anh em sẽ tưởng rằng mình đã dâng thánh lễ cho Thiên Chúa. Nhưng họ sẽ làm những điều này vì họ không nhận biết Cha hay Ta.” (Giăng 16:2, 3 NWT)

Chắc chắn là vì tập đoàn tôn giáo này tin rằng họ đang làm theo ý muốn của Đức Chúa Trời nên họ đã liều lĩnh, đã từng bắt bớ và làm nạn nhân cho các môn đồ của Đấng Christ một lần, để làm như vậy một lần nữa bằng cách sử dụng các tòa án pháp luật của đất nước.

“David” trong cuộc chiến này là Asociación Española de víctimas de los testigos de Jehová (Tiếng Anh: Hiệp hội Nạn nhân của Nhân Chứng Giê-hô-va Tây Ban Nha). Đây là một liên kết đến trang web của họ: https://victimasdetestigosdejehova.org/

“Goliath”, nếu bạn chưa đoán ra, là Tổ chức Nhân Chứng Giê-hô-va, được đại diện thông qua văn phòng chi nhánh ở Tây Ban Nha.

Vụ kiện đầu tiên trong số bốn vụ kiện do Tổ chức Nhân Chứng Giê-hô-va khởi kiện chống lại Hiệp hội Nạn nhân của Nhân Chứng Giê-hô-va vừa được kết thúc. Tôi đã có vinh dự được phỏng vấn luật sư đại diện cho Hiệp hội các nạn nhân, David của chúng tôi.

Tôi sẽ bắt đầu bằng cách hỏi tên anh ấy và vui lòng cung cấp cho chúng tôi một chút thông tin cơ bản.

Tiến sĩ Carlos Bardavío

Tên tôi là Carlos Bardavio Anton. Tôi đã làm luật sư được 16 năm. Tôi cũng là giáo sư luật hình sự tại hai trường đại học. Tôi đã làm luận án tiến sĩ về các giáo phái tôn giáo trong Luật Hình sự và tôi đã xuất bản nó vào năm 2018 với tiêu đề: “Las Sectas en Derecho Penal, estudio dogmatico del tipo Sectario” (Tiếng Anh: Sects in Criminal Law, a study of giáo điều giáo phái).

Vì vậy, trong lĩnh vực luật hình sự của tôi, phần lớn công việc của tôi liên quan đến việc giúp đỡ những người cảm thấy họ là nạn nhân của các nhóm cưỡng bức hoặc giáo phái tôn giáo và tìm cách tố cáo công khai các hoạt động của họ. Vào năm 2019, tôi biết đến Hiệp hội Nạn nhân của Nhân Chứng Giê-hô-va Tây Ban Nha. Hiệp hội này đã được giới thiệu với công chúng thông qua Hiệp hội nghiên cứu lạm dụng tâm lý người Mỹ gốc Tây Ban Nha, trong đó tôi cũng tham gia. Cụ thể, chúng tôi đã khám phá chủ đề về các chiến lược pháp lý liên quan đến việc đấu tranh và kiện các giáo phái kiểm soát tâm trí. Điều này cũng bao gồm các tội thao túng tâm lý và thuyết phục cưỡng chế. Vì có mối liên hệ với Hiệp hội Nạn nhân của Nhân Chứng Giê-hô-va Tây Ban Nha, tôi rất phù hợp để trở thành cố vấn pháp lý của Hiệp hội khi tổ chức Nhân Chứng Giê-hô-va khởi kiện họ.

Khoảng một năm rưỡi trước, Hiệp hội các nạn nhân gọi điện thông báo với tôi rằng một giáo phái tôn giáo của Nhân Chứng Giê-hô-va ở Tây Ban Nha đã đệ đơn kiện đòi bồi thường bằng tiền cho tội phỉ báng.

Nói tóm lại, vụ kiện này yêu cầu xóa từ “nạn nhân” khỏi tên của Hiệp hội các nạn nhân, đồng thời xóa từ “nạn nhân” khỏi trang web và các quy chế của nó. Những tuyên bố như “Nhân Chứng Giê-hô-va là một giáo phái phá hoại có thể hủy hoại cuộc sống, sức khỏe của bạn, thậm chí hủy hoại gia đình, môi trường xã hội của bạn, vân vân và vân vân” đã bị xóa. Vì vậy, những gì chúng tôi đã làm để đáp lại là bảo vệ Hiệp hội và các nạn nhân của Hiệp hội bằng cách cung cấp sự thật có thật về việc 70 cá nhân bị ngược đãi bằng cách gửi lời khai bằng văn bản của họ trong thời gian kỷ lục, chỉ trong 20 ngày. Và ngoài 70 lời khai đó, còn có 11 hay 12 người làm chứng trước tòa. Phiên tòa bây giờ mới kết thúc. Có năm phiên rất dài. Đó là một công việc rất khó khăn, rất khó khăn. Mười một nhân chứng đại diện cho Nhân Chứng Giê-hô-va cũng làm chứng tuyên bố về cơ bản rằng mọi thứ đều “tuyệt vời và hoàn hảo” trong tổ chức của họ.

Eric Wilson

Lời chứng của các nhân chứng rằng mọi thứ đều “tuyệt vời và hoàn hảo” không làm tôi ngạc nhiên vì tôi đã phục vụ nhiều năm trong cộng đồng Nhân Chứng. Bạn có thể cho chúng tôi biết ảnh hưởng của lời khai có tuyên thệ từ các nạn nhân không?

Tiến sĩ Carlos Bardavío

Khi đến lúc các nạn nhân đưa ra lời khai của họ, những câu chuyện họ kể về việc họ đã bị nạn nhân như thế nào thật tàn bạo; tàn bạo đến nỗi nhiều người trong phòng xử án đã phải rơi nước mắt trước những lời kể được trình bày. Phải mất ba phiên tòa đầy đủ để tòa án nghe toàn bộ lời khai của mười một nạn nhân đó.

Phiên tòa kết thúc vào ngày 30 tháng 2023 năm XNUMX và chúng tôi đang chờ phán quyết của tòa án. Điều quan trọng cần lưu ý là chúng tôi đã nhận được sự hỗ trợ của Bộ Công tố Tây Ban Nha, cơ quan đại diện cho cả luật pháp và nhà nước và luôn can thiệp vào các thủ tục tố tụng khi có cáo buộc vi phạm quyền cơ bản, dù là hình sự hay như trong trường hợp này là dân sự. . Vì vậy, vai trò hỗ trợ pháp lý của Cơ quan công tố với tư cách là đại diện cho Nhà nước là rất quan trọng.

Eric Wilson

Để làm rõ cho những người nói tiếng Anh của chúng tôi, Wikipedia tuyên bố rằng “Bộ Công tố (tiếng Tây Ban Nha: Ministryio Fiscal) là một cơ quan hiến pháp...được tích hợp vào Bộ Tư pháp của Tây Ban Nha, nhưng có quyền tự chủ hoàn toàn. Nó được giao nhiệm vụ bảo vệ pháp quyền, quyền của công dân và lợi ích công cộng, cũng như giám sát sự độc lập của các tòa án công lý.”

Carlos, Bộ Công tố có ủng hộ nguyên nhân của các bị cáo, nạn nhân không?

Tiến sĩ Carlos Bardavío

Vâng, nó đã làm. Nó hỗ trợ pháp lý cho Hiệp hội Nạn nhân của Nhân Chứng Giê-hô-va Tây Ban Nha. Tóm lại, Bộ Công tố đã tuyên bố rằng tất cả thông tin do Hiệp hội các nạn nhân cung cấp đều thuộc về quyền tự do ngôn luận, quyền cơ bản rất quan trọng. Thứ hai, quyền tự do ngôn luận này đã được thể hiện một cách thích hợp, nghĩa là, một người luôn có thể bày tỏ ý kiến ​​​​của mình với một sự lịch sự nhất định, giả sử, mà không sử dụng những từ xúc phạm không cần thiết, và nếu có một số những từ xúc phạm, rằng chúng phù hợp với ngữ cảnh. Tất nhiên, nếu các nạn nhân nói rằng có một số thao tác nhất định, một số vấn đề nhất định ảnh hưởng đến sức khỏe tâm lý của họ, vân vân, vân vân, thì người ta không thể nói khác, miễn là Hiệp hội không nói điều gì đó vượt ra ngoài bối cảnh của những gì nạn nhân đang nói. Và điều hết sức quan trọng, VKS với tư cách là đại diện Nhà nước cho rằng, ngoài quyền tự do ngôn luận, Hội còn có quyền thực hiện quyền tự do thông tin. Điều đó có nghĩa là quyền cảnh báo xã hội nói chung thông qua phân tích quan trọng để hỗ trợ các nạn nhân. Hiệp hội các nạn nhân có quyền cung cấp thông tin cho người dân Tây Ban Nha, và trên thực tế, cho người dân trên toàn thế giới. Bộ Công tố đã làm rõ điều này bằng cách tuyên bố: “Có lợi ích công cộng và lợi ích chung trong xã hội để biết những gì đang xảy ra trong Tổ chức Nhân Chứng Giê-hô-va…”

Đây là trường hợp rất nhiều mà công tố viên đã nói trước tòa rằng vì có nhiều nguồn phương tiện truyền thông có sẵn, nên mọi người đều quan tâm đến thông tin này. Vì vậy, quyền tôn giáo của Nhân Chứng Giê-hô-va để giữ gìn “danh tiếng” của mình không thể được ưu tiên hơn quyền tự do ngôn luận và tự do thông tin.

Eric Wilson

Vậy, vụ việc đã được quyết định hay vẫn đang chờ xét xử?

Tiến sĩ Carlos Bardavío

Chúng tôi đang chờ phán quyết. Các thủ tục này bị ảnh hưởng bởi sự bao gồm của Bộ Công tố (Ministerio Fiscal) có toàn quyền tự chủ và do đó không trả lời cho nguyên đơn hoặc bị đơn. Việc tham gia tố tụng là một yếu tố quan trọng nhưng độc lập. Cuối cùng, thẩm phán sẽ cân nhắc mọi thứ trước khi đưa ra phán quyết của mình, dự kiến ​​sẽ được công khai vào cuối tháng XNUMX hoặc đầu tháng XNUMX năm nay.

Eric Wilson

Carlos, tôi chắc chắn rằng điều này đang đánh thuế sự kiên nhẫn của các bị cáo, các nạn nhân, trong vụ án này.

Tiến sĩ Carlos Bardavío

Rất nhiều như vậy. Những người cảm thấy mình là nạn nhân này không chỉ đại diện cho nạn nhân ở Tây Ban Nha mà còn cho những người khác ở các quốc gia khác. Chúng tôi biết điều này thông qua truyền thông trên phương tiện truyền thông xã hội. Tất cả đều hồi hộp chờ đợi bản án này vì họ cho rằng vụ kiện này lại là một đòn tấn công khác nhắm vào họ. Có rất nhiều nạn nhân, rất nhiều người cảm thấy mình là nạn nhân. Họ cho rằng vụ kiện do Tổ chức khởi xướng này đang thực sự xúc phạm đến danh dự và uy tín của họ, như thể họ không có quyền coi mình là nạn nhân.

Eric Wilson

Tôi sẽ tạm dừng cuộc phỏng vấn ở đây một chút để lý luận với những bạn đang xem và những người có thể cảm thấy mâu thuẫn vì bạn đã được cho biết qua các ấn phẩm của Watch Tower Corporation và bởi các thành viên của Cơ quan chủ quản của Đức Giê-hô-va Thưa các nhân chứng, việc khai trừ là một yêu cầu của Kinh Thánh. Quy tắc duy nhất mà Chúa Giê-su đưa ra cho chúng ta—hãy nhớ Chúa Giê-su, người duy nhất có quyền đặt ra các quy tắc dưới quyền của Đức Chúa Trời?—À, quy tắc duy nhất mà ngài đưa ra cho chúng ta về việc khai trừ nằm ở Ma-thi-ơ 18:15-17. Nếu một tội nhân không ăn năn không muốn ngừng phạm tội, thì đối với chúng ta, người ấy sẽ giống như một người ngoại—nghĩa là một người không phải Do Thái—hoặc một người thu thuế. Được rồi, nhưng Chúa Giêsu đã nói chuyện với những người đàn ông của các quốc gia. Ngài đã từng làm phép lạ cho họ như khi Ngài chữa lành cho đầy tớ của một người lính La Mã. Và đối với những người thu thuế, người ghi lại những lời Chúa Giê-su nói về việc khai trừ là Ma-thi-ơ, người thu thuế. Và làm thế nào anh ta trở thành một đệ tử? Chẳng phải vì khi còn là người thu thuế, Chúa Giêsu đã nói chuyện với ông sao? Vì vậy, ý tưởng này của Nhân Chứng rằng bạn không cần phải nói nhiều như lời chào với một người bị khai trừ là không có thật.

Nhưng chúng ta hãy đi sâu hơn. Chúng ta hãy đi vào phần tồi tệ nhất của tội trốn tránh mà Nhân Chứng Giê-hô-va thực hành: Xa lánh ai đó chỉ vì họ đã từ bỏ tư cách là Nhân Chứng Giê-hô-va. Tôi nhớ khi tôi còn là một trưởng lão và một người Công giáo chẳng hạn, tôi muốn được rửa tội. Tôi được hướng dẫn bảo họ viết một lá thư từ chức và đưa nó cho linh mục của họ. Họ phải từ bỏ nhà thờ trước khi làm báp têm để trở thành Nhân Chứng Giê-hô-va. Bây giờ chuyện gì đã xảy ra với họ? Có phải linh mục đã đọc một thông báo trong nhà thờ để tất cả những người Công giáo trong thị trấn biết rằng họ không còn được phép chào hỏi người đó nữa? Liệu 1.3 tỷ người công giáo trên thế giới có biết rằng họ thậm chí không được nói lời chào với người đó vì anh ta đã từ chức khỏi nhà thờ. Họ có nguy cơ bị vạ tuyệt thông vì không tuân theo quy tắc này như trường hợp Nhân Chứng Giê-hô-va vi phạm luật xa lánh một người không liên kết không?

Vì vậy, bạn có thể tưởng tượng sự sốc của tôi khi lần đầu tiên biết rằng Tổ chức có làn da mỏng đến mức họ cảm thấy cần phải dành thời gian và tiền bạc để tấn công những người mà họ hiện đang trốn tránh vì những người đó dám không đồng ý với chính sách và kêu gọi nó cho đó là gì, một hình phạt trái với Kinh Thánh do những người đàn ông không phải Chúa phát minh ra như một phương tiện để kiểm soát đàn gia súc?

Khi một người đàn ông bạo hành vợ mình, và sau đó biết rằng cô ấy đã tố cáo anh ta một cách công khai, anh ta thường làm gì? Ý tôi là, nếu anh ta là một người đánh vợ và bắt nạt điển hình? Anh ấy có để cô ấy một mình không? Anh ấy có thừa nhận rằng cô ấy đúng và anh ấy đã phạm tội với cô ấy không? Hay anh ta đe dọa cô ấy để cố gắng khiến cô ấy phục tùng và im lặng? Đó sẽ là cách hành động hèn nhát, phải không? Một cái gì đó là điển hình của một kẻ bắt nạt.

Việc Tổ chức mà tôi từng rất tự hào lại có thể hành động như một kẻ bắt nạt hèn nhát khiến tôi bị sốc. Họ đã sa ngã bao xa. Họ thích nghĩ rằng họ là những Cơ đốc nhân duy nhất bị bức hại, nhưng họ đã trở nên giống như các nhà thờ mà họ đã chỉ trích từ lâu vì đã bắt bớ các Cơ đốc nhân chân chính. Họ đã trở thành những kẻ bắt bớ.

Tôi không chắc liệu những người chưa từng là Nhân Chứng Giê-hô-va có cùng nhận thức này hay không, nên tôi đã hỏi Carlos về điều đó. Đây là những gì anh ấy phải nói:

Tiến sĩ Carlos Bardavío

Điều đầu tiên tôi nhận thấy khi nghe về vụ kiện là giáo phái tôn giáo (Nhân Chứng Giê-hô-va) đã không suy nghĩ thấu đáo. Họ đã không lên kế hoạch đầy đủ cho tiềm năng của chiến lược của chúng tôi, đó là bảo vệ chúng tôi bằng sự thật, cụ thể là lời kể trực tiếp rất đáng tin cậy của chính các nạn nhân.

Nhưng nó không dừng lại với trường hợp đầu tiên này. Vào ngày 13th của tháng hai, một trường hợp khác bắt đầu. Nguyên đơn, tổ chức Nhân Chứng Giê-hô-va, không chỉ kiện Hiệp hội mà cả những cá nhân trong Ban Giám đốc của Hiệp hội. Nó đã đưa ra ba vụ kiện bổ sung, một vụ kiện chống lại Quản trị viên, vụ thứ hai chống lại trợ lý quản trị viên và cuối cùng là một vụ kiện chống lại giám đốc, người chỉ đơn giản là một đại biểu. Trong vụ kiện thứ hai trong số bốn vụ kiện này, chiến lược của Tổ chức đã được phơi bày rõ ràng hơn. Ý tưởng được nguyên đơn chuyển đến thẩm phán chính xác là những gì bạn đã tuyên bố: Rằng họ tin rằng Tổ chức Nhân Chứng Giê-hô-va đang bị những nạn nhân này bức hại một cách bất công khi họ công khai tài khoản của mình.

Bây giờ, tại một thời điểm, tôi đã hỏi một Nhân Chứng Giê-hô-va liệu anh ấy có nhận thấy từ lời khai của một số Nhân Chứng Trưởng Lão vào Thứ Hai ngày 13 và hôm qua ngày 15 không.th, rằng khi các câu hỏi về việc liệu họ có gọi điện hoặc quan tâm đến bất kỳ nạn nhân nào bị cáo buộc hay không.

Không ai trong số họ đã kêu gọi bất kỳ ai trong số 70 nạn nhân bị cáo buộc, cũng như không ai trong số họ biết liệu có ai khác đã kêu gọi những nạn nhân đó đề nghị hỗ trợ hay không.

Eric Wilson

Một lần nữa, tình huống đáng buồn này không có gì ngạc nhiên đối với tôi. Các nhân chứng thích nói về cách họ thể hiện tình yêu Cơ đốc giáo, nhưng tình yêu mà Tổ chức và các thành viên của nó thực hiện rất có điều kiện. Nó không liên quan gì đến tình yêu thương mà Chúa Giê-su nói sẽ khiến các môn đồ ngài nhận ra với người ngoài.

“Ta ban cho các ngươi một điều răn mới, nghĩa là các ngươi phải yêu nhau; như ta đã yêu các ngươi, các ngươi cũng hãy yêu nhau. 35Cứ dấu này mà mọi người sẽ nhận biết anh em là môn đệ của tôi, đó là anh em có lòng yêu thương nhau.” (Giăng 13:34, 35)

Tôi thực sự không thể tưởng tượng được bất kỳ Cơ đốc nhân nào lại cảm thấy mình là nạn nhân của Chúa Giê-su, cũng như không phải chống lại một vụ kiện chống lại ngài.

Tiến sĩ Carlos Bardavío

Khá như vậy. Tôi hiểu rằng họ không cố gắng liên lạc với những người cảm thấy mình là nạn nhân. Thay vào đó, phản ứng của họ là khởi kiện Hiệp hội đã tổ chức các nạn nhân, cho họ một nền tảng để lên tiếng và đã hỗ trợ và an ủi họ.

Họ đã bị ảnh hưởng xấu về mặt tâm lý. Tất nhiên, họ lên tiếng ở một mức độ nào đó vì những đau khổ mà họ phải chịu đựng do sự tẩy chay hoặc chính sách trốn tránh của Tổ chức. Nhưng bây giờ để thêm vào đó, họ đang bị coi là kẻ nói dối. Nỗi đau mà điều này gây ra khiến họ tự nhiên muốn giành chiến thắng trước những người buộc tội mình, và vì vậy họ nóng lòng muốn nhận được phán quyết của Tòa án.

Tôi đã nhiều lần nói với họ rằng các vụ kiện tư pháp không kết thúc với phán quyết của thẩm phán đầu tiên. Luôn luôn có khả năng kháng cáo. Thậm chí có thể đưa ra Tòa án Hiến pháp Tây Ban Nha, tương tự như Tòa án Tối cao Mỹ hay Tòa án Tối cao Canada chẳng hạn, và sau đó thậm chí sẽ có thêm một phiên tòa nữa, đó là Tòa án Nhân quyền Châu Âu. Do đó, trận chiến có thể rất dài.

Eric Wilson

Chính xác. Một vụ án kéo dài sẽ chỉ càng phơi bày những âm mưu pháp lý này trước công chúng. Vì vậy, bạn có cảm thấy rằng đây hóa ra là một chiến lược pháp lý được cân nhắc rất kém của Nhân Chứng Giê-hô-va không? Sẽ không tốt hơn nếu họ không làm gì cả?

Tiến sĩ Carlos Bardavío

Tôi nghĩ vậy, tôi nghĩ vậy. Theo những gì mà những người cảm thấy họ là nạn nhân nói với tôi, đây là một quá trình đau đớn đối với họ, nhưng cách vượt qua nó đối với 70 người liên quan chỉ nói lên sự thật, sự thật của họ. Do đó, tôi tin rằng nếu các phương tiện truyền thông ở đây, ở Tây Ban Nha và ở các nơi khác trên thế giới, phản ánh và phơi bày những gì đang xảy ra ở Tây Ban Nha và trên thực tế là trên toàn thế giới, thì Tổ chức sẽ mất cảnh giác. Chúng tôi đã xuất hiện trên truyền hình, chẳng hạn như trên Televisión Española, là kênh công cộng quốc gia, chúng tôi đã xuất hiện trên các kênh tư nhân khác. Và điều đã thu hút sự chú ý của các nhà báo và những người khác là sự đạo đức giả của một tôn giáo được cho là đồng cảm và ủng hộ những người cảm thấy mình là nạn nhân, rõ ràng là họ đúng ít nhiều, nhưng thay vào đó lại chọn kiện những người này. Điều này chỉ làm cho vấn đề trở nên tồi tệ hơn, càng khiến các thành viên trong gia đình xa cách nhau hơn. Thậm chí, nó còn tạo ra sự đối đầu giữa các thành viên trong gia đình, với lời khai của Nhân Chứng Giê-hô-va chống lại những người thân không còn là nhân chứng nữa mà thay vào đó là nạn nhân.

Điều này tạo ra một rạn nứt lớn đang gây ra rất nhiều thiệt hại.

Eric Wilson

Tôi chắc chắn rằng nó có. Theo đức tin của tôi, điều này có nghĩa là còn một điều nữa phải trả lời trước mặt Chúa.

Nhưng tôi có một câu hỏi liên quan đến hệ thống tư pháp ở Tây Ban Nha. Biên bản phiên tòa có được công khai không? Chúng ta có thể tìm hiểu chính xác những gì đã được nói bởi tất cả các bên?

Tiến sĩ Carlos Bardavío

Và tại Tây Ban Nha, các phiên tòa đều được ghi hình, cả năm phiên tòa xét xử vụ án này đều được ghi hình, thường là với chất lượng tốt. Nhưng cũng đúng là tôi đã chứng kiến ​​một số phiên xử, do điện thoại di động trong phòng xử án nên đôi khi bị nhiễu sóng, kêu bíp bíp, đôi khi rất khó chịu khi nghe phiên tòa. Vì vậy, câu hỏi bạn đang hỏi là một câu hỏi rất thú vị, bởi vì ở Tây Ban Nha không rõ lắm nếu có thể. Các phiên tòa diễn ra công khai, tức là ai muốn tham gia phiên tòa đều có thể vào. Trong trường hợp này, phòng xử án rất nhỏ và chỉ có năm người được vào cho mỗi phần của vụ án, mỗi phần của thủ tục. Sau đó, có một vấn đề về quyền riêng tư, mặc dù đây là những phiên tòa công khai, có những chi tiết riêng tư được tiết lộ liên quan đến kinh nghiệm của những người làm chứng. Một số trong số này là những chi tiết rất tinh tế và thân mật. Có một cuộc tranh luận đang diễn ra ở Tây Ban Nha vì một đạo luật, Luật Bảo vệ Dữ liệu Cá nhân. Tôi thực sự không biết liệu tất cả thông tin được tiết lộ trong phiên tòa này có thể được công bố ra công chúng hay không. Cá nhân tôi nghi ngờ điều đó vì quyền bảo vệ quyền riêng tư của tất cả các bên.

Eric Wilson

Tôi hiểu. Chúng tôi không muốn làm tăng thêm nỗi đau của các nạn nhân bằng cách tiết lộ những chi tiết riêng tư và đau đớn cho công chúng. Điều khiến cá nhân tôi quan tâm và điều sẽ phục vụ công chúng nói chung là công bố lời khai của những người bảo vệ quan điểm của Tổ chức Nhân chứng Giê-hô-va. Họ tin rằng họ đang bênh vực tin mừng và ủng hộ quyền thống trị của Giê-hô-va Đức Chúa Trời. Vì vậy, họ tin rằng họ được thánh linh hướng dẫn và bảo vệ. Ma-thi-ơ 10:18-20 nói với các tín đồ thật của Đấng Christ rằng khi đứng trước quan tòa hoặc quan chức chính phủ, chúng ta không cần lo lắng về những gì mình sẽ nói, vì những lời đó sẽ được ban cho chúng ta ngay lập tức, vì thánh linh sẽ nói qua. chúng ta.

Sự thật của vấn đề là trong những năm gần đây hết vụ án này đến vụ án khác đã không xảy ra. Thế giới đã tận mắt chứng kiến ​​điều đó khi các trưởng lão Nhân Chứng Giê-hô-va và thậm chí một thành viên của Cơ quan chủ quản được Ủy ban Hoàng gia Úc tuyên thệ cách đây vài năm và tỏ ra hoàn toàn bối rối trước những câu hỏi đặt ra cho họ.

Tiến sĩ Carlos Bardavío

Nhưng tôi sẽ đưa ra ý kiến ​​​​của mình trước tiên về các phiên họp, năm phiên điều trần. Có những nhà báo, thậm chí một số nhà sản xuất truyền hình, theo tôi hiểu, không chỉ từ báo in, mà còn từ truyền hình, tôi tin là cả trong nước và quốc tế. Tất nhiên, việc lấy thông tin theo cách họ có thể và phát đi theo ý muốn là tùy thuộc vào họ. Nhưng cũng đúng là có khán giả trong phòng sẽ có thể nói những gì họ thấy phù hợp để tiết lộ. Cảm giác của tôi về những gì bạn nói về đoạn Kinh thánh trong Matthew là các nhân chứng của Tổ chức đã chuẩn bị rất kỹ khi trả lời các câu hỏi do luật sư của chính họ đặt ra. Tuy nhiên, khi đến lượt tôi hỏi họ, họ rất kín đáo trả lời, thường tuyên bố rằng họ không thể nhớ lại mọi thứ. Họ liên tục yêu cầu tôi lặp lại câu hỏi đã đặt cho họ. Họ dường như không hiểu bất cứ điều gì mà tôi đang hỏi họ. Rõ ràng là những câu trả lời mà họ đưa ra cho luật sư của mình đã được luyện tập kỹ càng. Câu trả lời của họ rất thẳng thắn và được đưa ra không do dự, và tất cả đều đã được luyện tập kỹ càng. Điều đó thực sự thu hút sự chú ý của tôi. Rất nhiều như vậy. Tất nhiên, vì những lý do này, sau khi họ đưa ra lời khai đầy đủ này thay mặt cho nguyên đơn (Nhân Chứng Giê-hô-va), tôi rất khó đưa ra những điểm mâu thuẫn và mâu thuẫn trong lời khai của họ, nhưng tôi tin rằng mình đã làm được. có hiệu quả.

Và tôi tin rằng may mắn thay, bất cứ điều gì xảy ra, phán quyết có khả năng bao gồm một phần lớn những tuyên bố đó của các thành viên Nhân Chứng Giê-hô-va. Do đó, nếu biên bản phiên tòa không được công bố vì vấn đề bảo vệ quyền riêng tư và thông tin cá nhân, vì phán quyết của tòa án là công khai, có khả năng phần lớn biên bản sẽ được công khai và điều này sẽ bao gồm phần lớn lời khai. được đưa ra bởi Nhân Chứng Giê-hô-va thay mặt cho Tổ chức của họ.

Eric Wilson

Được rồi, thế là xong. Vì vậy, chúng tôi sẽ nhận được một số lợi ích từ việc này, ngoài phán quyết cuối cùng của thẩm phán.

Tiến sĩ Carlos Bardavío

Ví dụ, hãy lưu ý rằng một phát ngôn viên đã nghỉ hưu của Nhân Chứng Giê-hô-va ở Tây Ban Nha, người đã thay mặt Tổ chức trong gần 40 năm cho đến năm 2021 đã làm chứng trong ba giờ. Anh ấy nói nhiều điều mà theo khách hàng của tôi, dường như mâu thuẫn với những gì mà Nhân Chứng Giê-hô-va thường rao giảng và chấp nhận. Tương tự như vậy, các trưởng lão, nhà xuất bản, v.v., mỗi người làm chứng trong khoảng từ một tiếng rưỡi đến hai tiếng, đã tuyên bố những điều mà—theo hiểu biết của tôi cũng như của Hiệp hội các nạn nhân—trái ngược với một số lời dạy trong Kinh thánh và các chính sách hiện hành của Nhân Chứng Giê-hô-va.

Eric Wilson

Cách đây vài năm ở Canada, chúng tôi thấy một luật sư của Nhân Chứng Giê-hô-va mà tôi biết, David Gnam, tranh luận trước Tòa án Tối cao rằng chính sách của JW về việc tránh xa các thành viên bị khai trừ và không liên kết chỉ ở mức độ tinh thần. Anh ấy tuyên bố rằng nó không ảnh hưởng đến mối quan hệ gia đình hay bất cứ điều gì tương tự. Và tất cả chúng tôi, tất cả những người biết chuyện, tất cả chúng tôi là Nhân Chứng Giê-hô-va, đều biết ngay rằng luật sư này đang nói một lời dối trá trắng trợn trước tòa án cao nhất của đất nước. Bạn thấy đấy, chúng tôi biết và đã thực hành chính sách này. Chúng tôi biết rằng bất kỳ ai vi phạm chính sách xa lánh và phớt lờ quy tắc xa lánh một người mà những người lớn tuổi trong hội chúng đã tố cáo khỏi nền tảng sẽ bị đe dọa xa lánh, đó là bị khai trừ.

Sau đó, Carlos nói với chúng tôi rằng anh ấy đã hỏi về việc khai trừ bằng cách tham khảo cuốn Shepherd the Flock of God do Watch Tower Society xuất bản, cụ thể là tiểu mục có tiêu đề “Khi nào thành lập ủy ban tư pháp?” Sử dụng cuốn sách đã được làm bằng chứng này, anh ấy đưa nó cho cả nhà xuất bản cũng như những người lớn tuổi đứng trên lập trường về những gì họ tin là bị khai trừ và trốn tránh liên quan. Đây là câu trả lời đáng ngạc nhiên mà anh nhận được:

Tiến sĩ Carlos Bardavío

Đáng ngạc nhiên là điều mà cả trưởng lão và người công bố đều làm chứng là quyết định coi một người nào đó là người bị khai trừ là do cá nhân. Họ tuyên bố rằng các trưởng lão không bị khai trừ mà mỗi người tự quyết định điều đó.

Tôi hỏi mỗi người một câu giống nhau: “Vậy tại sao nó được gọi là khai trừ?” Không có câu trả lời cho điều này, điều này gây sốc, bởi vì mọi người đều hiểu việc khai trừ đại diện cho điều gì. Tôi không biết nói thế nào trong tiếng Anh, nhưng trong tiếng Tây Ban Nha, "trục xuất" có nghĩa là bạn muốn ở lại một nơi và họ đuổi bạn ra ngoài. Dĩ nhiên, lý do khiến họ bị khai trừ thường rất rõ ràng. Nhưng bây giờ những người tố cáo đang cố gắng thay đổi ý nghĩa của thuật ngữ này. Họ cho rằng các thành viên không bị khai trừ. Thay vào đó, họ tự khai trừ bản thân vì họ chọn phạm tội. Nhưng điều này chỉ đơn giản là không đúng sự thật. Những người đến trước ủy ban tư pháp không muốn bị trục xuất bởi vì những người muốn rời đi, chỉ cần tách ra. Đây là điều mà mọi người đều biết, ngay cả những người trong chúng ta chỉ có kiến ​​thức hời hợt về đời sống Nhân Chứng. Do đó, chiến lược làm chứng này thực sự nổi bật và cần phải chú ý đến nó.

Eric Wilson

Thực tế là trong cộng đồng Nhân Chứng, không có sự khác biệt cơ bản giữa tách rời và khai trừ.

Tiến sĩ Carlos Bardavío

Tôi sẽ không mâu thuẫn với bạn vì nhiều nạn nhân bị cáo buộc đã nói với tôi rằng họ không có lựa chọn nào khác ngoài việc tách rời. Đó là cách duy nhất để họ thoát ra. Tuy nhiên, họ không bao giờ tưởng tượng được điều này sẽ rất đau thương như thế nào. Mặc dù họ biết có khả năng mối quan hệ gia đình của họ sẽ bị phá vỡ, nhưng họ không nghĩ rằng điều đó sẽ thực sự xảy ra và không chuẩn bị cho nỗi đau mà nó sẽ gây ra cho họ.

Eric Wilson

Bạn phải trải qua nỗi đau và tổn thương khi bị toàn bộ mạng xã hội xa lánh, kể cả những thành viên thân thiết nhất trong gia đình bạn, thậm chí cả những đứa trẻ xa lánh cha mẹ hoặc cha mẹ đuổi con ra khỏi nhà, để hiểu điều đó thật kinh khủng và phi đạo đức như thế nào.

Tiến sĩ Carlos Bardavío

Không ai tranh cãi rằng việc trục xuất ai đó là sai. Ví dụ, câu hỏi này gần đây đã được đưa ra trước các nhà chức trách ở Bỉ. Vấn đề không phải là quyền trục xuất, mà là liệu việc trốn tránh có đúng hay không. Ví dụ, nếu tôi có một quán rượu và trục xuất một người nào đó vì anh ta không tuân thủ các quy tắc của cơ sở, thì không sao cả. Vấn đề là việc trục xuất được thực hiện như thế nào và việc trục xuất được thực hiện trong những điều kiện nào. Đây là điều chưa được tranh luận tại tòa án, ít nhất là theo như tôi biết, theo một cách rõ ràng, như nó đang xảy ra ở Tây Ban Nha.

Eric Wilson

Tôi không thể đồng ý nhiều hơn. Đây là những vấn đề cần được đưa ra ánh sáng để công chúng có thể hiểu điều gì đang thực sự diễn ra bên trong tổ chức Nhân Chứng Giê-hô-va. Chúa Giê-su nói: “Vì chẳng có gì giấu kín mà không bị lộ ra; không có gì được che giấu cẩn thận mà không nhằm mục đích công khai.” (Mác 4:22) Điều này cuối cùng sẽ mang lại sự cứu trợ cho hàng ngàn người. Bạn thấy đấy, có rất nhiều Nhân Chứng Giê-hô-va không còn tin nữa nhưng vẫn tiếp tục che giấu cảm xúc thật của mình vì sợ đánh mất những mối quan hệ quan trọng trong gia đình. Chúng tôi gọi chúng bằng tiếng Anh là PIMO, Physically In, Mentally Out.

Tiến sĩ Carlos Bardavío

Tôi biết rồi mà. Ví dụ, trong phiên tòa thứ hai ngày hôm qua, người đầu tiên được cho là nạn nhân bên phía chúng tôi, sau khoảng một giờ làm chứng, đã nói một điều rất hợp lý, rất hợp lý. Anh ấy đã nói điều gì đó mà tôi nghĩ mọi người đều có thể đồng ý. Ông làm chứng rằng Nhân Chứng Giê-hô-va rao giảng quyền tự do tôn giáo; rằng họ nên được phép tự do tôn giáo; rằng họ không nên bị bức hại—và điều đó thật tuyệt vời, tất nhiên, ở bất kỳ quốc gia văn minh nào, trong bất kỳ thế giới văn minh nào—rồi anh ấy nói thêm rằng vì lý do đó, anh ấy không thể hiểu tại sao, khi anh ấy thực hiện quyền tự do tôn giáo của mình để rời bỏ Nhân Chứng, tất cả gia đình và bạn bè của anh ấy trong các hội thánh khác nhau, khoảng 400 người, buộc phải không tôn trọng quyết định của anh ấy bằng cách xa lánh anh ấy đến mức thậm chí không muốn nói chuyện với anh ấy.

Lời giải thích đã được đưa ra một cách rất đơn giản và dễ hiểu. Rõ ràng là thẩm phán trong vụ án hiểu đây là điểm mấu chốt.

Eric Wilson

Nói rằng tổ chức đã đưa ra bảy vụ kiện có đúng không?

Tiến sĩ Carlos Bardavío

Không, chỉ có bốn. Họ là một trong những người chống lại Hiệp hội Nạn nhân Tây Ban Nha. Một người khác chống lại cá nhân Tổng thống. Một vụ khác chống lại cá nhân thư ký và một vụ khác chống lại quản trị viên của mạng xã hội, Gabriel, đó là phiên tòa mà họ đang thực hiện vào ngày 13 và ngày hôm qua. Vì vậy, họ, một người chống lại hiệp hội và ba người chống lại ba người này. Vì vậy, chúng tôi đang ở ngay trong quá trình tố tụng thứ hai. Vào tháng 9, chúng tôi có thủ tục tố tụng thứ ba, sẽ đánh dấu phiên tòa thứ ba dự kiến ​​​​vào ngày 10 và XNUMX tháng XNUMX, phiên tòa đó sẽ chống lại thư ký của Hiệp hội. Đối với vụ kiện chống lại chủ tịch Hiệp hội các nạn nhân, hiện tại chúng tôi chưa có ngày xét xử.

Eric Wilson

Như vậy đây không phải là một vụ kiện đơn lẻ mà là bốn vụ kiện độc lập nhưng có liên quan với nhau?

Tiến sĩ Carlos Bardavío

Đúng, và điều này gây ấn tượng bởi vì có nhiều lời phàn nàn liên quan đến những gì hiệp hội nói, hoặc những gì chủ tịch nói, hoặc những gì thư ký nói, điều này tạo ra sự nhầm lẫn về việc đó là một người hay hiệp hội đang phát biểu. Điều này gây ra nhiều nhầm lẫn đến mức chúng tôi có thể lợi dụng nó để bảo vệ mình, bởi vì cuối cùng, thật khó để biết ai chịu trách nhiệm về những gì đã nói, chủ tịch hay Hiệp hội. Đối với tôi, đó là Hiệp hội, với tư cách là một pháp nhân đưa ra tuyên bố. Để bào chữa cho mình, tôi đã chỉ ra rằng chiến thuật chia vụ kiện thành bốn này có nghĩa là kiện nhiều người về cùng một tội danh bị cáo buộc. Nhận thấy rằng chiến thuật này của họ đã thất bại, họ đã kiến ​​nghị với tòa án để kết hợp bốn trường hợp thành một, nhưng các thẩm phán, nhận ra chiến thuật này là gì, đã nói: Không. Không đời nào. Chúng tôi sẽ không cho phép bạn kéo điều đó. Bạn đã chọn phương pháp này vì nghĩ rằng nó sẽ có lợi cho bạn, và bây giờ bạn phải thực hiện nó.

Eric Wilson

Vì vậy, có bốn thẩm phán khác nhau.

Tiến sĩ Carlos Bardavío

Thực ra là không, có bốn vụ án, nhưng ba thẩm phán khác nhau, với một thẩm phán chủ tọa hai vụ án. Thẩm phán phụ trách phiên tòa của hiệp hội, người vừa kết thúc, cũng chính là thẩm phán của phiên tòa mà chúng ta đang làm trong tuần này, đó là Gabriel Pedrero, quản trị viên của hiệp hội. Đó là một lợi ích khi cùng một thẩm phán xét xử hai vụ án đầu tiên, bởi vì điều đó mang lại cho cô ấy kiến ​​thức sâu rộng hơn nhờ những gì đã được tiết lộ trong năm phiên họp trước đó của vụ án đầu tiên. Nhưng cũng đúng, đó là một vụ án rất mệt mỏi, đó là việc một thẩm phán tiến hành phiên tòa của hiệp hội và phiên tòa của Gabriel, đó là cùng một việc. Thậm chí nhiều nhân chứng đã làm chứng trong dấu vết này hơn là trong hiệp hội. Đối với con đường của Hiệp hội, có 11 người mỗi bên đưa ra lời khai trong năm phiên, Đối với phiên tòa thứ hai này, có bốn phiên, nhưng 15 nhân chứng làm chứng cho mỗi bên. Nhược điểm của điều đó là giám khảo có thể rất mệt mỏi khi phải nghe lại cùng một nội dung.

Nhưng mặt khác, thẩm phán đã biết trước những gì đã xảy ra trong phiên tòa của hiệp hội, điều này rất tích cực và đại diện của Bộ Công tố cũng vậy. Vì vậy, công tố viên đã hỗ trợ chúng tôi trong phiên tòa đầu tiên chống lại hiệp hội cũng có mặt trong phiên tòa khác này, điều này rất tích cực đối với chúng tôi vì cô ấy đã ủng hộ chúng tôi trước đó.

Eric Wilson

Và khi bốn thử nghiệm kết thúc?

Tiến sĩ Carlos Bardavío

Chà, thẩm phán nhận xét rằng cả phán quyết cho phiên tòa xét xử Hiệp hội và phán quyết của Gabriel sẽ được đưa ra vào cuối tháng Tư hoặc đầu tháng Năm. Nhưng nó có thể mất nhiều thời gian hơn dự kiến. Nhưng ít nhiều bà cũng cho chúng tôi hiểu rằng vào khoảng những ngày đó, phiên tòa xét xử ông Enrique Carmona, thư ký của hiệp hội, sẽ bắt đầu vào ngày 8 và 9 tháng Ba.th, chỉ bao gồm hai phiên. Tôi ước tính rằng phán quyết về phiên tòa đó sẽ được ban hành vào tháng XNUMX hoặc tháng XNUMX. Vụ kiện cuối cùng, vụ kiện chống lại chủ tịch hiệp hội, lẽ ra phải là vụ kiện đầu tiên xét theo trật tự tự nhiên của mọi việc. Chuyện gì đã xảy ra thế? Thẩm phán được phân công phụ trách vụ đó, khi biết rằng có nhiều vụ kiện về cơ bản giống nhau, đã ra phán quyết rằng cô ấy sẽ đợi các vụ kiện khác được kết thúc và sẽ chỉ giữ lại vụ kiện của cô ấy nếu có thông tin trình bày rõ ràng khác với thông tin mà cô ấy đưa ra. đã được trình bày. Nếu đã như cũ thì không có lý do gì để tổ chức thêm phiên họp.

Eric Wilson

Tôi hiểu rồi. Vâng, điều đó có ý nghĩa.

Tiến sĩ Carlos Bardavío

Do đó, đối với vụ kiện cuối cùng này, vụ kiện nhắm vào chủ tịch hiệp hội các nạn nhân, vẫn chưa có ngày ấn định và tôi không nghĩ sẽ có một vụ kiện cho đến khi chúng tôi có phán quyết về ba vụ đầu tiên.

Eric Wilson

Và họ không chỉ tìm cách xóa bỏ tên tuổi và sự tồn tại của hiệp hội mà còn tìm cách kiếm tiền.

Tiến sĩ Carlos Bardavío

Vâng, và đây là một khía cạnh đáng chú ý của vụ kiện. Nó thực sự làm tôi ngạc nhiên. Mục tiêu thông thường khi ai đó nộp đơn kiện phỉ báng kiểu này là để xóa các tuyên bố phỉ báng và có một số bồi thường tài chính cho thiệt hại đã gây ra. Nhưng trong trường hợp này, trong tất cả các vụ kiện, nguyên đơn không nói rõ họ đang đòi bao nhiêu tiền. Họ nói rằng họ đang tìm kiếm bồi thường tài chính, nhưng trong hồ sơ, họ không nêu rõ họ đang tìm kiếm bao nhiêu. Được rồi, có đó. Sau đó, theo dõi Hiệp hội các nạn nhân, sau năm phiên họp, vào ngày cuối cùng của phiên tòa sau một năm rưỡi trôi qua kể từ lần nộp đơn đầu tiên, trong phần phát biểu kết thúc, đồng nghiệp đáng kính của tôi, luật sư của nguyên đơn, nói rằng họ sẽ yêu cầu bồi thường thiệt hại bằng tiền. Điều này, ngay lập tức, anh ta tuyên bố rằng khoản bồi thường thích hợp tối thiểu sẽ lên tới 350,000 euro, nhưng họ có thể được biện minh khi yêu cầu hàng triệu euro do tác hại to lớn mà Hiệp hội đã gây ra cho tôn giáo. Nhưng, như một sự ưu ái cho bị đơn, họ chỉ yêu cầu 25,000 euro, đó là những gì họ đã làm, họ đã yêu cầu 25,000 euro, tương đương khoảng 30,000 đô la Mỹ. Không có gì, không có gì. Một số tiền rất nhỏ để yêu cầu.

Tôi trả lời họ với hai câu trả lời. Đầu tiên là nếu họ thiếu 25,000 euro, tôi rất sẵn lòng tặng họ một món quà bằng số tiền đó. Nếu đó là tất cả những gì họ cần, thì tôi rất sẵn lòng giao nó cho họ, không vấn đề gì. Tất nhiên, tôi nói điều đó một cách mỉa mai bởi vì họ có vẻ rất kỳ quặc khi yêu cầu số tiền đó.

Thứ hai, việc họ nên đợi đến ngày cuối cùng ở cuối con đường để yêu cầu số tiền này mà không đưa ra bất kỳ lời biện minh có thể kiểm chứng nào về số tiền họ đang yêu cầu có vẻ rất kỳ quặc. Tôi nói với họ: Bạn đã yêu cầu 25,000 euro mà không cho chúng tôi biết lý do tại sao bạn cần số tiền đó để bồi thường, hoặc cơ sở để yêu cầu số tiền đó là gì. Ví dụ: bạn chưa chỉ định số lượng Kinh thánh mà bạn không bán được, bao nhiêu khách hàng hoặc thành viên tương lai mà bạn không tuyển được, hoặc bao nhiêu thành viên hiện tại còn lại hoặc bạn không nhận được bao nhiêu doanh thu . Anh không đưa cho tôi bất kỳ bằng chứng nào, vì vậy tôi chỉ phải trả cho anh 25,000 euro vì anh nói như vậy? Đó là lý do tại sao tôi nói với họ, hãy lắng nghe, nếu bạn cần tiền, chính tôi sẽ đưa chúng cho bạn.

Eric Wilson

Nếu bạn thắng, và tôi hy vọng bạn làm được, tôi rất tin tưởng rằng bạn sẽ thắng, bởi vì theo những gì tôi thấy, lý trí và công lý đứng về phía bạn, nhưng nếu bạn thắng, có thể thẩm phán hoặc các thẩm phán sẽ phạt tiền chống lại Tổ chức Nhân Chứng Giê-hô-va?

Tiến sĩ Carlos Bardavío

Không, chỉ khi nó là một tuyên bố rất phù phiếm, nó là một cái gì đó rất, rất sai, dựa trên những lời dối trá. Sẽ rất đặc biệt nếu tòa án làm được điều đó. Điều đó rất khó xảy ra trong những trường hợp này. Điều có thể xảy ra ở đây là nếu chúng tôi thắng, mọi thứ vẫn như cũ. Hiệp hội có thể tiếp tục tự gọi mình là Hiệp hội các nạn nhân và tiếp tục xuất bản những gì nó đã xuất bản. Và chúng tôi sẽ giành được chi phí của mình, nghĩa là, giáo phái tôn giáo sẽ phải trả tiền cho các dịch vụ chuyên nghiệp của tôi. Ở Tây Ban Nha, các dịch vụ chuyên nghiệp của tôi dựa trên số tiền được yêu cầu làm thù lao. Tất nhiên, nếu chúng tôi thắng và nếu họ yêu cầu 1 triệu euro, thì tôi và hiệp hội sẽ kiếm được nhiều tiền hơn về chi phí. Tuy nhiên, vì họ chỉ yêu cầu 25,000 euro, một số tiền đáng buồn cười để yêu cầu, nên chi phí chỉ có thể được ấn định vào khoảng sáu hoặc bảy nghìn euro, không là gì cả. Một số tiền đáng thương để trang trải chi phí. Nhưng cũng đúng là điều tương tự có thể xảy ra trong ba phiên tòa còn lại. Tất nhiên, giả sử rằng chúng ta thắng.

Tất nhiên, nếu chúng tôi thua, thì hiệp hội sẽ phải trả 25,000 euro, may mắn là không nhiều.

Cuối cùng, sau tất cả những ồn ào đã được tạo ra về chuyện này, sau tất cả những gì đã xảy ra, cuối cùng, tất cả đều hướng đến việc xóa tên “nạn nhân” và nhận được 25,000 euro. Đó là nó?

Eric Wilson

Lần đầu tiên khi tôi biết về vụ kiện chống lại các nạn nhân trốn tránh Nhân Chứng, tôi đã nghĩ rằng Tổ chức đã mất trí. Toàn bộ sự việc dường như thật nhỏ mọn, lố bịch và hằn học. Đối với tôi, dường như Tổ chức đang tự bắn vào chân mình. Họ thích giữ mọi thứ trong bóng tối và thường từ chối nói chuyện với giới truyền thông, nhưng ở đây họ đang tiến hành một cuộc tấn công vào những người đã trở thành nạn nhân. Từ quan điểm của thế giới, đây là một kịch bản không thể thắng. Họ sẽ giống như những kẻ bắt nạt, dù thắng hay thua. Ngay cả khi chúng ta cho rằng Nhân Chứng là những Cơ đốc nhân thuần khiết nhất—một quan điểm mà tôi không ủng hộ, nhưng ngay cả khi tôi có—thì tại sao họ không hành động như những Cơ đốc nhân. Đây dường như là kết quả không thể tránh khỏi của một chính sách đã tiếp tục coi Tổ chức như một con bê vàng. Nhân Chứng Giê-hô-va hiện tôn thờ Tổ chức và coi nó như một phương tiện để được cứu rỗi. Tổ chức tuyên bố là kênh mà Giê-hô-va Đức Chúa Trời nói chuyện với Cơ đốc nhân ngày nay, vì vậy nói bất cứ điều gì chống lại Tổ chức về cơ bản là báng bổ họ. Bằng cách không còn xem mình là những cá nhân nữa—với tư cách là những Cơ đốc nhân riêng lẻ dưới sự lãnh đạo của một người lãnh đạo, Chúa Giê-su Christ—Các Nhân Chứng đã áp dụng tâm lý suy nghĩ theo nhóm. Do đó, họ có thể biện minh cho việc bỏ qua các mệnh lệnh đã được nêu rõ ràng từ Chúa để ủng hộ các chỉ thị của Tổ chức. Chẳng hạn, Chúa Giê-su của chúng ta bảo chúng ta “đừng lấy ác trả ác cho ai. Hãy xem xét những gì là tốt từ quan điểm của tất cả mọi người. [Điều đó sẽ bao gồm cách thế giới nhìn nhận những vụ kiện này] Nếu có thể, trong chừng mực tùy thuộc vào bạn, hãy hòa bình với tất cả mọi người. [Khởi kiện hầu như không đủ tiêu chuẩn hòa bình.] Đừng trả thù cho chính mình, người yêu dấu, nhưng hãy nhường chỗ cho cơn thịnh nộ; vì nó được viết: “'Sự báo thù là của tôi; Đức Giê-hô-va phán vậy”. [Những vụ kiện này rõ ràng là có bản chất báo thù.] Nhưng “nếu kẻ thù của bạn đói, hãy cho nó ăn; nếu anh ta khát, hãy cho anh ta thứ gì đó để uống; vì làm như thế là chất đống than lửa trên đầu nó.” Đừng để mình bị điều ác chinh phục, nhưng hãy tiếp tục chiến thắng điều ác bằng điều thiện.” (Rô-ma 12:17-21) [Họ coi những nạn nhân này là kẻ bội đạo, là kẻ thù, nhưng thay vì tuân theo mệnh lệnh này của Chúa Giê-su, họ lại ngược đãi họ hơn nữa.]

Nếu Nhân Chứng Giê-hô-va áp dụng lời khuyên này, thì họ đã không có những người cay đắng và tổn thương đến mức cảm thấy cần phải thành lập Hiệp hội các nạn nhân. Ngay cả khi những nạn nhân này sai, mà họ không sai, nhưng ngay cả khi họ sai, một vụ kiện kiểu này cho thấy những người lãnh đạo của Tổ chức không tin rằng Đức Giê-hô-va sẽ báo thù, và vì vậy họ phải tự mình làm như vậy.

Và điều gì khiến họ làm như vậy. nhỏ mọn. Những người này không biết sự bắt bớ thực sự là gì. Những Cơ đốc nhân trung thành, những Nhân Chứng Giê-hô-va trước đây giờ bị xa lánh vì bênh vực lẽ thật, đây là những người biết thế nào là đau khổ vì Đấng Christ. Nhưng những người đàn ông này đang tức giận vì những người mà họ đã bức hại và đang bức hại dám cảnh báo những người khác khi họ chê bai những bất công mà họ phải gánh chịu? Họ cũng giống như những người Pha-ri-sêu, cũng hành động như những đứa trẻ bị tổn thương lòng kiêu hãnh. (Ma-thi-ơ 11:16-19)

Tiến sĩ Carlos Bardavío

Tôi cũng nhận thấy từ lời khai có tuyên thệ của Nhân Chứng Giê-hô-va trước tòa rằng họ bày tỏ cảm giác bị tổn thương trong cả hai phiên tòa mà chúng tôi đã tổ chức cho đến nay. Họ cảm thấy rất, rất bị vu khống và bị tổn thương bởi những gì Hiệp hội các nạn nhân đã tuyên bố. Họ cảm thấy bị ngược đãi theo một cách nào đó và danh tiếng của họ đã bị tổn hại. Họ tạo ấn tượng rằng có nhiều thù hận hơn đối với họ kể từ khi Hiệp hội được thành lập.

Vì vậy, tôi có cảm giác rằng sau khi khởi xướng vụ kiện này, họ thậm chí còn thu hút được nhiều sự chú ý hơn trên các phương tiện truyền thông, bởi vì - tôi có thể sai, nhưng có vẻ như - đây là lần đầu tiên một vụ kiện như thế này xảy ra. Và, tất nhiên, tất cả các phương tiện truyền thông đều rất quan tâm. Vì vậy, bằng cách khởi xướng hành động này, họ đang gặp phải một số thiệt hại tài sản thế chấp bởi vì, bằng cách kiện các nạn nhân của họ, nhiều Nhân Chứng Giê-hô-va sẽ biết những gì Hiệp hội Nạn nhân đã nói. Khách hàng của tôi vừa nói với tôi rằng có hướng dẫn Nhân Chứng Giê-hô-va không được đọc hoặc nghe những tin tức tiêu cực về Tổ chức trên các phương tiện truyền thông. Thế cái gì đang xảy ra vậy? Với rất nhiều phương tiện truyền thông, thông tin chắc chắn sẽ lọt vào tay từng Nhân Chứng Giê-hô-va, bằng cách này hay cách khác, và điều này gián tiếp gây hại cho các thành viên của Tổ chức. Trên thực tế, tất cả mọi người đang bị tổn hại bởi hành động pháp lý này.

Eric Wilson

Cảm ơn bạn đã cung cấp thông tin này và những hiểu biết này cho khán giả của chúng tôi. Cuối cùng, bạn có suy nghĩ nào muốn chia sẻ không?

Tiến sĩ Carlos Bardavío

Vâng, sự thật là tôi rất biết ơn về cơ hội này để nói vì trường hợp này rất quan trọng đối với tôi, cả về mặt cá nhân và nghề nghiệp. Tôi đã được thúc đẩy rất nhiều bởi quyết định thuê tôi của Hiệp hội các nạn nhân vì tôi đang thực hiện luận án giáo lý của mình về loại tình huống này và vì vậy tôi cảm thấy rằng mình đã chuẩn bị rất kỹ lưỡng cho kiểu biện hộ này. Tôi cảm thấy rất đoàn kết với các nạn nhân sau khi nghe lời kể của họ. Một trong số họ đã gọi cho tôi để nói với tôi rằng họ đang cân nhắc việc tự tử. Tôi đã nghe nói về nhiều vấn đề tâm lý. Tôi đã nghe từ các chuyên gia nên tôi không nghi ngờ gì về tính trung thực, và tôi phải thú nhận rằng việc đại diện cho trường hợp này đã có ảnh hưởng sâu sắc đến tôi, về mặt cá nhân, chứ không phải về chuyên môn. Nó đã ảnh hưởng đến tôi vì tôi đã chứng kiến ​​rất nhiều nỗi đau, rất nhiều đau khổ và vì vậy tôi cố gắng giúp đỡ họ nhiều nhất có thể, tôi cố gắng làm phần việc của mình, nhưng về cơ bản, đó là những người cảm thấy họ là nạn nhân những người phải tiến lên một bước và bước ra ánh sáng để nói lên sự thật, cảm xúc của họ, PIMO cũng là của những người cảm thấy họ là nạn nhân theo một cách nào đó, bởi vì cách duy nhất họ có thể thông báo cho xã hội về cảm xúc của họ là nói ra về họ.

Tôi rất vui vì trong một thời gian rất ngắn, chúng tôi đã tập hợp được 70 người làm chứng bằng văn bản hoặc trực tiếp trước một thẩm phán, người mà lần đầu tiên trong lịch sử, ít nhất là theo như tôi biết, ở Tây Ban Nha, đang biết về thực tế của các nạn nhân, của những người cảm thấy họ là nạn nhân. Vì vậy, xin cảm ơn bạn rất nhiều vì đã cho tôi cơ hội tiếp cận với khán giả như khán giả nói tiếng Anh cũng như tiếng Latinh và tiếng Tây Ban Nha. Cảm ơn rất nhiều.

Eric Wilson

Cảm ơn Carlos vì đã ở đó vì những người đang bị bức hại vì sự thật. Có lẽ một số nạn nhân đã mất niềm tin vào Chúa do bị tổ chức lạm dụng. Kinh thánh cho chúng ta biết rằng bất cứ ai làm vấp ngã một trong những người bé mọn sẽ bị phán xét rất nghiêm khắc. Chúa Giê-su nói rằng “kẻ nào làm vấp phạm một trong những kẻ bé mọn đang tin này, thì thà buộc cối đá vào cổ người ấy, chẳng hạn như bị lừa quay mà quăng xuống biển còn hơn”. (Mác 9:42)

Tuy nhiên, những người khác vẫn trung thành và chính sự thật đã dẫn đến cuộc đàn áp này. Tôi chắc chắn rằng trong khi có 70 nạn nhân đã đứng ra tố cáo, thì vẫn còn vô số người khác ở Tây Ban Nha, và trên thực tế là trên khắp thế giới, những người cũng là nạn nhân tương tự. Theo số liệu thống kê từ chính Tổ chức, chúng ta phải nói về hàng trăm nghìn nếu không muốn nói là hàng triệu cá nhân. Nhưng chúng ta cũng biết rằng ai tỏ lòng thương xót kẻ bé mọn thì chính họ cũng sẽ được thương xót khi ngày phán xét đến. Đó chẳng phải là thông điệp cơ bản trong minh họa của Chúa Giê-su về chiên và dê sao. Và chúng ta cũng có sự đảm bảo này từ Chúa Giê-xu của chúng ta:

“Ai tiếp các con, tức là tiếp ta, và ai tiếp ta, tức là tiếp Đấng đã sai ta. Ai rước một tiên tri vì ông là tiên tri, thì sẽ lãnh phần thưởng của tiên tri, và ai rước một người công chính vì ông là người công chính, thì sẽ lãnh phần thưởng của người công chính. Còn ai chỉ vì là môn đệ mà cho một trong những kẻ bé mọn này uống một cốc nước lạnh, thì Thầy bảo thật anh em, người ấy sẽ không mất phần thưởng đâu.” (Ma-thi-ơ 10:40-42)

Vì vậy, một lần nữa, cảm ơn Carlos vì đã bảo vệ tốt như vậy cho những người bị áp bức và cũng cảm ơn bạn đã phơi bày sự thật về những gì đang diễn ra trong vụ kiện đáng khinh này chống lại các nạn nhân của Tổ chức Nhân Chứng Giê-hô-va, nhưng nhân đôi cuộc đàn áp họ đã thực hành.

Tôi sẽ tiếp tục theo dõi tiến trình của bốn vụ kiện này và sẽ cập nhật cho tất cả các bạn về tiến trình khi có thông tin mới.

 

4.8 5 phiếu
Đánh giá bài viết
Theo dõi
Thông báo cho

Trang web này sử dụng Akismet để giảm spam. Tìm hiểu cách xử lý dữ liệu nhận xét của bạn.

12 Nhận xét
mới nhất
lâu đời nhất được bầu nhiều nhất
Phản hồi nội tuyến
Xem tất cả nhận xét
James Mansoor

Chào buổi sáng Eric và các anh chị em của tôi, Hội vừa hoàn thành việc xây dựng Hollywood mini trên 100 mẫu đất đắc địa ở Sydney. Tổ chức sẽ không cho bạn biết chi phí của nó là bao nhiêu, nhưng bản tin của kênh 7 nói rằng nó tốn 10 triệu đô la để xây dựng. Không anh chị em nào được phép vào xem khu phức hợp. Tuy nhiên, họ rất vui khi cho người thế gian thấy ý nghĩa phức tạp của phương tiện truyền thông. Chút mũm mĩm, tôi đang nói đến “Mark Sanderson”, một thành viên của cơ quan quản lý đã rất hào hứng tiết lộ rằng cơ quan quản lý có... Xem thêm

Thánh vịnh

Tôi thích quá trình suy nghĩ tiên tri của bạn Meleti.

Họ đã xây nhà trên cát, vì họ không tuân theo lời dạy của Chúa Giê-su, mà thay vào đó họ thờ phượng loài người. Sự sụp đổ của ngôi nhà đó sẽ là tuyệt vời. (Ma-thi-ơ 7:24-27)

Psalmbee, (Hê-bơ-rơ 3:4)

Thánh vịnh

Như bạn đã biết rõ, sự chuyển đổi của JW.org trong hai thập kỷ qua đã gây thất vọng rất nhiều đối với “bầy già” ít nhất là nếu bạn muốn nói như vậy. Vấn đề là, những con còn lại thuộc “đàn cũ” dường như ở lại vì rất nhiều lý do rõ ràng. Một số nghĩ rằng họ bị mắc kẹt, một số muốn ở lại và vẫn tin mọi lời Lett hoặc bất kỳ thành viên nào khác của GB quyết định phát sóng tới “hệ thống vạn vật của chính họ” trừ đi bất kỳ phép lạ nào đến từ Chúa Giê-su.

Psalmbee, (Ga 2:11)

Xa-chê

Một bài báo lớn.
Cảm ơn Eric và tất cả chúng ta hãy hy vọng rằng các nhà chức trách Tây Ban Nha sẽ nhìn thấu sự việc.. Tôi có những kỷ niệm về CARC tại đây, Úc..

Ilja Hartsenko

Cảm ơn bạn, Eric, cho video này.
Công lý phải chiến thắng và chúng tôi sẽ cầu nguyện cho các nạn nhân của tôn giáo.

“Chẳng phải Đức Chúa Trời sẽ xét xử những kẻ tuyển chọn của Ngài, những người ngày đêm kêu cầu Ngài sao? Liệu Ngài có tiếp tục trì hoãn sự giúp đỡ của họ không?” – Lu-ca 18:7

gavindlt

Tuyệt vời phơi bày Eric!. Nó làm cho một người bị bệnh.

Leonardo Josephus

Eric, cảm ơn bạn rất nhiều vì đã chú ý đến điều này. Tôi sẽ đưa hiệp hội vào những lời cầu nguyện của mình và cầu nguyện rằng sự thật sẽ chiến thắng, giống như Chúa Giê-su đã nói với Phi-lát “Ai đứng về phía sự thật thì nghe tiếng tôi”. nó sẽ cần một cái mạnh mẽ để đảm bảo sự thật chiến thắng. Tôi hy vọng những người đang điều trần các vụ việc, đảm bảo đưa ra quyết định chính xác và Tổ chức không làm cho mọi người bối rối hoặc bịp bợm bằng một số luận điệu thông thường của họ. Không còn nghi ngờ gì nữa, bất kể điều gì xảy ra, vụ việc sẽ được đưa ra trước cấp bậc và hồ sơ của Nhân Chứng ở một số nơi.... Xem thêm

Meleti Vivlon

Bài viết của Meleti Vivlon.